Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 01 Δεκ 2020, 04:13

Το να ανακαλύψει τελικά κανείς την απόλυτη αλήθεια για τη 17Ν, είναι πανδύσκολο.


Υπάρχει μια πιθανότητα μετά την επίθεση στην οικεία του Γερμανού πρέσβη το 1999 απο τη 17Ν και τον τότε τραυματισμό του Σάββα Ξηρού στο χέρι του (κι ενδεχομένως να είχαν τραυματιστεί και άλλοι!) και τη...νοσηλεία του σε νοσοκομείο... (χωρίς όμως οι αρχές να...μπορούν να εντοπίσουν τη 17Ν!), να ακολούθησαν καταιγιστικές εξελίξεις...

Την επόμενη χρονιά η 17Ν επιτίθεται στο Στήβεν Σόντερς. Στα τέλη της δεκαετία του '90, έρχεται απο τις ΗΠΑ ο Ελληνοαμερικανός πράκτορας της CIA Τζον Κυριάκου, για να ερευνήσει για τη 17Ν. Ο Κυριάκου ήταν γείτονας με το Σόντερς. Ο ίδιος αναφέρει πως η 17Ν είχε σαν στόχο και τον ίδιο εκείνη την ημέρα. Απο την άλλη, η 17Ν στην προκύρηξή και τα όσα καταλογίζει στο Σόντερς δείχνει σαν άλλον να ήθελε να χτυπήσει και να νόμιζε ότι χτύπησε και άλλον τελικά να χτύπησε. Μπέρδεψε τον Βρεττανό Σόντερς με έναν άλλο Σόντερς (Αμερικανός εκείνος) , ο οποίος είχε εμπλοκή στον πόλεμο του Κοσσυφοπεδίου και σε άλλες ιστορίες, με τις οποίες δεν είχε σχέση ο Σόντερς που επιτέθηκαν. Σαν να είχαν διοχετευθεί σε αυτή με κάποιο τρόπο, λάθος πληροφορίες για κάποιον ξένο πράκτορα στην Ελλάδα.

Ίσως η ηγεσία της να υποψιαζόταν ότι έπεσε σε κάποια παγίδα. Απο τότε πολλά μεσολάβησαν. Ήρθε στην Αθήνα η Σκότλαντ Γιαρντ για έρευνες. Ένα ιδρυτικό στέλεχος του ΕΛΑ επισκέφθηκε τον Χρυσοχοΐδη στο υπουργείο του και του έδωσε μια πληροφορία για τη δολοφονία του Γουέλς (για κάποιο λόγο δεν εμπιστευόταν την αστυνομία να πάει να τη δώσει εκεί), ακολουθούν τα γεγονότα της 11/9 και ο "πόλεμος κατα της τρομοκρατίας" απο τις ΗΠΑ, με τις διάφορες διακρατικές συνεργασίες, που έχουν ως επακόλουθο την έλευση πρακτόρων του FBI στην Ελλάδα για τις έρευνες για τη 17Ν. Η 17Ν σε όλο αυτό το διάστημα δεν κάνει κανένα χτύπημα. Τελικά αποφασίζουν να κάνουν το 2002 βομβιστική επίθεση στην εταιρεία στο λιμάνι του Πειραιά. Ακολουθεί ο τραυματισμός του Σάββα Ξηρού απο την έκρηξη του πυροκροτητή σε λάθος χρόνο και τα γνωστά.

Όταν ακολουθούν οι συλλήψεις και οι ομολογίες, οι αρχές φέρνουν σε εξέταση κατ' αντιπαράσταση το Γιωτόπουλο με τον Χριστόδουλο Ξηρό. Στο διάλογο που φέρεται να είχαν, ο Ξηρός φέρεται να κατηγορεί το Γιωτόπουλο ότι "πήγε να φάει τον αδερφό του".

Απο την άλλη, ο Σάββας Ξηρός στην απόπειρα στον Πειραιά είχε μαζί του το 38άρι πιστόλι της 17Ν (που ήταν σταμπαρισμένο όπλο της) και τα κλειδιά απο τις γιάφκες.

Την ίδια μέρα πριν την απόπειρα στον Πειραιά, είχε προηγηθεί ένα άρθρο του Παπαχελά στο ΒΗΜΑ με τίτλο "Η ηγεσία τής «17Ν» σε κλοιό".


Στην απόπειρα συμμετείχε και ο Κουφοντίνας, ο οποίος έφυγε χωρίς να πάρει το πιστόλι και τα κλειδιά (ίσως γιατί κάτι τέτοιο δεν θα καθιστούσε εύκολη τη διαφυγή του).

Χρόνια αργότερα, ο Τζωρτζάτος τον κατηγορεί ότι πήγε στη γιάφκα για να τη γεμίσει με φορητά αντικείμενα που ενοχοποιούσαν μέλη.

Απο την άλλη, ο Γιωτόπουλος στην επιστολή του για τους 8 ασύλληπτους, ισχυρίζεται ότι κάποιος αφαίρεσε απο τη γιάφκα αντικείμενα που έκαιγαν άλλα ασύλληπτα μέλη.


Ο Τζωρτζάτος πάλι, σε μια άλλη επιστολή του, ισχυρίζεται ότι υπήρχαν φράξιες εντός της 17Ν.

Και φυσικά υπάρχουν οι απόψεις για ασύλληπτους της 17Ν και του ΕΛΑ. Εαν δεν υπήρχε η νεότερη τρομοκρατία κανείς δεν θα ασχολούνταν με αυτό. Υπήρξε όμως και ξεκίνησε το 2003 απο άτομα άλλων παλαιών τρομκρατικών οργανώσεων, εν μέσω...ερευνών για τους ασύλληπτους της 17Ν, του ΕΛΑ και γενικότερα για την ανεξάρθωτη τρομοκρατία! Η δεύτερη δε επίθεσή τους έγινε το Μάιο του 2004, ακριβώς ένα μήνα πριν ξεκινήσουν οι Ολυμπιακοί Αγώνες, με μέτρα ασφαλείας στο φουλ, με κάμερες στους δρόμμους κλπ. Κι όμως, "τους πήρε χρόνια για να τους εντοπίσουν" κι εκείνους. Κι όταν τους εντόπισαν (όσους απο εκείνους εντόπισαν), ήταν πια αργά και υπήρχαν ήδη άλλες νεότερες οργανώσεις κλπ κλπ.

Το μεγαλύτερο όμως ερωτηματικό, είναι εαν υπήρξε ασύλληπτο κάποιο πολιτικό κέλυφος της τρομοκρατίας, εαν ήταν δικτυωμένο στο σύστημα κι εαν τέλει επέδραμε την πολτική ζωή της χώρας με τέτοιο τρόπο, οδηγόντας την τα επόμενα χρόνια σε ακραίες καταστάσεις.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 08 Δεκ 2020, 07:37

Golden Age έγραψε:
25 Οκτ 2020, 01:58
Patriot έγραψε:
25 Οκτ 2020, 00:26
Golden Age έγραψε:
24 Οκτ 2020, 21:41


Η όποια υποστήριξη μπορούσε να παράσχει η KGB στην αριστερή τρομοκρατία στη Δυτική Ευρώπη, ήταν μέσω των αριστερών μηχανισμών στις Δυτικοευρωπαϊκές χώρες.

Η KGB το πολύ να εμπενύσητκε σχέδιο και να καλλιέργησε κλίμα για τη δημιουργία τέτοιων οργανώσεων. Δεν ήταν ο εντολοδότης των δράσεών τους.
Δηλαδή λες οτι σχεδόν σε όλες τις ΜΑΤΟικες χώρες (γιατί ακροαριστερες τρομοκρατικές οργανώσεις υπήρξαν σχεδόν σε κάθε ΝΑΤΟικη χώρα από τον Καναδά ως την Τουρκία) είχαν αριστερούς κρατικούς μηχανισμούς;
Υπήρχε αριστερή πολιτική υποστήριξη με επιρροή στο πολιτικό σύστημα. Όχι στα επίπεδα της Ελλάδος, αλλά υπήρχε.

Όσον για την Τουτρκία, σου είπα, το PKK στηριζόταν στους Κούρδους. Το αυτό και διάφορες αυτονομιστικές οργανώσεις αλλού.
Ένα παράδειγμα.

Όταν στη δεκαετία του '80 η ΕΥΠ πήγε στη Γαλλία ζητώντας απο τις γαλλικές αρχές συνδρομμή για την έρευνα της διαδρομής της προκύρηξης της 17Ν προς τη Liberation, οι Γάλλοι αρνήθηκαν γιατί...δεν ήθελα να "θίξουν" την εκεί "ιερή αγελάδα", τον Σαρτρ

Εικόνα
http://krystallis.blogspot.com/2009/06/ ... st_22.html

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 14 Δεκ 2020, 16:47

Είναι να τρελαθεί κανείς...

Αρχικός δικηγόρος των Ξηρών την εποχή των συλλήψεων επρόκειτο να ήταν ο...Φιλοκλής Ασημάκης!



(Απο 19.33)

Ο Ασημάκης ήταν πρόεδρος του "Ομίλου των 100". Εκτός αυτού, είναι φουλ φιλοαμερικανικός που υποστήριζε τις ΗΠΑ και τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις, σε εποχές που αυτό ήταν τελείως αντιδημοφιλές στην Ελλάδα. Πολλοί υποστήριζαν ότι είχαν σχέσεις με την αμερικανική πρεσβεία.

Πως όμως οι Ξηροί είχαν επιλέξει για δικηγόρο έναν φιλοαμερικανό; Ήταν ακόμη η εποχή που οι ομολογίες των συλληφθέντων πήγαιναν σύννεφο και πολλοί συλληφθέντες εξέφραζαν μεταμέλεια για τη συμμετοχή τους στη 17Ν. Όλα αυτά, μέχρι την παράδοση του Κουφοντίνα. Μετά, πολλοί άλλαξαν τη στάση τους, αρνήθηκαν τις προανακριτικές του ομολογίες, έβαλαν αριστερούς δικηγόρους, δήλωναν με περηφάνεια "αγωνιστές της αριστεράς" και απο την άλλη πλευρά..."case closed".

Κάπου στο 2017 ο Χρυσοχοΐδης έδωσε μια συνέντευξη:



Σε αυτήν, άδειαζε το Γιωτόπουλο για αυτά που έλεγε για 8 ασύλληπτους (και φερόταν να φωτογράφιζε και το ΠΑΣΟΚ), έλεγε πράγματα που αναιρούσαν δημόσιες δηλώσεις που ο ίδιος έκανε το 2002 ως υπουργός, ενώ έφτανε στο σημείο να "διαψεύδει" και αποδεδειγμένα γεγονότα...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 14 Δεκ 2020, 18:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29273
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 14 Δεκ 2020, 17:31

Γράφεις με αναφορές στο μπλογκ του Ντάνου;!
Ο Κρυστάλλης ήταν όργανο της ΚΥΠ από τις αρχές της Μεταπολίτευσης και βαριά προβληματική προσωπικότητα. Και τρολ πριν την ανακάλυψη του όρου
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 14 Δεκ 2020, 17:50

Beria έγραψε:
14 Δεκ 2020, 17:31
Γράφεις με αναφορές στο μπλογκ του Ντάνου;!
Ο Κρυστάλλης ήταν όργανο της ΚΥΠ από τις αρχές της Μεταπολίτευσης και βαριά προβληματική προσωπικότητα. Και τρολ πριν την ανακάλυψη του όρου
Το μπλογκ είναι η διαδικτυακή πηγή στην οποία παρατίθενται άλλες πηγές. Η πηγή που αναφέρει ότι ο Αλεξάκης της ΚΥΠ είχε επισκεφθεί στη δεκαετία του '80 τη Γαλλία για να ζητήσει απο τις γαλλικές αρχές στοιχεία για τη διαδρομή της προκύρηξης της 17Ν που είχε αποσταλεί στη Λιμπερασιόν και οι Γάλλοι του το αρνήθηκαν με το αιτιολογικό ότι δεν ήθελαν να ζητήσουν στοιχεία απο τον Σαρτρ ή έστω απο τον διευθυντή της εφημερίδας, δεν είναι ο Κρυστάλλης, αλλά το βιβλίο "Φάκελος 17 Νοέμβρη".

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Δεκ 2020, 03:22

Ένα άλλο παράδοξο...

Λίγες μόλις ημέρες πριν την απόπειρα της 17Ν στον Πειραιά είχε προηγηθεί άλλη τρομοκρατική επίθεση στο πολιτικό γραφείο του Φασούλα απο την οργάνωση «Λαϊκή Αντίσταση». Ενώ προηγηθεί και άλλες επιθέσεις στον Πειραιά. Και γενικά εκείνη την εποχή ο Πειραιάς ήταν πεδίο τρομοκρατικών επιθέσεων, πράγμα που σημαίνει ότι οι κρατικές αρχές ήταν στο κόκκινο για την περιοχή (κι όλα αυτά ενώ η Σκότλαντ Γιαρντ και το FBI ήταν στην Αθήνα για να συνδράμμουν τις έρευνες για τη 17Ν).

Σε ένα τέτοιο περιβάλλον πήγε η 17Ν να βάλει βόμβες. Όλο και κάποια περίεργα βλέμματα μπορεί τις προηγούμενες ημέρες να 'χαν προσέξει τα περίεργα βλέμματα αυτών που θα πρακολουθούσαν τα γραφεία της πειραιωτικής ναυτιλιακής.

Όσο για την επίθεση της «Λαϊκής Αντίστασης», παρά το χρυσοχοΐδειο "μπαράζ ερευνών" για την "εξάρθρωση της τρομοκρατίας" που ακολούθησε τους επόμενους μήνες (τέτοιο "μπαράζ" που η τρομοκρατία επέστρεψε...μόλις ένα χρόνο μετά), η υπόθεση παρέμεινε ανεξιχνίαστη.

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1790
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 20 Δεκ 2020, 05:02

Golden Age έγραψε:
20 Δεκ 2020, 03:22
Και γενικά εκείνη την εποχή ο Πειραιάς ήταν πεδίο τρομοκρατικών επιθέσεων, πράγμα που σημαίνει ότι οι κρατικές αρχές ήταν στο κόκκινο για την περιοχή
Πεδίο μαφιόζων και ξεκαθαρίσματος λογαριασμών ήταν ο Πειραιάς.Ανάλογη βόμβα είχε φάει και ο Μιχαλολιάκος της ΝΔ στον Πειραιά.Τα είχαν ρίξει στην 17Ν αλλά αυτή έγραψε προκήρυξη ότι δεν αναλαμβάνει κάποια ευθύνη.
Οι κακές γλώσσες λένε ότι από πίσω ήταν ο Μαντούβαλος και η πειραιώτικη μανιάτικη κόντρα.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Δεκ 2020, 05:24

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
20 Δεκ 2020, 05:02
Golden Age έγραψε:
20 Δεκ 2020, 03:22
Και γενικά εκείνη την εποχή ο Πειραιάς ήταν πεδίο τρομοκρατικών επιθέσεων, πράγμα που σημαίνει ότι οι κρατικές αρχές ήταν στο κόκκινο για την περιοχή
Πεδίο μαφιόζων και ξεκαθαρίσματος λογαριασμών ήταν ο Πειραιάς.Ανάλογη βόμβα είχε φάει και ο Μιχαλολιάκος της ΝΔ στον Πειραιά.Τα είχαν ρίξει στην 17Ν αλλά αυτή έγραψε προκήρυξη ότι δεν αναλαμβάνει κάποια ευθύνη.
Οι κακές γλώσσες λένε ότι από πίσω ήταν ο Μαντούβαλος και η πειραιώτικη μανιάτικη κόντρα.
Στο Βασίλη Μιχαλολιάκο δεν υπήρξε ανάληψη απο κανέναν. Ο ίδιος τα έριχνε στη 17Ν, η 17Ν διέψευσε και μάλλον η ιστορία αφορούσε άλλα θέματα (ΝΔ είναι αυτή...). Αλλά ο Β. Μιχαλολιάκος ήταν βουλευτής της ΝΔ. Οι τρομοκρατικές επιθέσεις στον Πειραιά αφορούσαν κυβερνητικούς στόχους (δηλαδή του ΠΑΣΟΚ).

Στους άλλους υπήρχε ανάληψη απο οργανώσεις (τότε δεν υπήρχε ακόμη η συνεργασία με κυκλώματα του υποκόσμου όπως έγινε με τη νεοτρομοκρατία). Ήταν η εποχή του ναυαγίου του Express Samina και ο χώρος αυτός θέλησε να κάνει την "ένοπλη προπαγάνδα" του "κοινωνικού τιμωρού" για τους υπευθύνους και τους πολιτικούς προστάτες τους απο την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. :)

Η δε επίθεση που επιχειρούσε η 17Ν εκείνο το βράδυ ήταν η πρώτη απο μια σειρά επιθέσεων που θα ακολουθούσαν και θα κορυφωνόταν με επίθεση ρουκέτας.

Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 08 Ιαν 2021, 18:05

ζιτανιτα έγραψε:
19 Οκτ 2020, 08:44
Καλά επειδή σε λίγο καιρό μάλλον θα μάθουμε όλοι μας ετοιμάσου να σκούξεις λε- λε- λευτεριά λευτεριά στον Χ ακροαριστερο δολοφόνο.
Ακομα περιμενουνε σουργελο.
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών