Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17246
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 28 Φεβ 2021, 01:57

Golden Age έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:56
Ναύτης έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:43
Κουφοντινάκια και το ΚΙΝΑΛ:

Το ΠΑΣΟΚ (ΑΦΜ ΚΙΝΑΛ) ήταν γνωστό και ως "το κόμμα των απροθύμων" για την εξάρθρωση της 17Ν.
Ε, δεν σού είπα εγώ; Κουφοντινάκια και το ΚΙΝΑΛ!
Δεν μάς σώζει τίποτα παιδιά. Ας πατήσει τέλος πάντων ο Κιμ το γαμόκουμπο να τελειώνουμε.

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 28 Φεβ 2021, 02:01

Ναύτης έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:49

Μα τι εννοείς να περιμένει τη δικαίωσή του; Να περιμένει μήνες ολόκληρους για να του δώσουν ένα διοικητικό έγγραφο που τον αφορά για να το προσβάλλει, την ίδια στιγμή που ανεξάρτητες αρχές, όπως ο συνήγορος του πολίτη, δικαστές, εισαγγελείς και νομικοί της χώρας διαπιστώνουν ότι έχουν παραβιαστεί τα δικαιώματά του; Μα σοβαρά μιλάμε τώρα;
Κοίτα, ο Κουφοντίνας έχει αποφασίσει να πεθάνει. Προφανώς ο ίδιος θεωρεί την πράξη του αυτή ως ηρωική ή ως ύστατη αντίσταση απέναντι στο κράτος. Δεν ξέρω ούτε και με ενδιαφέρει.
Αυτό που έχει σημασία είναι ότι αυτό που συνέβη στον Κουφοντίνα, υπό διαφορετικές συνθήκες και ενδεχομένως σε διαφορετική κλίμακα μπορεί αύριο να συμβεί σ' εμένα ή σ' εσένα. Και τότε δεν θα μάς αρέσει.
Όχι, δεν θα συμβεί σε εμένα (για σένα δεν μπορώ να ξέρω) γιατί απλά εγώ δεν θα καταφύγω σε τέτοιες πρακτικές. Και όπου διαπιστώσω κρατική αυθαιρεσία, θα πράξω νομικώς τα δέοντα όπως έχω ήδη κάνει στο παρελθόν.

Από εκεί και πέρα τα είπαμε, δεν τον σφάζουν ξέρεις ακριβώς για να δικαιολογείται η αντίδρασή του και η δική σου αγανάκτηση, απλά τον κρατούν σε μια άλλη φυλακή 200 χιλιόμετρα παραπάνω. Αν η ιστορία είναι για κάποιους μήνες μέχρι να του δώσουν το έγγραφο ώστε μετά να το προσβάλει, λυπάμαι αλλά η απόφασή του να αυτοκτονήσει για κάτι τέτοιο δεν έχει να κάνει με το κακό κράτος και την ακόμα πιο κακιά κυβέρνηση όπως υποστηρίζουν οι φίλοι του, αλλά με το διαταραγμένο του μυαλό.

Επειδή όμως το επαναλαμβάνεις, ο ΣτΠ ζητάει απαντήσεις από το Κράτος, δεν είναι δουλειά του να παίρνει θέση. Την απάντηση την οποία πιθανότατα έχει στείλει το Υπουργείο δεν την έχει η Αυγή για να κρίνουμε μόνοι μας τα επιχειρήματα και της άλλης πλευράς; Τέλος, ορισμένοι Δικαστές κομματικοποιημένοι (όπως και το αντίπαλό τους δέος φυσικά), ελάχιστοι εισαγγελείς (η δική τους Ένωση έβγαλε ανακοίνωση σε εντελώς διαφορετικό μήκος κύματος) και μερίδα νομικών με έτερη μερίδα να αντιμετωπίζει το θέμα εντελώς διαφορετικά. Και όλα αυτά, σε ένα πλαίσιο που όποιος μιλήσει κινδυνεύει να βρεθεί στο στόχαστρο των φίλων Κουφοντίνα με ό,τι συνεπάγεται τούτο, να μην ξεχνιόμαστε...

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49771
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 28 Φεβ 2021, 02:03

Υπάρχει περίπτωση οι δικηγόροι του Κουφοντίνα να καταφέρουν να τον δικαιώσουν μετά θάνατον ή ο θάνατος ακυρώνει την υπόθεση;
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 28 Φεβ 2021, 02:05

Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2021, 02:03
Υπάρχει περίπτωση οι δικηγόροι του Κουφοντίνα να καταφέρουν να τον δικαιώσουν μετά θάνατον ή ο θάνατος ακυρώνει την υπόθεση;
Όχι βέβαια, η υπόθεση θα συνεχισθεί και πιθανότατα θα καταλήξει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και στο ΕΔΑΔ, θα έχει ενδιαφέρον η δική τους ετυμηγορία, αλλά ένα βασικό ζήτημα είναι αν η πλευρά Κουφοντίνα έχει/είχε εξαντλήσει τα ένδικα μέσα, κάτι που είναι εξαιρετικά αμφίβολο.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27698
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 28 Φεβ 2021, 02:06

Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2021, 02:03
Υπάρχει περίπτωση οι δικηγόροι του Κουφοντίνα να καταφέρουν να τον δικαιώσουν μετά θάνατον ή ο θάνατος ακυρώνει την υπόθεση;
φοβάσαι μήπως βγει καμία σύνταξη στο γιο του Κουφοντινα...?
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 5314
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 » 28 Φεβ 2021, 02:08

Golden Age έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:56
Ναύτης έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:43
Κουφοντινάκια και το ΚΙΝΑΛ:

Το ΠΑΣΟΚ (ΑΦΜ ΚΙΝΑΛ) ήταν γνωστό και ως "το κόμμα των απροθύμων" για την εξάρθρωση της 17Ν.

O αγαπημενος δολοφονος της αριστερας αυτοπαγιδευτηκε
σε λιγο φτανει να κανει παγκοσμιο ρεκορ "Απεργιας πεινας"
για αυτο σημερα βαλαν και τα μεγαλα μεσα(τσιπρουλης)
γιατι θα το ξεφτυλικι απο την ψευτοαπεργια θα ειναι μεγαλο

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 8636
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 28 Φεβ 2021, 02:11

Ναύτης έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:43
Κουφοντινάκια και το ΚΙΝΑΛ:
Δικός τους είναι. Απ' το πασοκ ξεκίνησε.
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49771
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 28 Φεβ 2021, 02:12

kameron έγραψε:
28 Φεβ 2021, 02:05
Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2021, 02:03
Υπάρχει περίπτωση οι δικηγόροι του Κουφοντίνα να καταφέρουν να τον δικαιώσουν μετά θάνατον ή ο θάνατος ακυρώνει την υπόθεση;
Όχι βέβαια, η υπόθεση θα συνεχισθεί και πιθανότατα θα καταλήξει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και στο ΕΔΑΔ, θα έχει ενδιαφέρον η δική τους ετυμηγορία, αλλά ένα βασικό ζήτημα είναι αν η πλευρά Κουφοντίνα έχει/είχε εξαντλήσει τα ένδικα μέσα, κάτι που είναι εξαιρετικά αμφίβολο.
Άρα το θέμα είναι ακόμα πιο επικίνδυνο απ' όσο φαινόταν αρχικά. Όχι μόνο θα θεωρούν ότι είχε δίκιο, αλλά μπορεί να αποδειχθεί κιόλας και μάλιστα όχι από την "εκδικητική πολιτεία" αλλά από τρίτο.
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36027
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 28 Φεβ 2021, 02:14

Ναύτης έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:57
Golden Age έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:56
Ναύτης έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:43
Κουφοντινάκια και το ΚΙΝΑΛ:

Το ΠΑΣΟΚ (ΑΦΜ ΚΙΝΑΛ) ήταν γνωστό και ως "το κόμμα των απροθύμων" για την εξάρθρωση της 17Ν.
Ε, δεν σού είπα εγώ; Κουφοντινάκια και το ΚΙΝΑΛ!
Δεν μάς σώζει τίποτα παιδιά. Ας πατήσει τέλος πάντων ο Κιμ το γαμόκουμπο να τελειώνουμε.
Το ΚΙΝΑΛ είναι η μόνη πολιτική δύναμη που είχε κυριολεκτικά Κουφοντινάκι στις τάξεις του. Απο τον αριστερίστικό του περίγυρο όμως που αποχώρησαν ή διαγράφηκαν στις εσωκομματικές εκκαθαρίσεις, μόνο ο Κουφοντίνας ακολούθησε το δρόμμο της τρομοκρατίας. Άλλος κανένας δεν υπήρξε.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17246
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 28 Φεβ 2021, 02:17

kameron έγραψε:
28 Φεβ 2021, 02:01
Ναύτης έγραψε:
28 Φεβ 2021, 01:49

Μα τι εννοείς να περιμένει τη δικαίωσή του; Να περιμένει μήνες ολόκληρους για να του δώσουν ένα διοικητικό έγγραφο που τον αφορά για να το προσβάλλει, την ίδια στιγμή που ανεξάρτητες αρχές, όπως ο συνήγορος του πολίτη, δικαστές, εισαγγελείς και νομικοί της χώρας διαπιστώνουν ότι έχουν παραβιαστεί τα δικαιώματά του; Μα σοβαρά μιλάμε τώρα;
Κοίτα, ο Κουφοντίνας έχει αποφασίσει να πεθάνει. Προφανώς ο ίδιος θεωρεί την πράξη του αυτή ως ηρωική ή ως ύστατη αντίσταση απέναντι στο κράτος. Δεν ξέρω ούτε και με ενδιαφέρει.
Αυτό που έχει σημασία είναι ότι αυτό που συνέβη στον Κουφοντίνα, υπό διαφορετικές συνθήκες και ενδεχομένως σε διαφορετική κλίμακα μπορεί αύριο να συμβεί σ' εμένα ή σ' εσένα. Και τότε δεν θα μάς αρέσει.
Όχι, δεν θα συμβεί σε εμένα (για σένα δεν μπορώ να ξέρω) γιατί απλά εγώ δεν θα καταφύγω σε τέτοιες πρακτικές. Και όπου διαπιστώσω κρατική αυθαιρεσία, θα πράξω νομικώς τα δέοντα όπως έχω ήδη κάνει στο παρελθόν.

Από εκεί και πέρα τα είπαμε, δεν τον σφάζουν ξέρεις ακριβώς για να δικαιολογείται η αντίδρασή του και η δική σου αγανάκτηση, απλά τον κρατούν σε μια άλλη φυλακή 200 χιλιόμετρα παραπάνω. Αν η ιστορία είναι για κάποιους μήνες μέχρι να του δώσουν το έγγραφο ώστε μετά να το προσβάλει, λυπάμαι αλλά η απόφασή του να αυτοκτονήσει για κάτι τέτοιο δεν έχει να κάνει με το κακό κράτος και την ακόμα πιο κακιά κυβέρνηση όπως υποστηρίζουν οι φίλοι του, αλλά με το διαταραγμένο του μυαλό.

Επειδή όμως το επαναλαμβάνεις, ο ΣτΠ ζητάει απαντήσεις από το Κράτος, δεν είναι δουλειά του να παίρνει θέση. Την απάντηση την οποία πιθανότατα έχει στείλει το Υπουργείο δεν την έχει η Αυγή για να κρίνουμε μόνοι μας τα επιχειρήματα και της άλλης πλευράς; Τέλος, ορισμένοι Δικαστές κομματικοποιημένοι (όπως και το αντίπαλό τους δέος φυσικά), ελάχιστοι εισαγγελείς (η δική τους Ένωση έβγαλε ανακοίνωση σε εντελώς διαφορετικό μήκος κύματος) και μερίδα νομικών με έτερη μερίδα να αντιμετωπίζει το θέμα εντελώς διαφορετικά. Και όλα αυτά, σε ένα πλαίσιο που όποιος μιλήσει κινδυνεύει να βρεθεί στο στόχαστρο των φίλων Κουφοντίνα με ό,τι συνεπάγεται τούτο, να μην ξεχνιόμαστε...
Σε ποιες πρακτικές δεν θα καταφύγεις εσύ; Αν νομίζεις ότι είσαι πάντοτε και σε κάθε περίπτωση ασφαλής απέναντι σε ενδεχόμενη κρατική αυθαιρεσία, είσαι μάλλον γελασμένος.
Δεν χρειάζεται να σε σφάξουν για να φωνάξεις. Μερικές φορές αρκεί να σε αδικήσουν βάρβαρα.
Και δεν την καταλαβαίνω τη λογική του "έλα μωρέ και τι έγινε, φυλακή η μια φυλακή και η άλλη". Δεν πάει έτσι. Πάει τι ήταν νόμιμο να γίνει. Διαφορετικά πάμε σε a la carte κράτος δικαίου, δηλαδή σε τυραννίδα.
Η απόφαση του Κουφοντίνα να διαμαρτυρηθεί μέσω απεργίας πείνας, που δεν είναι αυτοκτονία, είναι δικός του λογαριασμός. Δεν ξέρω πόσες φορές πρέπει να το γράψω αυτό. Λογαριασμός του κράτους είναι να δει ΑΜΕΣΑ αν ο άνθρωπος αυτός διαμαρτύρεται δικαίως. Και εάν μεν διαμαρτύρεται δικαίως να τον δικαιώσει, εάν δε διαμαρτύρεται αδίκως, προκειμένου να εκβιάσει, να παραμείνει αταλάντευτο στην προάσπιση της νομιμότητας.
Ας πούμε, στην περίπτωση Λιγνάδη το κράτος λειτούργησε προστατευτικά. Δεν τον έστειλε, ως υπόδικο, στις δικαστικές φυλακές Κορυδαλλού, γιατί θα κινδύνευε η ζωή του, έκρινε ο εισαγγελέας. τον μετέφερε, παρά τις σχετικές διατάξεις περί καραντίνας, σε φυλακές εκτός νομού Αττικής. Πολύ σωστά έπραξε το κράτος.
Στην περίπτωση Κουφοντίνα, το κράτος λειτούργησε με την αντίθετη λογική. Πάλι σωστά έπραξε το κράτος;
Δεν γίνεται.
Η γνώμη μου είναι ότι στην περίπτωση Κουφοντίνα -και ανεξάρτητα του ποιος είναι ο Κουφοντίνας- το κράτος λειτούργησε εκδικητικά. Και αυτό είναι σε κάθε περίπτωση ανεπίτρεπτο και κυρίως πάρα πολύ επικίνδυνο

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27698
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 28 Φεβ 2021, 02:25

αν ήθελε να λειτουργήσει εκδικητικά το κράτος θα έφτιαχνε καμία φυλακή σε βραχονησίδα και εκεί θα την έβγαζε ταιζοντας γλάρους....τώρα έχουμε ένα εγκληματία να πουλάει ηρωισμό για τη μεταφορά του σε φυλακή της κατηγορίας του εγκλήματος που έκανε σε απόσταση 1 ώρας από την προηγούμενη ...δεν το λες και εκδικητικο
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27698
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 28 Φεβ 2021, 02:27

άντε με το καλό και βουλευτής το παλικάρι όταν αποφυλακιστεί...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Φραγμένος_Τελεστής
Δημοσιεύσεις: 2333
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:49
Phorum.gr user: Τυπάρας
Τοποθεσία: Ελβετία

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φραγμένος_Τελεστής » 28 Φεβ 2021, 02:30

Τώρα που οι αντάρτες, τσιμπήσαν ένα αρχίδι, τα Εξάρχεια θα λέγονται πλατεία Χρυσοχοϊδη.
-_-

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 28 Φεβ 2021, 02:30

Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2021, 02:12
kameron έγραψε:
28 Φεβ 2021, 02:05
Dwarven Blacksmith έγραψε:
28 Φεβ 2021, 02:03
Υπάρχει περίπτωση οι δικηγόροι του Κουφοντίνα να καταφέρουν να τον δικαιώσουν μετά θάνατον ή ο θάνατος ακυρώνει την υπόθεση;
Όχι βέβαια, η υπόθεση θα συνεχισθεί και πιθανότατα θα καταλήξει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και στο ΕΔΑΔ, θα έχει ενδιαφέρον η δική τους ετυμηγορία, αλλά ένα βασικό ζήτημα είναι αν η πλευρά Κουφοντίνα έχει/είχε εξαντλήσει τα ένδικα μέσα, κάτι που είναι εξαιρετικά αμφίβολο.
Άρα το θέμα είναι ακόμα πιο επικίνδυνο απ' όσο φαινόταν αρχικά. Όχι μόνο θα θεωρούν ότι είχε δίκιο, αλλά μπορεί να αποδειχθεί κιόλας και μάλιστα όχι από την "εκδικητική πολιτεία" αλλά από τρίτο.
Θεωρητικά ναι, αλλά δεν θεωρώ ότι θα δικαιωθεί.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36027
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 28 Φεβ 2021, 02:35

πατησιωτης έγραψε:
27 Φεβ 2021, 23:10
Αυτή είναι τυχερή που η φωτοβολίδα που της πέταξαν δεν τη βρήκε στο κεφάλι.
Στα ονόματα βλέπω και των Τσιρώνη, Κασίμη, Τσουτσουβή, Πρέκα. Όλοι τους σκοτώθηκαν σε ανταλλαγές πυροβολισμών με την αστυνομία (αν και για τον Κασίμη λέγεται ότι έπεσε απο φίλια πυρά).

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών