Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4952
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 23 Σεπ 2023, 16:17

https://www.kathimerini.gr/economy/5626 ... s-amoives/

Προσωπικά το επιβεβαιώνω για τον Ιδιωτικό τομέα τουλάχιστον.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ίακχος την 23 Σεπ 2023, 16:26, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Evritis
Δημοσιεύσεις: 755
Εγγραφή: 14 Φεβ 2021, 17:14

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Evritis » 23 Σεπ 2023, 16:18

Ίακχος έγραψε:
23 Σεπ 2023, 16:17
https://www.kathimerini.gr/economy/5626 ... s-amoives/

Προσωπικά το επιβεβαιώνω
Ditto.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 10297
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 23 Σεπ 2023, 17:30

Πώς γίνεται να έχεις μεσο μηνιαίο μισθό 1.038,23 ευρώ και μέσο ετήσιο 23.640 ευρώ;
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24641
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 23 Σεπ 2023, 17:31

Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:30
Πώς γίνεται να έχεις μεσο μηνιαίο μισθό 1.038,23 ευρώ και μέσο ετήσιο 23.640 ευρώ;
Ειδες ποσο του κωλου ειναι αυτα τα στατιστικα;

* τα ελληνικα εννοειται που αντιστοιχουν σε δηλωμένα.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24451
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 23 Σεπ 2023, 17:38

Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:30
Πώς γίνεται να έχεις μεσο μηνιαίο μισθό 1.038,23 ευρώ και μέσο ετήσιο 23.640 ευρώ;
Υπάρχουν τόσα άτομα που γνωρίζω και έχουν χάσει δεδουλευμένα που ο πραγματικός μισθός πρέπει να είναι οπωσδήποτε χαμηλότερος αυτού που θα έδειχναν τα επίσημα στοιχεία ακόμα κι αν ήταν σωστά. Αυτά αν μιλάμε για υπαλλήλους ιδιωτικού τομέα. Αν βάλεις στην εξίσωση τα επαγγέλματα με το πολύ μαύρο χρήμα, τότε το πράγμα μπορεί να έρχεται και τούμπα.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 10297
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 23 Σεπ 2023, 17:42

foscilis έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:31
Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:30
Πώς γίνεται να έχεις μεσο μηνιαίο μισθό 1.038,23 ευρώ και μέσο ετήσιο 23.640 ευρώ;
Ειδες ποσο του κωλου ειναι αυτα τα στατιστικα;

* τα ελληνικα εννοειται που αντιστοιχουν σε δηλωμένα.
Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανείς δε διαβάζει αυτά που γράφουν οι εφημερίδες. Συντάκτη δεν έχουνε; Διορθωτή κειμένων; Αναγνώστες; τίποτα;
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 38102
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 23 Σεπ 2023, 17:44

Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:42
foscilis έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:31
Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:30
Πώς γίνεται να έχεις μεσο μηνιαίο μισθό 1.038,23 ευρώ και μέσο ετήσιο 23.640 ευρώ;
Ειδες ποσο του κωλου ειναι αυτα τα στατιστικα;

* τα ελληνικα εννοειται που αντιστοιχουν σε δηλωμένα.
Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανείς δε διαβάζει αυτά που γράφουν οι εφημερίδες. Συντάκτη δεν έχουνε; Διορθωτή κειμένων; Αναγνώστες; τίποτα;
Έχουνε, απλά προφανώς κι αυτοί ξέρουν να διαβάζουν και να γράφουν ελληνικά, είναι Έλληνες δηλαδή.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24641
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 23 Σεπ 2023, 20:49

Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:42
foscilis έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:31
Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:30
Πώς γίνεται να έχεις μεσο μηνιαίο μισθό 1.038,23 ευρώ και μέσο ετήσιο 23.640 ευρώ;
Ειδες ποσο του κωλου ειναι αυτα τα στατιστικα;

* τα ελληνικα εννοειται που αντιστοιχουν σε δηλωμένα.
Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανείς δε διαβάζει αυτά που γράφουν οι εφημερίδες. Συντάκτη δεν έχουνε; Διορθωτή κειμένων; Αναγνώστες; τίποτα;
Ειναι 2 διαφορετικα στατιστικα. ΟΟΣΑ το ετησιο, ΕΦΚΑ το μηνιαιο.

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11623
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 23 Σεπ 2023, 21:03

Μιλάμε για καθαρά η μικτά τα 23; :smt017
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
Baldur
Δημοσιεύσεις: 166
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2022, 18:04

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Baldur » 23 Σεπ 2023, 21:09

Ειναι λανθασμενη η στοχευση στον απολυτο αριθμο ωρων που δουλευουμε. Η ουσια, και κατα συνεπεια η οποια συζητηση περι υψηλων/χαμηλων μισθων, βρισκεται στην παραγωγικοτητα του μεσου ελλ εργαζομενου που ειναι στα ταρταρα.
“That is greatness. That is what it means to be a thoroughbred. The honorable end is the one thing that can not be taken from a man.”

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 10297
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 24 Σεπ 2023, 06:08

foscilis έγραψε:
23 Σεπ 2023, 20:49
Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:42
foscilis έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:31


Ειδες ποσο του κωλου ειναι αυτα τα στατιστικα;

* τα ελληνικα εννοειται που αντιστοιχουν σε δηλωμένα.
Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανείς δε διαβάζει αυτά που γράφουν οι εφημερίδες. Συντάκτη δεν έχουνε; Διορθωτή κειμένων; Αναγνώστες; τίποτα;
Ειναι 2 διαφορετικα στατιστικα. ΟΟΣΑ το ετησιο, ΕΦΚΑ το μηνιαιο.
Αυτό λέω, πώς γίνεται να μην το παρατηρήσει κανένας ότι αν βάλεις αυτά τα δύο νούμερα στο ίδιο άρθρο, το άρθρο δε βγάζει νόημα; Δηλαδή ας εφημερίδα ας πούμε η στάση του εκδότη είναι "κύριοι εμάς μαλακίες μας είπανε, μαλακίες σας λέμε, όπως βλέπετε όλοι στο άρθρο μας. Ελπίζουμε όμως να σας αρέσει και να τα πάμε καλά σαν εφημερίδα με κάποιο τρόπο, ευχαριστούμε".
Αυτό;
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4330
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 24 Σεπ 2023, 07:53

Baldur έγραψε:
23 Σεπ 2023, 21:09
Ειναι λανθασμενη η στοχευση στον απολυτο αριθμο ωρων που δουλευουμε. Η ουσια, και κατα συνεπεια η οποια συζητηση περι υψηλων/χαμηλων μισθων, βρισκεται στην παραγωγικοτητα του μεσου ελλ εργαζομενου που ειναι στα ταρταρα.
Οι κυρίες αιτίες της παραγωγικότητας είναι η τεχνολογία και η συνεργατική δουλειά επομένως αν η Ελλάδα μένει πίσω τεχνολογικά και σε συνδυασμένη δουλειά θα έχει τέτοια αποτελέσματα.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25557
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 24 Σεπ 2023, 08:41

Ο κοσμος δινει αγωνα στις επιχειρησεις. Αυτα που γινονται εδω δε γινονται σε κανενα δυτικο κρατος

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24641
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 24 Σεπ 2023, 09:13

Chilloutbuddy έγραψε:
24 Σεπ 2023, 06:08
foscilis έγραψε:
23 Σεπ 2023, 20:49
Chilloutbuddy έγραψε:
23 Σεπ 2023, 17:42

Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανείς δε διαβάζει αυτά που γράφουν οι εφημερίδες. Συντάκτη δεν έχουνε; Διορθωτή κειμένων; Αναγνώστες; τίποτα;
Ειναι 2 διαφορετικα στατιστικα. ΟΟΣΑ το ετησιο, ΕΦΚΑ το μηνιαιο.
Αυτό λέω, πώς γίνεται να μην το παρατηρήσει κανένας ότι αν βάλεις αυτά τα δύο νούμερα στο ίδιο άρθρο, το άρθρο δε βγάζει νόημα; Δηλαδή ας εφημερίδα ας πούμε η στάση του εκδότη είναι "κύριοι εμάς μαλακίες μας είπανε, μαλακίες σας λέμε, όπως βλέπετε όλοι στο άρθρο μας. Ελπίζουμε όμως να σας αρέσει και να τα πάμε καλά σαν εφημερίδα με κάποιο τρόπο, ευχαριστούμε".
Αυτό;
Βγαζει νοημα γιατι επικαλουνται διαφορετικες πηγες που μετρανε διαφορετικα πραγματα:

ΕΦΚΑ = μεσος μηνιαιος μισθος που δηλωνεται, δεν περιλαμβανει καθολου μαυρα και μη μισθωτους (που ειναι παρα πολλοι, ολοι οι αυτοαπασχολουμενοι και ολοι οσοι πληρωνονται με τη μερα ή την ωρα).
ΟΟΣΑ = μεσος ετησιος μισθος που προκυπτει απο τις συνολικες μισθολογικες δαπανες στο ΑΕΠ (ΑΕΠ μειον φοροι στην εγχωρια παραγωγη μειον φοροι μειον κερδη μειον εργοδοτικες εισφορες) δια τον αριθμό των απασχολουμενων επι μεσες ετησιες ωρες απασχολησης.

Το πρωτο ειναι ακριβες νουμερο αλλα αφορα μονο μερος των εργαζομενων με το καθεστώς του μισθωτου και δεν πιανει τα μαυρα, το δευτερο ειναι στατιστικη εκτιμηση που καλυπτει συνολικα την εργασια στη χωρα αλλα προφανως περιλαμβανει αρκετες εικασιες (εστω στατιστικα ευλογες).

Ειναι λογικο να διαφερουν γιατι δεν ειναι καν συγκρισιμα, ακομα κι αν δεν εμπεριειχαν σφαλματα. Αν μπορουσε να στα εξηγησει αυτα ο δημοσιογραφοςintern δε θα επαιρνε 0 ευρω βαζοντας το δικο του λιθαρακι στους χαμηλους μισθους.

Η ουσια ειναι οτι το αρθρο λεει μαλακιες και αυτοι που το επικαλουνται για την κλαψα τους είναι κυριως κατι αγραμματοι απο οικονομικα ΔΥ που φιδιαζουν 25 καθαρες ωρες την εβδομαδα και κατι μικροεπιχειρηματιες που εχουν ανοιξει το 16ο καφετζιδικο της γειτονιας και τον παιζουν 12/7 οσο ο υπαλληλος κανει τα παντα βασιζομενος στα τιπς.

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4952
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ αλλά με χαμηλές αμοιβές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 24 Σεπ 2023, 09:19

foscilis έγραψε:
24 Σεπ 2023, 09:13
Chilloutbuddy έγραψε:
24 Σεπ 2023, 06:08
foscilis έγραψε:
23 Σεπ 2023, 20:49


Ειναι 2 διαφορετικα στατιστικα. ΟΟΣΑ το ετησιο, ΕΦΚΑ το μηνιαιο.
Αυτό λέω, πώς γίνεται να μην το παρατηρήσει κανένας ότι αν βάλεις αυτά τα δύο νούμερα στο ίδιο άρθρο, το άρθρο δε βγάζει νόημα; Δηλαδή ας εφημερίδα ας πούμε η στάση του εκδότη είναι "κύριοι εμάς μαλακίες μας είπανε, μαλακίες σας λέμε, όπως βλέπετε όλοι στο άρθρο μας. Ελπίζουμε όμως να σας αρέσει και να τα πάμε καλά σαν εφημερίδα με κάποιο τρόπο, ευχαριστούμε".
Αυτό;
Βγαζει νοημα γιατι επικαλουνται διαφορετικες πηγες που μετρανε διαφορετικα πραγματα:

ΕΦΚΑ = μεσος μηνιαιος μισθος που δηλωνεται, δεν περιλαμβανει καθολου μαυρα και μη μισθωτους (που ειναι παρα πολλοι, ολοι οι αυτοαπασχολουμενοι και ολοι οσοι πληρωνονται με τη μερα ή την ωρα).
ΟΟΣΑ = μεσος ετησιος μισθος που προκυπτει απο τις συνολικες μισθολογικες δαπανες στο ΑΕΠ (ΑΕΠ μειον φοροι στην εγχωρια παραγωγη μειον φοροι μειον κερδη μειον εργοδοτικες εισφορες) δια τον αριθμό των απασχολουμενων επι μεσες ετησιες ωρες απασχολησης.

Το πρωτο ειναι ακριβες νουμερο αλλα αφορα μονο μερος των εργαζομενων με το καθεστώς του μισθωτου και δεν πιανει τα μαυρα, το δευτερο ειναι στατιστικη εκτιμηση που καλυπτει συνολικα την εργασια στη χωρα αλλα προφανως περιλαμβανει αρκετες εικασιες (εστω στατιστικα ευλογες).

Ειναι λογικο να διαφερουν γιατι δεν ειναι καν συγκρισιμα, ακομα κι αν δεν εμπεριειχαν σφαλματα. Αν μπορουσε να στα εξηγησει αυτα ο δημοσιογραφοςintern δε θα επαιρνε 0 ευρω βαζοντας το δικο του λιθαρακι στους χαμηλους μισθους.

Η ουσια ειναι οτι το αρθρο λεει μαλακιες και αυτοι που το επικαλουνται για την κλαψα τους είναι κυριως κατι αγραμματοι απο οικονομικα ΔΥ που φιδιαζουν 25 καθαρες ωρες την εβδομαδα και κατι μικροεπιχειρηματιες που εχουν ανοιξει το 16ο καφετζιδικο της γειτονιας και τον παιζουν 12/7 οσο ο υπαλληλος κανει τα παντα βασιζομενος στα τιπς.
Όχι φίλε το άρθρο δεν λέει μαλακίες. Εγώ είμαι Ελεύθερος Επαγγελματίας Πολιτικός μηχανικός και οι αμοιβές μας είναι εξευτελιστικές
Δουλεύω αρκετές ώρες και βγάζω λίγα χρήματα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών