Καθαρή θέση του ΚΚΕ στο ουκρανικό

[sharp]

μετά την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία

Πότε ξεκίνησε αυτός ο πόλεμος βρε παιδιά; Πρέπει να πάω στο καταφύγιο;

Ποτέ δεν θα μπορέσει το ΚΚΕ να πάρει ξεκάθαρη θέση κατά της πρώην μανούλας.

[Ληστοσυμμορίτης]

μετά την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία

Πότε ξεκίνησε αυτός ο πόλεμος βρε παιδιά; Πρέπει να πάω στο καταφύγιο;

Ποτέ δεν θα μπορέσει το ΚΚΕ να πάρει ξεκάθαρη θέση κατά της πρώην μανούλας.

Ας μας πει ο πρωθυπουργός που είναι και επίσημο όργανο

[sharp]

Το ΚΚΕ γράφει "ΜΕΤΑ την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία".

Πού διαβάζεται ότι πρώτα ξεκίνησε ο πόλεμος και μετά η Ρωσική εισβολή (προφανώς ως αποτέλεσμα του πολέμου που είχε ξεκινήσει). Ο κύριος Πρωθυπουργός στο βίντεο δεν λέει κάτι τέτοιο. Πότε λοιπόν ξεκίνησε ο πόλεμος, αν όχι με την Ρωσική εισβολή;

[Ληστοσυμμορίτης]

Το ΚΚΕ γράφει "ΜΕΤΑ την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία".

Πού διαβάζεται ότι πρώτα ξεκίνησε ο πόλεμος και μετά η Ρωσική εισβολή (προφανώς ως αποτέλεσμα του πολέμου που είχε ξεκινήσει). Ο κύριος Πρωθυπουργός στο βίντεο δεν λέει κάτι τέτοιο. Πότε λοιπόν ξεκίνησε ο πόλεμος, αν όχι με την Ρωσική εισβολή;

Το ζήτημα είναι πως κκε και πρωθυπουργός συμφωνούν πως βρισκόμαστε σε πόλεμο με ρωσία, δεν ξέρω πότε βάζη την αρχη του πολέμου το κκε, αλλά και ο πρωθυπουργος δεν ξέρουμε πότε βάζει την αρχη του πολέμου. Μπορεί να διαφωνούν στην χρονική αρχή, συμφωνούν ότι διεξάγεται πόλεμος ομως.

Παντως απο το πρωτο ποστ σου δεν φαίνεται ότι είναι χρονικό ζήτημα αλλά αν είναι κατάσταση πολέμου μεταξύ των μερών που αναφέρεται. Για το χρονικό δεν ξέρω μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί να ξεκίνησε με την ρωσσικη εισβολή.

[axilmar]

Μπραβο στο ΚΚΕ για την ξεκαθαρη θεση του.

Στην εξακριβωση των προβληματων ειναι μακραν καλυτερο το ΚΚΕ.

Στις λυσεις πασχει...

[sharp]

Το ΚΚΕ γράφει "ΜΕΤΑ την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία".

Πού διαβάζεται ότι πρώτα ξεκίνησε ο πόλεμος και μετά η Ρωσική εισβολή (προφανώς ως αποτέλεσμα του πολέμου που είχε ξεκινήσει). Ο κύριος Πρωθυπουργός στο βίντεο δεν λέει κάτι τέτοιο. Πότε λοιπόν ξεκίνησε ο πόλεμος, αν όχι με την Ρωσική εισβολή;

Το ζήτημα είναι πως κκε και πρωθυπουργός συμφωνούν πως βρισκόμαστε σε πόλεμο με ρωσία, δεν ξέρω πότε βάζη την αρχη του πολέμου το κκε, αλλά και ο πρωθυπουργος δεν ξέρουμε πότε βάζει την αρχη του πολέμου. Μπορεί να διαφωνούν στην χρονική αρχή, συμφωνούν ότι διεξάγεται πόλεμος ομως.

Παντως απο το πρωτο ποστ σου δεν φαίνεται ότι είναι χρονικό ζήτημα αλλά αν είναι κατάσταση πολέμου μεταξύ των μερών που αναφέρεται. Για το χρονικό δεν ξέρω μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί να ξεκίνησε με την ρωσσικη εισβολή.

Έχει σημασία όμως. Όσο και το ερώτημα αν ο Χίτλερ ξεκίνησε τον πόλεμο ή οι Αγγλογάλλοι (Δύση τότε για τους Γερμανούς).

[Ληστοσυμμορίτης]

Το ΚΚΕ γράφει "ΜΕΤΑ την εκδήλωση του πολέμου ανάμεσα στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και την καπιταλιστική Ρωσία".

Πού διαβάζεται ότι πρώτα ξεκίνησε ο πόλεμος και μετά η Ρωσική εισβολή (προφανώς ως αποτέλεσμα του πολέμου που είχε ξεκινήσει). Ο κύριος Πρωθυπουργός στο βίντεο δεν λέει κάτι τέτοιο. Πότε λοιπόν ξεκίνησε ο πόλεμος, αν όχι με την Ρωσική εισβολή;

Το ζήτημα είναι πως κκε και πρωθυπουργός συμφωνούν πως βρισκόμαστε σε πόλεμο με ρωσία, δεν ξέρω πότε βάζη την αρχη του πολέμου το κκε, αλλά και ο πρωθυπουργος δεν ξέρουμε πότε βάζει την αρχη του πολέμου. Μπορεί να διαφωνούν στην χρονική αρχή, συμφωνούν ότι διεξάγεται πόλεμος ομως.

Παντως απο το πρωτο ποστ σου δεν φαίνεται ότι είναι χρονικό ζήτημα αλλά αν είναι κατάσταση πολέμου μεταξύ των μερών που αναφέρεται. Για το χρονικό δεν ξέρω μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί να ξεκίνησε με την ρωσσικη εισβολή.

Έχει σημασία όμως. Όσο και το ερώτημα αν ο Χίτλερ ξεκίνησε τον πόλεμο ή οι Αγγλογάλλοι (Δύση τότε για τους Γερμανούς).

Όλα παιζουν ρόλο, απλά δεν είχα καταλάβει ότι επικεντρωνόσουν στο χρονικό στο αρχικό ποστ, αν αυτό ήταν που εστίαζες μπορεί να έχεις δίκιο.

[vatraxos]

Μπραβο στο ΚΚΕ για την ξεκαθαρη θεση του.

Στην εξακριβωση των προβληματων ειναι μακραν καλυτερο το ΚΚΕ.

Στις λυσεις πασχει...

Ωχθεμου

[sharp]

Το ζήτημα είναι πως κκε και πρωθυπουργός συμφωνούν πως βρισκόμαστε σε πόλεμο με ρωσία, δεν ξέρω πότε βάζη την αρχη του πολέμου το κκε, αλλά και ο πρωθυπουργος δεν ξέρουμε πότε βάζει την αρχη του πολέμου. Μπορεί να διαφωνούν στην χρονική αρχή, συμφωνούν ότι διεξάγεται πόλεμος ομως.

Παντως απο το πρωτο ποστ σου δεν φαίνεται ότι είναι χρονικό ζήτημα αλλά αν είναι κατάσταση πολέμου μεταξύ των μερών που αναφέρεται. Για το χρονικό δεν ξέρω μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί να ξεκίνησε με την ρωσσικη εισβολή.

Έχει σημασία όμως. Όσο και το ερώτημα αν ο Χίτλερ ξεκίνησε τον πόλεμο ή οι Αγγλογάλλοι (Δύση τότε για τους Γερμανούς).

Όλα παιζουν ρόλο, απλά δεν είχα καταλάβει ότι επικεντρωνόσουν στο χρονικό στο αρχικό ποστ, αν αυτό ήταν που εστίαζες μπορεί να έχεις δίκιο.

Ο νηματοθέτης επιβραβεύει το ΚΚΕ, ότι παίρνει ξεκάθαρη θέση. Σε αυτό αντιτίθεμαι και λέω, ότι στην ανακοίνωση βάζει μια σπόντα που αναιρεί την δήθεν ξεκάθαρη "κατηγορία της εισβολής". Όπως λέει η ανακοίνωση, ο πόλεμος προϋπήρχε, χωρίς όμως να εισέλθει σε λεπτομέρειες, ποιος ξεκίνησε, πότε και γιατί. Διαβάζοντας το δημιουργείται η εντύπωση ότι κακώς κατηγορεί την εισβολή. Από τη στιγμή που ΝΑΤΟ κλπ. βρίσκονται σε πόλεμο με την Ρωσία, η εισβολή στην Ουκρανία δικαιολογείται ως απαραίτητη, αφού η Ουκρανία δείχνει να ρέπει προς την Δύση. Διευκολύνει το αφήγημα του Πούτιν, που είναι πανομοιότυπο με εκείνο του Χίτλερ, αν στη θέση της Ουκρανίας βάλεις την Πολωνία.

[Dwarven Blacksmith]

vatraxos

https://thecommunists.org/2023/10/01/ne ... portunism/

Ωραίο πράγμα να κάνει κριτική το ..ΚΚ Βρεταννίας στο ΚΚΕ ότι όλα αυτά τα κάνει για να αποφύγει την ...επανάσταση και να κρατήσει τις θέσεις του στη βουλή.
Πόσους εκτελεσμένους από τις αγγλικές κυβερνήσεις έχει το ΚΚ Βρεταννίας;κανένα.Φυλακισμένους,γενικώς κυνηγημένους;Mπα.Κάτι κατασκόπους των Σοβιετικών είχε αλλά οι περισσότεροι διέφυγαν στη Μόσχα.
Και τι ωραία αναλύει τα όσα έγιναν στον β΄παγκόσμιο πόλεμο : λέει,ναι,στην αρχή ήταν ενδοιμπεριαλιστικός αλλά μόλις επιτέθηκε ο Χίτλερ στον Στάλιν έγινε αντιφασιστικός και σωστά τα ΚΚ υποστήριζαν τις κυβερνήσεις τους όπου πολεμούσαν τους Γερμανούς.Φυσικά και τον Δεκέμβριο 1944 που σκοτώνονταν οι κουκουέδες στην Αθήνα με τους Άγγλους,αυτοί συνέχιζαν να υποστηρίζουν τον Τσώρτσιλ διότι ακόμη αντιφασιστικός ήταν ο πόλεμος,άλλωστε ο Χίτλερ όχι μόνο ήταν στη θέση του αλλά εξαπέλυσε και επίθεση στις Αρδέννες.
Και μετά τι έγινε;μετά μας λέει,ήλθαν οι Αμερικάνοι και έδωσαν λεφτά,εξαγόρασαν τις εργατικές τάξεις και η επανάσταση αναβλήθηκε.Τι να κάνουμε,πάμε για αργότερα.Eδώ όμως δεν έγιναν έτσι ακριβώς τα πράγματα.
Εκείνο που δεν πρόκειται ποτέ να παραδεχθεί το ΚΚΕ είναι ότι στον πόλεμο οι άλλοι σύντροφοι τους έπιασαν κορόιδα.Διότι εάν το εξετάσεις,σε όλη την Ευρώπη είτε έγιναν κυβέρνηση όπου μπήκαν οι Σοβιετικοί είτε έγιναν νόμιμη αντιπολίτευση όπου μπήκαν οι Αγγλοαμερικάνοι σε "αστική δημοκρατία" με τις θέσεις στη βουλή και αλλού που λέει.Μόνο εδώ πήραν τα βουνά.Δεν θα το παραδεχθεί αλλά το ξέρει.
Μπορείς λοιπόν να ψάξεις τα θέματα θεωρητικώς αλλά υπάρχει και μια πιο πεζή ερμηνεία πέρα από τον τροτσκισμό κλπ : δεν μας ξαναπιάνετε άλλη φορά κορόιδο.Αρχίστε εσείς πρώτα την επανάσταση στο Λονδίνο όπου και ο τάφος του Μαρξ και εμείς ακολουθούμε.

Γενικά δεν με ενδιαφέρει το ποιος θα πει τον άλλο τροτσκιστή αλλά ακόμα και η θεωρία έχει μια σημασία. Η όποια πράξη να γίνεται προς τη σωστή κατεύθυνση.

Εντάξει, κι εδώ πήραν θέσεις όσα άτομα ήθελαν, απλά το ίδιο το κόμμα έμεινε έτσι.

[vatraxos]

Αυτό εδώ δεν το είχα υπόψη μου



Δικαίως οι βρεττανοί σ/φοι λοιπόν σχολιάζουν:

How this assertion squares with the party’s avowal elsewhere that the (‘so-called’) national question no longer exists will require wiser heads than ours to decipher. Nor can such a statement be squared with the KKE’s assertion that the war in Ukraine is an ‘interimperialist’ one! Perhaps the KKE has different lines to present to different audiences?

Likewise, how this assertion differs from the imperialists’ claims that they are innocently (‘justly’) ‘defending Ukraine’s sovereignty with Nato weapons’ (a sovereignty the USA had been steadily eroding for three decades and fully usurped nine years ago), only the KKE can explain.

[Ληστοσυμμορίτης]

Ατυχής η δήλωση, ευτυχώς το διόρθωσαν.

[axilmar]

Μπραβο στο ΚΚΕ για την ξεκαθαρη θεση του.

Στην εξακριβωση των προβληματων ειναι μακραν καλυτερο το ΚΚΕ.

Στις λυσεις πασχει...

Ωχθεμου

Ναι ξερω, δυσκολο θεμα.

Για καθε τι που παρουσιαζει ως λυση το ΚΚΕ, υπαρχουν χιλια δυο ερωτηματα στα οποια δεν δινει απαντησεις.

[sharp]

Μπραβο στο ΚΚΕ για την ξεκαθαρη θεση του.

Στην εξακριβωση των προβληματων ειναι μακραν καλυτερο το ΚΚΕ.

Στις λυσεις πασχει...

Ωχθεμου

[Golden Age]

Ενδοαντιιμπεριαλιστικές αντιθέσεις στα σχόλια\

https://www.facebook.com/panos.papado19 ... X1NSTGs5Tl