Η κυβέρνηση τα βάζει με τους διδάσκαλους του έθνους

[Ληστοσυμμορίτης]

Η κυβέρνηση επαναφέρει τα πιστοποιητικά φρονημάτων με ψηφιακή μάσκα. Όποιος δεν υποτάσσεται στην "αξιολόγηση" – διώκεται, καθαιρείται, σέρνεται στα πειθαρχικά. Πανό, συνδικαλισμός, συμμετοχή στην απεργία; Ενοχοποιούνται ως «εγκλήματα καθοσιώσεως».

Αν τους διώχνει γιατί αρνούνται την αξιολόγηση, καλώς τους διώχνει. Αν τους διώχνει γιατί συμμετέχουν σε απεργία, κακώς. Από αυτά που γράφεις δεν είναι ξεκάθαρο τι από τα δύο συμβαίνει.

οι εκπαιδευτικοί έχουν αξιολογηθεί με την διαδικασία εκτέλεσης προπτυχιακού προγράμματος σπουδών παιδαγωγικής. Κάποιος που έχει τελειώσει σπουδές παιδαγωγικής είναι κατάληλος να παιδαγωγίσει ή πρέπει να αξιολογηθεί σε κάτι άλλο πέρα από την παιδαγωγική;

[ST48410]

οι εκπαιδευτικοί έχουν αξιολογηθεί με την διαδικασία εκτέλεσης προπτυχιακού προγράμματος σπουδών παιδαγωγικής. Κάποιος που έχει τελειώσει σπουδές παιδαγωγικής είναι κατάληλος να παιδαγωγίσει ή πρέπει να αξιολογηθεί σε κάτι άλλο πέρα από την παιδαγωγική;

Τι θέλεις; Να σου πω τα αυτονόητα; Όλοι οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα αξιολογούνται διαρκώς. Και το ίδιο κάνεις κι εσύ στον ιδιωτικό σου βίο. Πας πχ σε ένα οδοντίατρο για καθαρισμό κι αν δεν στον κάνει καλά, δεν ξαναπατάς. Πας σε ένα μηχανικό, σου φτιάχνει ένα σχέδιο, κι αν δεν σε ικανοποιεί πας σε άλλον, Δε λες έχει πτυχίο, αξιολογήθηκε ως ικανός να φτιάχνει δόντια ή σπίτια και το αποδέχεσαι αυτό για πάντα.

Ειδικά για έναν δάσκαλο που αρκετά πράγματα εξελίσσονται και θα πρέπει να αναπροσαρμόζει τις γνώσεις και τις ικανότητές του.

Σε παρακαλώ, κόψε τις σαχλαμάρες και δώσε πληροφορίες αν θέλεις να συζητήσουμε σοβαρά το θέμα. Όλοι αυτοί του αρχικού post έχουν αρνηθεί την αξιολόγηση;

[Ληστοσυμμορίτης]

οι εκπαιδευτικοί έχουν αξιολογηθεί με την διαδικασία εκτέλεσης προπτυχιακού προγράμματος σπουδών παιδαγωγικής. Κάποιος που έχει τελειώσει σπουδές παιδαγωγικής είναι κατάληλος να παιδαγωγίσει ή πρέπει να αξιολογηθεί σε κάτι άλλο πέρα από την παιδαγωγική;

Τι θέλεις; Να σου πω τα αυτονόητα; Όλοι οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα αξιολογούνται διαρκώς. Και το ίδιο κάνεις κι εσύ στον ιδιωτικό σου βίο. Πας πχ σε ένα οδοντίατρο για καθαρισμό κι αν δεν στον κάνει καλά, δεν ξαναπατάς. Πας σε ένα μηχανικό, σου φτιάχνει ένα σχέδιο, κι αν δεν σε ικανοποιεί πας σε άλλον, Δε λες έχει πτυχίο, αξιολογήθηκε ως ικανός να φτιάχνει δόντια ή σπίτια και το αποδέχεσαι αυτό για πάντα.

Ειδικά για έναν δάσκαλο που αρκετά πράγματα εξελίσσονται και θα πρέπει να αναπροσαρμόζει τις γνώσεις και τις ικανότητές του.

Σε παρακαλώ, κόψε τις σαχλαμάρες και δώσε πληροφορίες αν θέλεις να συζητήσουμε σοβαρά το θέμα. Όλοι αυτοί του αρχικού post έχουν αρνηθεί την αξιολόγηση;

Δεν συγκρίνεται το δημόσιο σχολείο με ιδιώτες-πάροχους. Δεν είναι ούτε οδοντιατρείο, ούτε φροντιστήριο success story. Στο δημόσιο σχολείο μορφώνονται παιδιά με και χωρίς "πελατειακή δυνατότητα". Ο δάσκαλος υπηρετεί παιδαγωγικά και κοινωνικά καθήκοντα. Δεν "πουλάει υπηρεσία", καλλιεργεί συνείδηση.

Η αξιολόγηση που απορρίπτουμε είναι πειθαρχικός μηχανισμός συμμόρφωσης. Δεν έχει στόχο τη βελτίωση αλλά τον αποκλεισμό, την καταστολή της συλλογικής φωνής, την υπονόμευση του μορφωτικού ρόλου του εκπαιδευτικού.

Οι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται καθημερινά στην πράξη – από τους μαθητές, τους γονείς, τη σχολική κοινότητα. Το "εργαλείο" της κυβέρνησης δεν είναι αξιολόγηση, είναι επιτήρηση.

Αν δεν μπορείς να δεις τη διαφορά, δεν φταίει το σχολείο. Φταίει η λογική της αγοράς που έχει ποτίσει μέχρι και τον τρόπο που μιλάμε για την εκπαίδευση. Σκέψου μου φέρνεις ένα αγοραίο παράδειγμα για να μιλήσουμε για τον παιδαγωγικό ρόλο.

[ST48410]

Δεν συγκρίνεται το δημόσιο σχολείο με ιδιώτες-πάροχους. Δεν είναι ούτε οδοντιατρείο, ούτε φροντιστήριο success story. Στο δημόσιο σχολείο μορφώνονται παιδιά με και χωρίς "πελατειακή δυνατότητα". Ο δάσκαλος υπηρετεί παιδαγωγικά και κοινωνικά καθήκοντα. Δεν "πουλάει υπηρεσία", καλλιεργεί συνείδηση.

Ο δάσκαλος στο ιδιωτικό νηπιαγωγείο ή στο ιδιωτικό δημοτικό δεν μορφώνει τα παιδιά; Δεν έχει περάσει την ίδια εκπαίδευση με τον συνάδελφό του, του δημοσίου;

Η αξιολόγηση που απορρίπτουμε είναι πειθαρχικός μηχανισμός συμμόρφωσης. Δεν έχει στόχο τη βελτίωση αλλά τον αποκλεισμό, την καταστολή της συλλογικής φωνής, την υπονόμευση του μορφωτικού ρόλου του εκπαιδευτικού.

Ο εκπαιδευτικός που διορίστηκε πριν κάποιες δεκαετίες μπορεί να έχει χάσει το ενδιαφέρον του ή να μην έχει φροντίσει να ακολουθήσει τις εξελίξεις των καιρών. Δεν πρέπει να το ελέγξει κάποιος αυτό;

Οι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται καθημερινά στην πράξη – από τους μαθητές, τους γονείς, τη σχολική κοινότητα. Το "εργαλείο" της κυβέρνησης δεν είναι αξιολόγηση, είναι επιτήρηση.

Αυτό ουσιαστικά συμβαίνει μόνο όπου πληρώνεις. Δεν τραβάει το σχολείο ή ο δάσκαλος, παίρνεις το παιδί και το γράφεις αλλού. Αυτή είναι η πιο έμπρακτη αξιολόγηση. Δεν έχουν όμως όλη την δυνατότητα να πληρώσουν για να στείλουν τα παιδιά τους σε άλλο σχολείο, ούτε την δυνατότητα επιλογής δημόσιου σχολείου. Οπότε εκεί τι γίνεται αν ο εκπαιδευτικός είναι άχρηστος, ανίκανος, ακατάλληλος ή τεμπέλης;

Τα παιδιά των λαϊκών οικογενειών πλήττονται πρωτίστως, αν δεν αξιολογούνται οι δάσκαλοι με αποτέλεσμα να έχουν κακούς δασκάλους.

Αν δεν μπορείς να δεις τη διαφορά, δεν φταίει το σχολείο. Φταίει η λογική της αγοράς που έχει ποτίσει μέχρι και τον τρόπο που μιλάμε για την εκπαίδευση. Σκέψου μου φέρνεις ένα αγοραίο παράδειγμα για να μιλήσουμε για τον παιδαγωγικό ρόλο.

Κατά κάποιο τρόπο είναι του χώρου. Μη μου γράφεις τέτοια. Στο δημόσιο σχολείο υπάρχουν δάσκαλοι και καθηγητές που υπερβάλλουν εαυτό για να φέρουν σε πέρας το έργο τους. Κάνουν πραγματικές θυσίες, όχι αστεία. Και υπάρχουν και άνθρωποι τελείως ακατάλληλοι και αδιάφοροι που οχυρώνονται πίσω από την μονιμότητα του ΔΥ.
Χρειάζεται κάποιος μηχανισμός (δεν ξέρω τις λεπτομέρειες του τρόπου που αξιολογούνται τώρα) που θα επιβραβεύει τους πρώτους και θα απομακρύνει τους δεύτερους. Αν υπάρχει αξιολόγηση που γίνεται με κομματικά κριτήρια, εκεί να το συζητήσουμε και να είμαι μαζί σου. Αλλά εσύ αρνείσαι την αξιολόγηση από θέση αρχής.

[Scouser]

Οι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται καθημερινά στην πράξη – από τους μαθητές, τους γονείς, τη σχολική κοινότητα.

Θες να μας εξηγήσεις τι φαντάζεσαι οτι σημαίνει στην πράξη αυτό το πράγμα; Έχεις πχ ένα μαθηματικό που στο τέλος της πρώτης γυμνασίου δεν έχει καταφέρει-απο αδιαφορία ή ανικανοτητα- να διδάξει στα παιδιά με επιτυχία ούτε εξισώσεις πρώτου βαθμού. Τι αξιολόγηση έχει απο αυτους που γραφεις και τι συνέπειες υπάρχουν με το ισχύον καθεστώς;

[Ληστοσυμμορίτης]

Συνολικά:

Η λεγόμενη «αξιολόγηση» που επιβάλλεται στους εκπαιδευτικούς δεν έχει παιδαγωγικό ούτε επιστημονικό έρεισμα. Δεν αποσκοπεί στην ενίσχυση του έργου τους, αλλά στη συμμόρφωση, τον πειθαρχικό έλεγχο και τη διαμόρφωση ενός σχολείου με όρους αγοράς: επιτήρηση, κατάταξη, ανταγωνισμός, πειθάρχηση. Αυτό το σχήμα προωθεί μια ιδεολογικά φορτισμένη αφήγηση, ότι το πρόβλημα εντοπίζεται στο "ανίκανο άτομο", τον "τεμπέλη δημόσιο υπάλληλο", τον "δυσπροσάρμοστο". Είναι μια εστίαση που μεταφέρει την ευθύνη από το πλαίσιο – εκεί που ανήκει – στο άτομο, αναπαράγοντας μια βαθιά αντιπαιδαγωγική και αντιεπιστημονική θεώρηση.

Η σύγχρονη επιστήμη, αντείθετα, δεν αντιμετωπίζει το ανθρώπινο λάθος ως πρωτογενές αίτιο, αλλά ως σύμπτωμα. Δεν ψάχνει να αποδώσει ενοχή σε έναν "φταίχτη", αλλά να αναλύσει πώς το περιβάλλον, οι συνθήκες, οι σχέσεις, οι δομές – εν τέλει, το σύστημα – δημιουργούν ή περιορίζουν τις πιθανότητες λάθους. Όπως έχει καταδειχθεί σε πεδία όπως η ιατρικήως την παιδαγωγική, η ατομική επίδοση επηρρεάζεται άμεσα από το πλαίσιο. Όπου έχει υπάρχει στήριξη, συνεργασία, χρόνος, εμπιστοσύνη και επιμόρφωση, οι άνθρωποι αποδίδουν καλύτερα. Όπου κυριαρχούν ο φόβος, ο έλεγχος και η ενοχοποίηση, αποδυναμώνεται η δημιουργικότητα, η πρωτοβουλία και η ουσιαστική βελτίωση. Το σχολείο είναι συλλογικό πεδίο. Δεν είναι χώρος παραγωγής "ανταγωνιστικών ατομικών επιδόσεων", αλλά κοινότητα μάθησης, σχέσεων, εμπιστοσίνης. Το να μετατρέπεται σε διοικητικό μηχανισμό αξιολόγησης "μονάδων απόδοσης" σημαίνει ακριβώς την εισαγωγή της λογικής της αγοράς στην καρδιά της παιδείας.

Απέναντι σε αυτή τη μετάλαξη, δεν αρκεί να συζητάμε "τεχνικά" πώς θα λειτουργεί η αξιολόγηση. Πρεπει να βλέπουμε τι υπηρετεί, τι αξίες αναπαράγει και ποια κοινωνία διαμορφώνει.

Δεν μπορεί η παιδαγωγική να είναι «α, δεν μου κάνει είναι κόκκινο χρώμα εγώ θέλω μπλε».

[Ασέβαστος]

Είναι ηλίθιοι.

Και για να μην χαλιέμαι μετά από 28 χρόνια,θα πάρω άδεια άνευ αποδοχών.
Και να πα να γαμηθούν.

οχι αμεσα ομως, ε;

να πληρωθεις πρωτα την αδεια του καλοκαιριου, και απο σεπτεμβρη βλεπουμε.

[Ασέβαστος]

Η κυβέρνηση επαναφέρει τα πιστοποιητικά φρονημάτων με ψηφιακή μάσκα. Όποιος δεν υποτάσσεται στην "αξιολόγηση" – διώκεται, καθαιρείται, σέρνεται στα πειθαρχικά. Πανό, συνδικαλισμός, συμμετοχή στην απεργία; Ενοχοποιούνται ως «εγκλήματα καθοσιώσεως».

Αν τους διώχνει γιατί αρνούνται την αξιολόγηση, καλώς τους διώχνει. Αν τους διώχνει γιατί συμμετέχουν σε απεργία, κακώς. Από αυτά που γράφεις δεν είναι ξεκάθαρο τι από τα δύο συμβαίνει.

τιποτα απο τα 2, δε διωχνει κανεναν.

[ST48410]

Η κυβέρνηση επαναφέρει τα πιστοποιητικά φρονημάτων με ψηφιακή μάσκα. Όποιος δεν υποτάσσεται στην "αξιολόγηση" – διώκεται, καθαιρείται, σέρνεται στα πειθαρχικά. Πανό, συνδικαλισμός, συμμετοχή στην απεργία; Ενοχοποιούνται ως «εγκλήματα καθοσιώσεως».

Αν τους διώχνει γιατί αρνούνται την αξιολόγηση, καλώς τους διώχνει. Αν τους διώχνει γιατί συμμετέχουν σε απεργία, κακώς. Από αυτά που γράφεις δεν είναι ξεκάθαρο τι από τα δύο συμβαίνει.

τιποτα απο τα 2, δε διωχνει κανεναν.

Εντάξει δεν περιμένω από τον Ληστοσυμμορίτη να δώσει ακριβείς πληροφορίες. Υποθέσεις κάνω.

Κι αυτές οι κλήσεις για πειθαρχικό που αναφέρονται στο αρχικό ποστ τι συνέπειες έχουν;

Δηλώνεις ας πούμε ότι αρνείσαι να αξιολογηθείς. Σε καλούν σε απολογία. Επιμένεις. Μετά;

[Ασέβαστος]

Συνολικά:



Η σύγχρονη επιστήμη, αντείθετα, δεν αντιμετωπίζει το ανθρώπινο λάθος ως πρωτογενές αίτιο, αλλά ως σύμπτωμα. Δεν ψάχνει να αποδώσει ενοχή σε έναν "φταίχτη", αλλά να αναλύσει πώς το περιβάλλον, οι συνθήκες, οι σχέσεις, οι δομές – εν τέλει, το σύστημα – δημιουργούν ή περιορίζουν τις πιθανότητες λάθους.

οποτε, για ολα τα λαθη, φταιει καποιος αλλος, εκτος απο αυτον που εκανε το λαθος.

και μαλιστα οχι καποιος συγκεκριμμενα, αλλα μια αφηρημενη εννοια.

και αυτο το λεει η "επιστημη"

ΠΙΠΕΣ.

[Unique]

Αξιολόγηση και σπιτάκι στους άχρηστους αλλιώς έχει μάπες

[EKPLIKTIKOS]

Ο δάσκαλος υπηρετεί παιδαγωγικά και κοινωνικά καθήκοντα. Δεν "πουλάει υπηρεσία"

Και αυτά γιατί είναι mutually exclusive?

[Στύξ]

Ρε πέρασα 5 ώρες αξιολόγηση φέτος και πάω για 6η. Κολώνω νομίζετε;
Το καθήκον μου θα το κάνω ,28 χρόνια έχω στην τάξη. Ειδικά φέτος με τους Ρομά υποφέρω- υποφέρουμε.

[foscilis]

κακως εφυγε ο πιερ πριν αποτελειωσει το εργο του, ελπιζουμε ο επομενος να συνεχισει εξισου καλα.

και επιτελους, καποιος να διωξει τον μητσοτακη και να κανει τον πιερ πρωθυπουργο.

Ποιο εργο ηταν αυτο ακριβως; Λεφτα σε κολλητους για πλατφορμες του κωλου μοιρασε, οπως κανει παντου. Απολυτως τιποτα δεν εκανε σαν υπουργος παιδειας, ακομα και η αξιολογηση που λενε εδω, ειχε ξεκινησει απο τη Νικη και προχωρησε ακριβως μηδεν με αυτον.

[foscilis]

Συνολικά:

Η λεγόμενη «αξιολόγηση» που επιβάλλεται στους εκπαιδευτικούς δεν έχει παιδαγωγικό ούτε επιστημονικό έρεισμα. Δεν αποσκοπεί στην ενίσχυση του έργου τους, αλλά στη συμμόρφωση, τον πειθαρχικό έλεγχο και τη διαμόρφωση ενός σχολείου με όρους αγοράς: επιτήρηση, κατάταξη, ανταγωνισμός, πειθάρχηση.

Αυτοι δεν ειναι οροι αγοράς, ειναι απλα μετρησιμοι στοχοι. Οροι αγορας θα ηταν πχ εχεις budget και αυτονομία, παρε ο,τι προσωπικο θες και διαμορφωσε το προγραμμα σου οπως θες, οι γονεις πανε οπου θελουν, αν πεσουν 30% οι μαθητες σου και δεν το διορθωσεις σε 2 χρονια σε κλεινουμε και πας σπιτι σου. Αλλα σιγα μην ηξεραν πώς ειναι η αγορα ανθρωποι που πανε ΚΗ' Λυκειου.