Στρατηγικος σχεδιασμος

[stavmanr]

Θα απολύσει Δ.Υ., θα μικρύνει το δημόσιο

Φρίκη

Πώς θα πάει μπροστά αυτός ο τόπος;

Το πρόβλημα είναι άλλο, Σαλ.
Ότι θα βρει μπροστά του όλο το δημόσιο, τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους.

[zteo]

Θα απολύσει Δ.Υ., θα μικρύνει το δημόσιο

Φρίκη

Πώς θα πάει μπροστά αυτός ο τόπος;

Το πρόβλημα είναι άλλο, Σαλ.
Ότι θα βρει μπροστά του όλο το δημόσιο, τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους.

Αλλιως θα το κανει με ποιο εξυπνο τροπο

[Leporello]

Το πρόβλημα είναι άλλο, Σαλ.
Ότι θα βρει μπροστά του όλο το δημόσιο, τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους.

Γιά να μη μιλήσουμε γιά τους καραμανλικούς που θα κάνουν αντάρτικο.

[Northern Spirit]

Εγω περιμενω απο τον Κουλη να αλλαξει κατι στο θεμα..Ειναι φιλελευθερος και γενικα υπερ της μικρης φορολογησης..
Θα δουμε αν θα μπορεσει να κανει κατι..

Θα απολύσει Δ.Υ., θα μικρύνει το δημόσιο, θα περικόψει μισθούς και συντάξεις κλπ.
Δεν υπάρχουν μαγικοί τρόποι για να ισολογίσεις έναν δημοσιονομικό προϋπολογισμό.

Το σημαντικό είναι όλα αυτά να τα γνωρίζει ο πολίτης εκ των προτέρων.

Δεν εχει γεννηθει ακομη ο ελ πολιτικος που θα απολυσει ΔΥ. Δεν ειμναι αισιοδοξος για το θεμα..Για τα υπολοιπα θα δουμε.

[ΓΑΛΗ]

nrg,
το θέμα είναι να θυμούνται οι ψηφοφόροι ειδικά μετά τις εκλογές ότι η νέα πιθανή κυβέρνηση ψήφιζε ΝΑΙ σε ΟΛΑ στο δημοψήφισμα (δηλαδή το υποστήριζε πλήρως) και επιπλέον ψήφισε ΝΑΙ στο μνημόνιο.
Το γράφω επειδή θα ακουστούν πολλές δικαιολογίες όπως "δυστυχώς πρέπει να εφαρμόσουμε το μνημόνιο που έφερε ο Τσίπρας". Δεν το "έφερε" ο Τσίπρας. Το έφερε η ελληνική βουλή κατ' απαίτηση της αντιπολίτευσης και των δανειστών.

Γνωστά αυτά.
Από την ΝΔ το πρώτο πράγμα που θα που είναι ότι παραλάβαμε καμένη Γη.

Θα διαφωνήσω δημιουργικά μαζί σου:
το μεγαλύτερο πακέτο μέτρων περικοπών και φορολόγησης κληρονομήθηκε το 2015 από τη ΝΔ.

Επιπλέον, η ίδια ΝΔ υποστήριζε όλα τα μέτρα του πακέτου Γιούνκερ το 2015 και ψήφισε το 3ο μνημόνιο μετά βαΐων και κλάδων. Δηλαδή ανέλαβε και την ευθύνη των περικοπών από το 2015 ως το 2019, μαζί με το Σύριζα, ο οποίος τουλάχιστον έφερε και παράλληλα μέτρα ελάφρυνσης των κατώτερων εισοδημάτων (ΚΕΑ, Μέρισμα, Επιδότηση Ενοικίου κλπ)

Δεν εστιάζω στο τί έκαναν, με κατηγορηματικό τρόπο. Εστιάζω στο παραμύθι "έτσι τα παραλάβαμε" που θα προωθήσουν με την πρώτη ευκαιρία. Κι ελπίζω να μην το χάψει κανένας πολίτης, αλλά να τους βάζει στη θέση τους που είναι να είναι ειλικρινείς και να κάνουν αυτά που υπόσχονται.

Ε, μ' αυτήν τη λογική, το ίδιο μπορεί να κάνει κι η ΝΔ. Θα αναλάβει την ευθύνη των περικπών από το 2019 έως το 20--, μαζί με τον Σύριζα και μπορεί να κάνει περικοπές στις ψηλές συντάξεις και μισθούς των δυ αλλά ταυτόχρονα να μοιράσει κέα, μέρισμα, επιδότηση ενοικίου κλπ στα πολύ χαμηλά εισοδήματα. Δηλαδή να εξασφαλίσει τη σταθερή είσπραξη 100 και να δίνει μια στο τόσο 5 ευρώ σε "ανάσες".

Που ακριβώς θα είναι το πρόβλημα;

Έτσι, όπως έχει εξελιχθεί το πράγμα, όσο περισσότερο φτωχοποιούνται όλοι οι Έλληνες, τόσο πιο οικονομικές γίνονται για τον προϋπολογισμό οι "φιλολαϊκές ανάσες". Όσο πιο φτωχοί γίνονται οι άνθρωποι, τόσο πιο φιλολαϊκές μπορούν να το παίξουν οι κυβερνήσεις.

[zteo]

Το κολπο γκροσο ειναι απλο θα μεταφερει υπηρεσιες του κεντρικου Κρατους στους δημους και θα κοψει την χρηματοδοτηση τους.Ετσι θα εμφανιζονται οτι οι δημαρχοι κανανε τις απολυσεις οχι αυτος.

[ΓΑΛΗ]

Εγω περιμενω απο τον Κουλη να αλλαξει κατι στο θεμα..Ειναι φιλελευθερος και γενικα υπερ της μικρης φορολογησης..
Θα δουμε αν θα μπορεσει να κανει κατι..

Θα απολύσει Δ.Υ., θα μικρύνει το δημόσιο, θα περικόψει μισθούς και συντάξεις κλπ.
Δεν υπάρχουν μαγικοί τρόποι για να ισολογίσεις έναν δημοσιονομικό προϋπολογισμό.

Το σημαντικό είναι όλα αυτά να τα γνωρίζει ο πολίτης εκ των προτέρων.

Δεν εχει γεννηθει ακομη ο ελ πολιτικος που θα απολυσει ΔΥ. Δεν ειμναι αισιοδοξος για το θεμα..Για τα υπολοιπα θα δουμε.

Το θέμα δεν είναι οι απολύσεις. Και είναι λάθος ως αίτημα.
Το θέμα είναι να γίνει μια ολική αναδιάταξη του δημόσιου, να ξεσκαρτάρουν τις μυστήριες υπηρεσίες και φορείς και να τοποθετήσουν ΟΛΟΥΣ τους δυ σε όσο το δυνατόν πιο λειτουργικές θέσεις, σύμφωνα με τις γνώσεις και την εμπειρία τους στο σύγχρονο τρόπο διοίκησης. Αυτούς που ουσιαστικά, δεν μπορούν να κάνουν τίποτα και απλώς παράγουν γραφειοκρατία ας τους στείλει σπίτι τους με μικρότερο μισθό μέχρι τη συνταξιοδότηση. Μόνον και μόνον η οικονομία που θα προκύψει από τα λειτουργικά έξοδα και την επιτάχυνση των διαδικασιών, θα είναι τεράστιο όφελος.

Με λίγα λόγια, το ελληνικό δημόσιο μπορεί να λειτουργήσει μια χαρά χωρίς απολύσεις. Όσο λειτουργεί ως ένα καθεστώς που δημιουργεί οργανικές θέσεις σε ανύπαρκτες ανάγκες και όχι παραγωγή υπηρεσιών για τον πολίτη, θα είναι μια σιδερένια μπάλα στο πόδι και των ιδιωτών και των δυ.

[ΓΑΛΗ]

Το κολπο γκροσο ειναι απλο θα μεταφερει υπηρεσιες του κεντρικου Κρατους στους δημους και θα κοψει την χρηματοδοτηση τους.Ετσι θα εμφανιζονται οτι οι δημαρχοι κανανε τις απολυσεις οχι αυτος.

Ναι, καλά. Μ' αυτήν τη λογική, ανάβει το πράσινο στους δήμους για περισσότερες προσλήψεις λόγω αυξημένων αρμοδιοτήτων.
Θα μεταφέρουν 15 και θα βρεθούν με 25 παραπάνω. Οι φορείς του δημόσιου είναι σαν λερναία ύδρα. Κόβεις ένα κεφάλι, βγαίνουν πέντε.

[zteo]

Το κολπο γκροσο ειναι απλο θα μεταφερει υπηρεσιες του κεντρικου Κρατους στους δημους και θα κοψει την χρηματοδοτηση τους.Ετσι θα εμφανιζονται οτι οι δημαρχοι κανανε τις απολυσεις οχι αυτος.

Ναι, καλά. Μ' αυτήν τη λογική, ανάβει το πράσινο στους δήμους για περισσότερες προσλήψεις λόγω αυξημένων αρμοδιοτήτων.
Θα μεταφέρουν 15 και θα βρεθούν με 25 παραπάνω. Οι φορείς του δημόσιου είναι σαν λερναία ύδρα. Κόβεις ένα κεφάλι, βγαίνουν πέντε.

Μα εγραψα οτι θα τους κοψει την χρηματοδοτηση.Θα κανουν προσληψεις μονο με δικα τους εσοδα(λεγε με ΕΝΦΙΑ)

[nrg]

nrg,
το θέμα είναι να θυμούνται οι ψηφοφόροι ειδικά μετά τις εκλογές ότι η νέα πιθανή κυβέρνηση ψήφιζε ΝΑΙ σε ΟΛΑ στο δημοψήφισμα (δηλαδή το υποστήριζε πλήρως) και επιπλέον ψήφισε ΝΑΙ στο μνημόνιο.
Το γράφω επειδή θα ακουστούν πολλές δικαιολογίες όπως "δυστυχώς πρέπει να εφαρμόσουμε το μνημόνιο που έφερε ο Τσίπρας". Δεν το "έφερε" ο Τσίπρας. Το έφερε η ελληνική βουλή κατ' απαίτηση της αντιπολίτευσης και των δανειστών.

Γνωστά αυτά.
Από την ΝΔ το πρώτο πράγμα που θα που είναι ότι παραλάβαμε καμένη Γη.

Θα διαφωνήσω δημιουργικά μαζί σου:
το μεγαλύτερο πακέτο μέτρων περικοπών και φορολόγησης κληρονομήθηκε το 2015 από τη ΝΔ.

Επιπλέον, η ίδια ΝΔ υποστήριζε όλα τα μέτρα του πακέτου Γιούνκερ το 2015 και ψήφισε το 3ο μνημόνιο μετά βαΐων και κλάδων. Δηλαδή ανέλαβε και την ευθύνη των περικοπών από το 2015 ως το 2019, μαζί με το Σύριζα, ο οποίος τουλάχιστον έφερε και παράλληλα μέτρα ελάφρυνσης των κατώτερων εισοδημάτων (ΚΕΑ, Μέρισμα, Επιδότηση Ενοικίου κλπ)

Δεν εστιάζω στο τί έκαναν, με κατηγορηματικό τρόπο. Εστιάζω στο παραμύθι "έτσι τα παραλάβαμε" που θα προωθήσουν με την πρώτη ευκαιρία. Κι ελπίζω να μην το χάψει κανένας πολίτης, αλλά να τους βάζει στη θέση τους που είναι να είναι ειλικρινείς και να κάνουν αυτά που υπόσχονται.

Η ΝΔ αυτό κάνει από εποχές 2010.
Δεν είναι κρυφό και θα το κάνει και τώρα.
Πρώτα ψηφίζει τα μέτρα με τα 2 χέρια και μετά κατηγορεί αυτούς που τα έφεραν.

Θυμάμαι εποχές 2012, επί ΓΑΠ, που το κορυφαίο σλόγκαν ήταν "το μνημόνιο δεν εφαρμόστηκε σωστά".
Να γελάς και να κλαις με τα αριστεία...

Δες πχ τι γίνεται με την δικαιοσύνη.
Ενώ συμφώνησε στα άτομα, τώρα το παίζει ότι υπάρχει σκοπιμότητα.
Μιλάμε για τους χειρότερους λαϊκιστές από καταβολής.

Δεν πειράζει...
Ο Κούλης δηλώνει πανέτοιμος να κάνει βουτιές στο πορτοφόλι αυτών που θα τον ψηφίσουν. Περιμένω ανυπόμονα...

[ΓΑΛΗ]

Το κολπο γκροσο ειναι απλο θα μεταφερει υπηρεσιες του κεντρικου Κρατους στους δημους και θα κοψει την χρηματοδοτηση τους.Ετσι θα εμφανιζονται οτι οι δημαρχοι κανανε τις απολυσεις οχι αυτος.

Ναι, καλά. Μ' αυτήν τη λογική, ανάβει το πράσινο στους δήμους για περισσότερες προσλήψεις λόγω αυξημένων αρμοδιοτήτων.
Θα μεταφέρουν 15 και θα βρεθούν με 25 παραπάνω. Οι φορείς του δημόσιου είναι σαν λερναία ύδρα. Κόβεις ένα κεφάλι, βγαίνουν πέντε.

Μα εγραψα οτι θα τους κοψει την χρηματοδοτηση.Θα κανουν προσληψεις μονο με δικα τους εσοδα(λεγε με ΕΝΦΙΑ)

Αυτό μπορούν να το κάνουν σε καινούργιες προσλήψεις με συμβάσεις, ασχέτως των ανανεώσεων που μπορεί να προκύψουν.
Όπως γίνεται μέχρι σήμερα.
Αυτοί που θα μεταταχθούν από το στενό δημόσιο στους δήμους δεν θα είναι με σύμβαση αλλά με κανονική μετάταξη μόνιμου υπαλλήλου. Πρώτα θα πληρώνονται αυτοί και μετά όλες οι άλλες υποχρεώσεις του δήμου.

[zteo]

Ναι, καλά. Μ' αυτήν τη λογική, ανάβει το πράσινο στους δήμους για περισσότερες προσλήψεις λόγω αυξημένων αρμοδιοτήτων.
Θα μεταφέρουν 15 και θα βρεθούν με 25 παραπάνω. Οι φορείς του δημόσιου είναι σαν λερναία ύδρα. Κόβεις ένα κεφάλι, βγαίνουν πέντε.

Μα εγραψα οτι θα τους κοψει την χρηματοδοτηση.Θα κανουν προσληψεις μονο με δικα τους εσοδα(λεγε με ΕΝΦΙΑ)

Αυτό μπορούν να το κάνουν σε καινούργιες προσλήψεις με συμβάσεις, ασχέτως των ανανεώσεων που μπορεί να προκύψουν.
Όπως γίνεται μέχρι σήμερα.
Αυτοί που θα μεταταχθούν από το στενό δημόσιο στους δήμους δεν θα είναι με σύμβαση αλλά με κανονική μετάταξη μόνιμου υπαλλήλου. Πρώτα θα πληρώνονται αυτοί και μετά όλες οι άλλες υποχρεώσεις του δήμου.

Θα ειναι με συμβαση αοριστου χρονου οχι μονιμοτητας.Υπαρχει διαφορα αυτον με την αοριστου χρονου μπορεις να τον απολυσεις τον αλλον οχι.

[Northern Spirit]

[

Το θέμα δεν είναι οι απολύσεις. Και είναι λάθος ως αίτημα.
Το θέμα είναι να γίνει μια ολική αναδιάταξη του δημόσιου, να ξεσκαρτάρουν τις μυστήριες υπηρεσίες και φορείς και να τοποθετήσουν ΟΛΟΥΣ τους δυ σε όσο το δυνατόν πιο λειτουργικές θέσεις, σύμφωνα με τις γνώσεις και την εμπειρία τους στο σύγχρονο τρόπο διοίκησης. Αυτούς που ουσιαστικά, δεν μπορούν να κάνουν τίποτα και απλώς παράγουν γραφειοκρατία ας τους στείλει σπίτι τους με μικρότερο μισθό μέχρι τη συνταξιοδότηση. Μόνον και μόνον η οικονομία που θα προκύψει από τα λειτουργικά έξοδα και την επιτάχυνση των διαδικασιών, θα είναι τεράστιο όφελος.

Με λίγα λόγια, το ελληνικό δημόσιο μπορεί να λειτουργήσει μια χαρά χωρίς απολύσεις. Όσο λειτουργεί ως ένα καθεστώς που δημιουργεί οργανικές θέσεις σε ανύπαρκτες ανάγκες και όχι παραγωγή υπηρεσιών για τον πολίτη, θα είναι μια σιδερένια μπάλα στο πόδι και των ιδιωτών και των δυ.

Η γνωστη κασετα του κρατιστη...Δεν υπαρχει λογος να απολυθει κανεις, απλα τους μεταφερουμε κλπ κλπ.

Αυτο που λες αγνοει ενα βασικο πραγμα: το κινητρο.

Αν ο αλλος ξερει οτι δεν προκειται να απολυθει ποτέ ο,τι κι αν γινει, δεν εχει και λογο να προσπαθησει ιδιαιτερα στη δουλεια...Οποτε οι μεταταξεις δεν αποφεροουνε κανενα οφελος...πρεπει να υπαρχει και η απειλη της απολυσης για να υπαρχει και κινητρο..

Οπως στον ιδιωτικο τομεα που οταν τα ξυνεις φευγεις απο το παραθυρο..

[ΓΑΛΗ]

Θα ειναι με συμβαση αοριστου χρονου οχι μονιμοτητας.Υπαρχει διαφορα αυτον με την αοριστου χρονου μπορεις να τον απολυσεις τον αλλον οχι.

Ε και λοιπόν; Το ζητούμενο της μονιμότητας επετεύχθη μέσω της έκφρασης "αόριστος χρόνος".
Στην πράξη, ο συγκεκριμένος αόριστος χρόνος κατέστη προσδιορισμός της αιωνιότητας.

[ΓΑΛΗ]

Η γφλωστη κασετα του κρατιστη...Δεν υπαρχει λογος να απολυθει κανεις, απλα τους μεταφερουμε κλπ κλπ.

Καμμία σχέση. Το δημόσιο στην Ελλάδα είναι θεσμός αντίστοιχος με τη βασιλεία στο UK.

Aυτά τα πράγματα, προσεγγίζονται με άλλο τρόπο.

Οπότε, άσε τις συστάσεις για το ελληνικό δημόσιο και κάνε κάποια πρόταση στο γιουκέι για τα διαδικαστικά που προτείνεις για την σταδιακή κατάργηση των βασιλικών κεκτημένων. Άντε να σας δω, παλουκάρια.