Σφοδρα πιθανο ο Καραμανλης να παει φυλακη

[foscilis]

Νομίζω ότι αυτά είναι στοχευμένες διαρροές για να δοθεί η εντύπωση ότι "η δικαιοσύνη δουλεύει". Πίπες δηλαδή. Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση να πάει φυλακή.

Πολύ περισσότερο με νόμο που ψηφίστηκε 3 χρόνια μετά.

[Kauldron]

Φρέσκο πραγμα, 7 χρόνια πριν

Τώρα θα έχουν βεβαιωθεί οτι ήταν σκανδαλάρα και οι άλλοι 3.

ναι, ειδικά τώρα

Φίλε, οι τακτικές τρομοκρατίας τύπου έβαλα τους δικούς μου να βγάλουν οτι δεν είναι σκάνδαλο παρά τα αδιευκρίνιστα ποσά, δε δέχομαι τους προστατευόμενους μάρτυρες (αλήθεια, ποιός θα ξαναπάει τώρα για μάρτυρας υπό καθεστώς ανωνυμίας?), και απειλώ τους πάντες οτι θα τους κλείσω φυλακή αν τολμήσουν να πούν τ' αντίθετα, είναι για τη δεκαετία του '50. Τώρα πλέον δε περνάνε αυτά τα βλαχοτσαμπουκαλίκια.

[Otto Weininger]

Τώρα θα έχουν βεβαιωθεί οτι ήταν σκανδαλάρα και οι άλλοι 3.

ναι, ειδικά τώρα

Φίλε, οι τακτικές τρομοκρατίας τύπου έβαλα τους δικούς μου να βγάλουν οτι δεν είναι σκάνδαλο παρά τα αδιευκρίνιστα ποσά, δε δέχομαι τους προστατευόμενους μάρτυρες (αλήθεια, ποιός θα ξαναπάει τώρα για μάρτυρας υπό καθεστώς ανωνυμίας?), και απειλώ τους πάντες οτι θα τους κλείσω φυλακή αν τολμήσουν να πούν τ' αντίθετα, είναι για τη δεκαετία του '50. Τώρα πλέον δε περνάνε αυτά τα βλαχοτσαμπουκαλίκια.

Μόνο που δεν ισχύει τίποτα από τα παραπάνω.
Έχεις χάσει (πολλά) επεισόδια.

[AlienWay]

Το αρχικό ποστ μιλάει για τον Κώστα Καραμανλή.

Από πότε είναι αυτή η εφημερίδα;

[Kauldron]

ναι, ειδικά τώρα

Φίλε, οι τακτικές τρομοκρατίας τύπου έβαλα τους δικούς μου να βγάλουν οτι δεν είναι σκάνδαλο παρά τα αδιευκρίνιστα ποσά, δε δέχομαι τους προστατευόμενους μάρτυρες (αλήθεια, ποιός θα ξαναπάει τώρα για μάρτυρας υπό καθεστώς ανωνυμίας?), και απειλώ τους πάντες οτι θα τους κλείσω φυλακή αν τολμήσουν να πούν τ' αντίθετα, είναι για τη δεκαετία του '50. Τώρα πλέον δε περνάνε αυτά τα βλαχοτσαμπουκαλίκια.

Μόνο που δεν ισχύει τίποτα από τα παραπάνω.
Έχεις χάσει (πολλά) επεισόδια.

Μάλλον κάποιοι άλλοι νομίζουν οτι είμαστε σ' εποχές ΕΡΕ.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

πιο σφόδρα πιθανό να κερδίσω το τζόκερ

[Πρετεντέρης]

Τα γκολποστ μετακινουνται συνεχώς:
Κρύβουν τον Καραμανλή.
Τον παραπέμπουν, αλλά όχι σε Προανακριτική.
Θα δικαστεί, αλλά θα αθωωθεί.
Θα καταδικαστεί, αλλά με ποινή χάδι.

[SeaHawk]

[zteo]

Ο γόνος εκ Σερρών δεν θα πάει φυλακή ελεου ελεγχόμενης και διορισμένοι δικαιοσύνης.
Αυτό που έχει ουσία είναι να γίνει μια προανακριτικη στην βουλή με " ανοιχτές " θύρες για τον λαό και ας είναι το αποτέλεσμα της προδιαγεγραμενο. Ώστε ο λαός να ακούσει τα ξεφτιλικια της κυβέρνησης και να ξαναβγεί στους δρόμους.

[George_V]

Aυτο που συμβαινει λεγεται Entrapment.

Ο Εισαγγελεας στελνοντας την δικογραφια χωρις κατηγορια βαζει την κυβερνηση να κανει μια επικινδυνη επιλογη.

Η θα "καθαρισει" τον Καραμανλη και θα ρισκάρει backlash απο την κοινη γνωμη με το σκεπτικο "Α τον καλυψαν οι δικοι του στην ΝΔ"

Η θα τον στειλει στο Υπουργοδικειο και θα φανει οτι τον πετάει στη θάλασσα ως Ιωνά για να γλιτώσει το κομμα.

Και στις δυο περιπτωσεις θα εχει backlash. To θεμα ειναι να επιλεξει το μικροτερο.

[Στύξ]

πιο σφόδρα πιθανό να κερδίσω το τζόκερ

Προσυπογράφω.

[Space_Passenger]

Η ξεφτιλα δεν ειναι οτι ξαναηταν υποψηφιος με ΝΔ.
Η ξεφτιλα ειναι οτι τον ψηφισαν.

Δεν θα παει φυλακη με τιποτα.

[πατησιωτης]

https://www.capital.gr/arthra/3915038/u ... ogoiteusi/


Αν λοιπόν η ανάκριση για την τραγωδία των Τεμπών έχει την κατάληξη που όφειλε να έχει και είναι η κατάληξη την οποία διεκδικούσε και η αντιπολίτευση και οι χιλιάδες διαδηλωτές αλλά και η ευρύτερη κοινή γνώμη, είναι πραγματικά παράδοξο, ότι αυτή η εξέλιξη αντιμετωπίστηκε τόσο διακριτικά και τόσο αθόρυβα, τόσο αδιάφορα θα έλεγε κανείς, και από τους ακτιβιστές της υπόθεσης και από τα media. Ήταν τέτοια η σιωπή τις πρώτες ώρες μετά από την επίσημη ανακοίνωση ότι ο Εφέτης Ανακριτής στέλνει στη Βουλή τη δικογραφία για τα Τέμπη, με ενδείξεις για τυχόν ποινική ευθύνη του Κώστα Καραμανλή (και του κ. Σπίρτζη), που θα έλεγε κανείς ότι σε ορισμένους κύκλους υπήρξε απογοήτευση. Μεγάλη απογοήτευση.

Πού ήταν οι πολιτικοί αρχηγοί που ζητούσαν "να πάει φυλακή ο Καραμανλής για το έγκλημα των Τεμπών"; Για παράδειγμα, το ΠΑΣΟΚ, δεν εξέδωσε καν μια ανακοίνωση για την εξέλιξη, περιορίστηκε σε μια ανακοίνωση των τομεαρχών του για το νομοσχέδιο Κυρανάκη- με τις γνωστές κοινοτοπίες για τον δημόσιο χαρακτήρα του ΟΣΕ- ενώ ο εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ έκανε μια τόσο λιτή δήλωση- τύπου "όλα στο φως με σεβασμό στο Σύνταγμα"- που έδειχνε σαν να έγινε με το ζόρι. Για την τιμή των όπλων και μόνο. Να φταίει η εμπλοκή του Σπίρτζη; Αμφιβάλω. Δεν νομίζω να έχουν μεγάλη αγωνία για τον κ. Σπίρτζη στον ΣΥΡΙΖΑ.

Ο Κυριάκος Βελόπουλος ζήτησε από τον Κυριάκο Μητσοτάκη να άρει την ασυλία των βουλευτών του. Τι ήθελε να πει, μόνο αυτός το ξέρει.

Πού ήταν τα ΜΜΕ που κατηγορούσαν την κυβέρνηση και προσωπικά τον πρωθυπουργό για το μπάζωμα των ευθυνών και την ένοχη προστασία του υπουργού του; Η είδηση για την (ουσιαστικά) παραπομπή του Κώστα Καραμανλή στο Ειδικό Δικαστήριο (προτρέχω, αλλά αυτή θα είναι η κατάληξη) ήταν χθες πρώτο θέμα σε μια και μοναδική εφημερίδα. Και μην βιαστείτε να μου πείτε ότι όλες οι "πετσωμένες εφημερίδες" στηρίζουν την κυβέρνηση. Και οι αντιπολιτευόμενες την είχαν θάψει την είδηση. Σε ορισμένες από τις πιο έξαλλες μάλιστα, η είδηση ήταν τελείως εξαφανισμένη. Ούτε στα μεγάλα κανάλια ήταν πρώτη είδηση η αποστολή της δικογραφίας για τον Κώστα Καραμανλή στη Βουλή.

Πού ήταν ακόμα και οι συγγενείς των θυμάτων, που ζητούσαν να καθίσει στο σκαμνί ο Καραμανλής και απαιτούσαν την παραδειγματική τιμωρία του πρώην υπουργού Μεταφορών; Πού ήταν εκείνοι οι νομικοί και πολιτικοί παραστάτες των συγγενών, που διατύπωναν καθημερινά αμφιβολίες για την ανεξαρτησία και την επάρκεια του Εφέτη Ανακριτή κ. Μπαϊκάμη; Η απόλυτη σιωπή. Τόση σιωπή, που έμοιαζε με μεγάλη απογοήτευση.



Yπάρχει ένας άλλος λόγος που επεκράτησε περισυλλογή και ησυχία : όλοι οι πολιτικοί αναλογίζονται τις συνέπειες για το δεδικασμένο που δημιούργησαν.Μέχρι τώρα πολιτικοί έχουν πάει στα δικαστήρια μόνο για υποθέσεις διαφθοράς.Κανείς δεν έχει πάει για ένα δυστύχημα που έγινε στον τομέα του υπουργείου του.Όλοι αυτοί που ξεχειλώσανε το θέμα έχουν φιλοδοξίες να γίνουν μια μέρα υπουργοί.Και τώρα ξέρουν ότι δημιουργούν ένα προηγούμενο που θα τους σέρνουν στα δικαστήρια για κάθε αστοχία ενός υπαλλήλου τους είτε αυτός είναι ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας είτε οδηγός λεωφορείου είτε διευθυντής νοσοκομείου ή πυροσβεστικής.Διότι επίσης ξέρουν πολύ καλά ότι στο μέλλον θα γίνουν και άλλα δυστυχήματα στην Ελλάδα.Και πλοία θα βουλιάξουν και αεροπλάνα μπορεί να πέσουν και φωτιές θα ανάψουν και πλημμύρες θα υπάρξουν και βεβαίως και σεισμοί.Γιατί κύριε υπουργέ δεν φρόντισες να έχει η Ρόδος τον αντισεισμικό κανονισμό που έχουν τα Επτάνησα;δεν υπήρξαν προειδοποιήσεις των σεισμολόγων;δεν έκαναν καταγγελίας οι εργαζόμενοι του ξενοδοχείου που έπεσε;
Όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια λέει η παροιμία.

[George_V]

https://www.capital.gr/arthra/3915038/u ... ogoiteusi/


Αν λοιπόν η ανάκριση για την τραγωδία των Τεμπών έχει την κατάληξη που όφειλε να έχει και είναι η κατάληξη την οποία διεκδικούσε και η αντιπολίτευση και οι χιλιάδες διαδηλωτές αλλά και η ευρύτερη κοινή γνώμη, είναι πραγματικά παράδοξο, ότι αυτή η εξέλιξη αντιμετωπίστηκε τόσο διακριτικά και τόσο αθόρυβα, τόσο αδιάφορα θα έλεγε κανείς, και από τους ακτιβιστές της υπόθεσης και από τα media. Ήταν τέτοια η σιωπή τις πρώτες ώρες μετά από την επίσημη ανακοίνωση ότι ο Εφέτης Ανακριτής στέλνει στη Βουλή τη δικογραφία για τα Τέμπη, με ενδείξεις για τυχόν ποινική ευθύνη του Κώστα Καραμανλή (και του κ. Σπίρτζη), που θα έλεγε κανείς ότι σε ορισμένους κύκλους υπήρξε απογοήτευση. Μεγάλη απογοήτευση.

Πού ήταν οι πολιτικοί αρχηγοί που ζητούσαν "να πάει φυλακή ο Καραμανλής για το έγκλημα των Τεμπών"; Για παράδειγμα, το ΠΑΣΟΚ, δεν εξέδωσε καν μια ανακοίνωση για την εξέλιξη, περιορίστηκε σε μια ανακοίνωση των τομεαρχών του για το νομοσχέδιο Κυρανάκη- με τις γνωστές κοινοτοπίες για τον δημόσιο χαρακτήρα του ΟΣΕ- ενώ ο εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ έκανε μια τόσο λιτή δήλωση- τύπου "όλα στο φως με σεβασμό στο Σύνταγμα"- που έδειχνε σαν να έγινε με το ζόρι. Για την τιμή των όπλων και μόνο. Να φταίει η εμπλοκή του Σπίρτζη; Αμφιβάλω. Δεν νομίζω να έχουν μεγάλη αγωνία για τον κ. Σπίρτζη στον ΣΥΡΙΖΑ.

Ο Κυριάκος Βελόπουλος ζήτησε από τον Κυριάκο Μητσοτάκη να άρει την ασυλία των βουλευτών του. Τι ήθελε να πει, μόνο αυτός το ξέρει.

Πού ήταν τα ΜΜΕ που κατηγορούσαν την κυβέρνηση και προσωπικά τον πρωθυπουργό για το μπάζωμα των ευθυνών και την ένοχη προστασία του υπουργού του; Η είδηση για την (ουσιαστικά) παραπομπή του Κώστα Καραμανλή στο Ειδικό Δικαστήριο (προτρέχω, αλλά αυτή θα είναι η κατάληξη) ήταν χθες πρώτο θέμα σε μια και μοναδική εφημερίδα. Και μην βιαστείτε να μου πείτε ότι όλες οι "πετσωμένες εφημερίδες" στηρίζουν την κυβέρνηση. Και οι αντιπολιτευόμενες την είχαν θάψει την είδηση. Σε ορισμένες από τις πιο έξαλλες μάλιστα, η είδηση ήταν τελείως εξαφανισμένη. Ούτε στα μεγάλα κανάλια ήταν πρώτη είδηση η αποστολή της δικογραφίας για τον Κώστα Καραμανλή στη Βουλή.

Πού ήταν ακόμα και οι συγγενείς των θυμάτων, που ζητούσαν να καθίσει στο σκαμνί ο Καραμανλής και απαιτούσαν την παραδειγματική τιμωρία του πρώην υπουργού Μεταφορών; Πού ήταν εκείνοι οι νομικοί και πολιτικοί παραστάτες των συγγενών, που διατύπωναν καθημερινά αμφιβολίες για την ανεξαρτησία και την επάρκεια του Εφέτη Ανακριτή κ. Μπαϊκάμη; Η απόλυτη σιωπή. Τόση σιωπή, που έμοιαζε με μεγάλη απογοήτευση.



Yπάρχει ένας άλλος λόγος που επεκράτησε περισυλλογή και ησυχία : όλοι οι πολιτικοί αναλογίζονται τις συνέπειες για το δεδικασμένο που δημιούργησαν.Μέχρι τώρα πολιτικοί έχουν πάει στα δικαστήρια μόνο για υποθέσεις διαφθοράς.Κανείς δεν έχει πάει για ένα δυστύχημα που έγινε στον τομέα του υπουργείου του.Όλοι αυτοί που ξεχειλώσανε το θέμα έχουν φιλοδοξίες να γίνουν μια μέρα υπουργοί.Και τώρα ξέρουν ότι δημιουργούν ένα προηγούμενο που θα τους σέρνουν στα δικαστήρια για κάθε αστοχία ενός υπαλλήλου τους είτε αυτός είναι ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας είτε οδηγός λεωφορείου είτε διευθυντής νοσοκομείου ή πυροσβεστικής.Διότι επίσης ξέρουν πολύ καλά ότι στο μέλλον θα γίνουν και άλλα δυστυχήματα στην Ελλάδα.Και πλοία θα βουλιάξουν και αεροπλάνα μπορεί να πέσουν και φωτιές θα ανάψουν και πλημμύρες θα υπάρξουν και βεβαίως και σεισμοί.Γιατί κύριε υπουργέ δεν φρόντισες να έχει η Ρόδος τον αντισεισμικό κανονισμό που έχουν τα Επτάνησα;δεν υπήρξαν προειδοποιήσεις των σεισμολόγων;δεν έκαναν καταγγελίας οι εργαζόμενοι του ξενοδοχείου που έπεσε;
Όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια λέει η παροιμία.

Πατ αντιλαμβανεσαι οτι ο Εισαγγελεας πεταει το μπαλακι στην κυβερνηση ετσι δεν ειναι?

Τους αναγκαζει να κανουν μια επικινδυνη επιλογη με ρισκο.

Η να καθαρισουν τον Καραμανλη στην Προανακριτικη με αποτελεσμα να τους σκάσει στα μουτρα το backlash για συγκαλυψη

Η να τον στειλουν Υπουργοδικειο με αποτελεσμα να φανει οτι η κυβερνηση κανει τον Καραμανλη throw under the bus για να γλιτωσει το κομμα και να φανε το backlash οτι τα φορτωνουν ολα σε αυτον.


Ειναι επιλογη lesser evil για την ΝΔ πλεον.

[πατησιωτης]

Πατ αντιλαμβανεσαι οτι ο Εισαγγελεας πεταει το μπαλακι στην κυβερνηση ετσι δεν ειναι?

Τους αναγκαζει να κανουν μια επικινδυνη επιλογη με ρισκο.

Η να καθαρισουν τον Καραμανλη στην Προανακριτικη με αποτελεσμα να τους σκάσει στα μουτρα το backlash για συγκαλυψη

Η να τον στειλουν Υπουργοδικειο με αποτελεσμα να φανει οτι η κυβερνηση κανει τον Καραμανλη throw under the bus για να γλιτωσει το κομμα και να φανε το backlash οτι τα φορτωνουν ολα σε αυτον.

Πριν το Δικαστήριο υπάρχει το Δικαστικό Συμβούλιο.Αυτό θα αποφασίσει.Κατά πάσα πιθανότητα στη βουλή θα γίνει μια κονταρομαχία για την κατηγορία που θα παραπεμφθεί.
Η αντιπολίτευση θα ζητάει βαριές κατηγορίες,θα συνεχίσει να λέει για συγκάλυψη λόγω ελαφριάς κατηγορίας που θα απαγγελθεί και η κυβέρνηση θα απαντά ότι στο Δικαστικό Συμβούλιο θα πάει όλος ο φάκελλος μαζί και αυτό μπορεί είτε να την διευρύνει είτε να τον απαλλάξει.Ότι είπαν και για τον Τριαντόπουλο δηλαδή.
Ήδη ο Μητσοτάκης έχει εξαγγείλει για την προσεχή αναθεώρηση του συντάγματος την αλλαγή του άρθρου 86 περί ευθύνης υπουργών και μάλλον όλες οι κατηγορίες στο μέλλον δεν θα περνάνε από τη βουλή αλλά θα πηγαίνουν στο Δικαστικό Συμβούλιο και αυτό θα αποφασίζει.Η αρχή έγινε με τον Τριαντόπουλο.