Εθνοκεντρισμός, αριστερισμός, πολίτες, λαός και εγγενής ιδεοληπτική διπλωματία

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Σαν ελληνικός λαός προσπαθούμε να επιβιώσουμε προασπίζοντας τα συμφέροντα μας , ανάλογα με την υποκειμενική μας αντίληψη για το ποια είναι αυτά τα συμφέροντα (πχ ...θέλω επιδοτήσεις από την ΕΕ και να πληρώνω πολύ χαμηλα τους αλλοδαπούς πακθστστους εργάτες μου για να έχω χρημματα να πάω στα κωλομπαρα να μου φάνε τα χρημματα Ρωσίδες Ρουμάνες και πολωνες μπαροβιες ..)

[ΓΑΛΗ]

Πριν μιλησουμε για εθνος, θα πρεπει πρωτα να μιλησουμε για εθνικη συνειδηση.
Και για να μιλησουμε για εθνικη συνειδηση, θα πρεπει πρωτα να μιλησουμε για πατριδα.
Η εννοια του σημερινου εθνους, ειναι διαφορετικη απο την εννοια του εθνους στην αρχαια Ελλαδα.
Τοτε ηταν περισσοτερο φυλετικη-ταξικη.
Σημερα εχει άλλα χαρακτηριστικα.
Με την ΕΕ, περναμε σε μια τριτη κατασταση.
Αφου οι θεσμοι της ΕΕ, διαλυουν το εθνος-κρατος, (οπως το γνωριζουμε απο τη Γαλλικη επανασταση και μετα),
η εννοια εθνος παει να παρει εκ νεου ταξικες διαστασεις, με βασικη διαφορα την απουσια της εννοιας πατριδα.

Αριστερισμος, υποθετω πως εννοεις οτι ειναι, κατι σαν τη μεταλλαξη του Συριζα.
Η εννοια αριστερα, ξεπουληθηκε απο την πτωση του υπαρκτου.
Χαρακτηριστικο παραδειγμα τα κατα τοπους ΚΚ.
Ολα διαλυθηκαν, λογω ελλειψης ρουβλιων.
Αυτο ειναι μια δραματικη κατασταση, γιατι φανερωνει οτι η διακινηση της αριστερης ιδεας, (η επισημη), ειχε στενες σχεσεις με το χρημα.

Πολιτες επαψαν να υπαρχουν.
Υπαρχουν μονο καταναλωτες απο τη μια, και μελλοντες σκλαβοι απο την αλλη.
Ο πολιτης εχει χασει την κριτικη σκεψη του. Αγεται και φερεται απο τους διαφορους ταγους της εξουσιας, με ανταλλαγμα μια καλη θεση στη δουλειά και στην κοινωνια.
Ειναι σχεδον αδιαφορος στα κοινωνικα θεματα.

Η εννοια Λαος, εμπιπτει στην εννοια εθνος.
Χωρις λαό, δεν μπορει να υπαρξει εθνος. Με ορισμενες προυποθεσεις.

Πολυ χοντρα κι επιγραμματικα.

Oι πολίτες δεν έπαψαν να υπάρχουν, είναι το κύριο θεσμικό συστατικό της κάθε δημοκρατίας. Και σήμερα βιώνουμε μια περίοδο όπου τα δημοκρατικά κράτη είναι η συντριπτική πλειοψηφία.

Η έννοια "λαός" χρησιμοποιείται τόσο από τους εθνικιστές όσο και από τους αντιεθνικιστές.
Και ναι, από τους εθνικιστές χρησιμοποιείται με την εθνική έννοια της διαφορετικής πολιτισμικής ταυτότητας.

Από τους αντιεθνικιστές με ποια έννοια χρησιμοποιείται;
Γιατί οι αντιεθνικιστές σήμερα χρησιμοποιούν συχνότερα τη λέξη "λαός" από τη λέξη "πολίτες";

Μήπως το κάνουν για να διατηρήσουν την αίσθηση ότι ο λαός χρειάζεται πάντα κάποιον πεφωτισμένο ηγέτη κι ένα επίσης πεφωτισμένο επιτελείο, που θα του διδάξουν τη σωστή οδό του σκέπτεσθαι και πράττειν;

Αν ναι, αυτό σημαίνει ότι με το πρόσχημα της ισότητας καλλιεργείται η αποδοχή της ανισότητας.

[sharp]

Τι σημαίνει εθνοκεντρισμός;

[ΓΑΛΗ]

Τι σημαίνει εθνοκεντρισμός;

Σ' αυτά δεν υπάρχουν πλέον σαφείς κανόνες.

Μπορεί να απαντήσει κάποιος τι ακριβώς σημαίνει "λαός", "πατριωτισμός" κλπ ή θα ψαχνόμαστε με τα λεξικά σαν πρωτάκια;

Ο καθένας έχει διαφορετική άποψη για το πως εκλαμβάνονται οι έννοιες.

[sharp]

Τι σημαίνει εθνοκεντρισμός;

Σ' αυτά δεν υπάρχουν πλέον σαφείς κανόνες.

Μπορεί να απαντήσει κάποιος τι ακριβώς σημαίνει "λαός", "πατριωτισμός" κλπ ή θα ψαχνόμαστε με τα λεξικά σαν πρωτάκια;

Ο καθένας έχει διαφορετική άποψη για το πως εκλαμβάνονται οι έννοιες.

Ρώτησα επειδή δεν καταλαβαίνω λεκτικώς τι σημαίνει. Να θεωρείς ως κέντρο το έθνος;

[ΓΑΛΗ]

Τι σημαίνει εθνοκεντρισμός;

Σ' αυτά δεν υπάρχουν πλέον σαφείς κανόνες.

Μπορεί να απαντήσει κάποιος τι ακριβώς σημαίνει "λαός", "πατριωτισμός" κλπ ή θα ψαχνόμαστε με τα λεξικά σαν πρωτάκια;

Ο καθένας έχει διαφορετική άποψη για το πως εκλαμβάνονται οι έννοιες.

Ρώτησα επειδή δεν καταλαβαίνω λεκτικώς τι σημαίνει. Να θεωρείς ως κέντρο το έθνος;

Θα σου γράψω τη δική μου ερμηνεία.

Θεωρώ εθνοκεντρικό ένα κράτος που διατηρεί και αναδεικνύει την πολιτισμική του ταυτότητα σε ένα σύγχρονο οικονομικό/τεχνολογικό περιβάλλον, χωρίς συμπλέγματα.

[ΓΑΛΗ]

Για να δώσω ένα πρακτικό παράδειγμα, οι διάφορες περιοχές της Ελλάδας που δεν υπέστησαν τις καταστροφικές περιπτώσεις της μαζικής άναρχης δόμησης και διατήρησαν την αρχιτεκτονική τους παράδοση, πετυχαίνοντας έτσι εκτόξευση της τουριστικής τους αξίας, είναι μια μορφή εθνοκεντρισμού.

[ΓΑΛΗ]

Γουστάρετε να πάρετε μέρος σε μια τέτοια συζήτηση;

Χωρίς τα γνωστά νιανιανια, υπάρχουν δεκάδες άλλα θέματα για την έκφραση τους.

Τα πράγματα είναι πολύ απλά φίλη Γαλή

Υπάρχει ένα κυρίαρχο πολιτικό κατεστημένο , στο οποίο κάνει κουμάντο μια κυρίαρχη ελίτ χρημματος και εξουσίας
Και αυτή διαμορφώνει τα πράγματα όπως την βολεύουν και εξυπηρετούν
Δεν διστάζει μάλιστα να αλλάζει πολιτικές ιδεολογίες όταν τα συμφέροντα της αλλάζουν πχ εκεί που παίζει το χαρτί του φασισμού και εθνικισμού αλλάζει πολιτική και το παίζει αντεθνική , η το αντίστροφο
Αυτή ορίζει μέσω νόμων και επισημης προπαγάνδας το τι είναι εθνικό καλό η το είναι καλό για τον σοσιαλισμό η για την επανάσταση η για την αριστερά η για την δεξιά κλπ κλπ
Δεν υπάρχει εθνικό η σντεθνικο είναι θέμα προσδιορισμού από αυτούς που ασκούν πολιτική χρησιμοποιώντας αυτούς τους όρους

Η διαφορά μας φίλε Αινειάν είναι ότι εσύ γράφεις για αυτό που πλασάρεται ως "αυτό" τη χ ή ψ περίοδο ενώ εγώ γράφω για τον τρόπο που επηρεάζεται πραγματικά από το συγκεκριμένο πλασάρισμα ο κάθε ένας από εμάς.

[ΓΑΛΗ]

Συνεχίζω με κάτι άλλο, που θεωρώ επίσης σημαντικό.

Ο εθνοκεντρισμός δεν είναι αντίπαλο/εχθρικό στοιχείο με τον κοσμοπολιτισμό. Το να μην αποδέχεσαι τα θετικά στοιχεία άλλων εθνών, είναι μια μορφή εντροπίας, κάτι επίσης συμπλεγματικό.

Γενικώς, θεωρώ ότι τόσο ο σωβινισμός (ως ακραίος εθνικισμός) όσο και ο αντιεθνικισμός, είναι συμπλεγματικές θεωρήσεις των πραγμάτων.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Γουστάρετε να πάρετε μέρος σε μια τέτοια συζήτηση;

Χωρίς τα γνωστά νιανιανια, υπάρχουν δεκάδες άλλα θέματα για την έκφραση τους.

Τα πράγματα είναι πολύ απλά φίλη Γαλή

Υπάρχει ένα κυρίαρχο πολιτικό κατεστημένο , στο οποίο κάνει κουμάντο μια κυρίαρχη ελίτ χρημματος και εξουσίας
Και αυτή διαμορφώνει τα πράγματα όπως την βολεύουν και εξυπηρετούν
Δεν διστάζει μάλιστα να αλλάζει πολιτικές ιδεολογίες όταν τα συμφέροντα της αλλάζουν πχ εκεί που παίζει το χαρτί του φασισμού και εθνικισμού αλλάζει πολιτική και το παίζει αντεθνική , η το αντίστροφο
Αυτή ορίζει μέσω νόμων και επισημης προπαγάνδας το τι είναι εθνικό καλό η το είναι καλό για τον σοσιαλισμό η για την επανάσταση η για την αριστερά η για την δεξιά κλπ κλπ
Δεν υπάρχει εθνικό η σντεθνικο είναι θέμα προσδιορισμού από αυτούς που ασκούν πολιτική χρησιμοποιώντας αυτούς τους όρους

Η διαφορά μας φίλε Αινειάν είναι ότι εσύ γράφεις για αυτό που πλασάρεται ως "αυτό" τη χ ή ψ περίοδο ενώ εγώ γράφω για τον τρόπο που επηρεάζεται πραγματικά από το συγκεκριμένο πλασάρισμα ο κάθε ένας από εμάς.

Ο καθενας από εμάς , ενώ το παίζει αγνός ιδεολογος , ασυναίσθητα πολλές φορές και χωρίς να το καταλαβαίνει ούτε ο ίδιος , βλέπει τα πράγματα όπως βολεύουν αυτόν τον ίδιο

Δεν έχω δει ποτέ .εθνικιστές μιλιταριστες πολεμοχαρείς φαντάρους που να συμφωνούν να κάνουν διπλάσια στρατιωτική θητεία , με περισσότερες αγγαρείες και βάρδιες , σε βάρος μάλιστα των δικών τους οικονομικών και επαγγελματικών συμφερόντων για το καλό του έθνους και της πατρίδας

Ούτε έχω δει στρατοκαυλους μιλιταριστες εθνικιστές πολεμοχαρείς στρατιωτικούς να συμφωνούν με το να μην πάρουν εφάπαξ η να μειωθούν οι στρατιωτικοί μισθοί και συντάξεις προκειμένου η πατρίς και οι ελληνικές ένοπλες δυνάμεις να αποκτήσουν νέα υπερσύγχρονα ολικά συστήματα ..

Ούτε ξέρω αριστερούς η αναρχικούς που τάσσονται υπέρ των απαλλοτριώσεων και των καταλήψεων να συμφωνούν στο να απαλλιτριωθουν οι δικές τους πρώτα περιουσίες η οι καταλήψεις να γίνουν στα δικά τους σπίτια η ....ξενοδοχεία !!(σαν την ιδιοκτήτρια του CITY PLAZA η οποία ήταν υπέρ των καταλήψεων των ξενοδοχείων από μετανάστες έως ότου έμαθε ότι έγινε μεν κατάληψη απλά ..στο δικό της ξενοδοχείο !!

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Συνεχίζω με κάτι άλλο, που θεωρώ επίσης σημαντικό.

Ο εθνοκεντρισμός δεν είναι αντίπαλο/εχθρικό στοιχείο με τον κοσμοπολιτισμό. Το να μην αποδέχεσαι τα θετικά στοιχεία άλλων εθνών, είναι μια μορφή εντροπίας, κάτι επίσης συμπλεγματικό.

Γενικώς, θεωρώ ότι τόσο ο σωβινισμός (ως ακραίος εθνικισμός) όσο και ο αντιεθνικισμός, είναι συμπλεγματικές θεωρήσεις των πραγμάτων.

Κοσμοπολιτισμό πουλούν οι ... αυτοκρατορίες οι οποιες ζητούν την κατάργηση του τοπικού εθνικισμού χάριν του αυτοκρατορικού ιδεώδους , δες σήμερα ΕΕ ..
Δεν υπάρχει διεθνισμός υπάρχει θυσία του τοπικού εθνικισμού , και της τοπικής εξουσίας που αυτός εκφράζει, σε μια υπερεθνική εξουσία ..

[ΓΑΛΗ]

Συνεχίζω με κάτι άλλο, που θεωρώ επίσης σημαντικό.

Ο εθνοκεντρισμός δεν είναι αντίπαλο/εχθρικό στοιχείο με τον κοσμοπολιτισμό. Το να μην αποδέχεσαι τα θετικά στοιχεία άλλων εθνών, είναι μια μορφή εντροπίας, κάτι επίσης συμπλεγματικό.

Γενικώς, θεωρώ ότι τόσο ο σωβινισμός (ως ακραίος εθνικισμός) όσο και ο αντιεθνικισμός, είναι συμπλεγματικές θεωρήσεις των πραγμάτων.

Κοσμοπολιτισμό πουλούν οι ... αυτοκρατορίες οι οποιες ζητούν την κατάργηση του τοπικού εθνικισμού χάριν του αυτοκρατορικού ιδεώδους , δες σήμερα ΕΕ ..
Δεν υπάρχει διεθνισμός υπάρχει θυσία του τοπικού εθνικισμού , και της τοπικής εξουσίας που αυτός εκφράζει, σε μια υπερεθνική εξουσία ..

Eπαναλαμβάνεις το ίδιο συνέχεια σε όλα τα μηνύματα σου για να καταλήξεις που;

Στο ότι στο σημερινό πλαίσιο, κανείς δεν δίνει πλέον δεκάρα για τους θεσμούς και τα πρόσωπα που τους εκπροσωπούν απλώς τους χρησιμοποιεί ή τους ανέχεται για το χ ή ψ λόγο;

Σε λίγο θα ανακαλύψεις και την Αμερική.

Αναφέρομαι στον προσωπικό επηρεασμό του καθενός από τη χ ή ψ "σωστή" γραμμή.


Και ακριβώς γι' αυτό ανέφερα στη στροφή προς την δημοκρατικού τύπου ιδιωτεία.

Η ιδιωτεία έχει αρνητική έννοια όταν είναι αντίθετη/αδιάφορη προς μια λειτουργική δημοκρατία. Όταν η "δημοκρατία" ασθενεί, η τάση για ιδιωτεία είναι ένδειξη υγιούς αντίδρασης του κάθε πολιτικού οργανισμού.

[Kauldron]

Εθνοκεντρισμο με τον υπάρχον λαό δεν γίνεται.

Συμφεροντολογια καλύτερα για να είμαστε ρεαλιστές.

Μετά από τόσα χρόνια σιχαμερού πασοκ, ήταν επόμενο να γίνει. Και όπως σωστά επισημαίνει ο Καζάκης, αυτά άρχισαν από περίπου τα μέσα της δεκαετίας 90, με τον βρωμερό σιχαμένο και τρισάθλιο Σημίτη. Δεν είναι τυχαίο που ο βρωμερός και απαίσιος ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ γαλουχήθηκε (μη πώ και γαλουχύθηκε) πολιτικά τότε.

[sharp]

Για να δώσω ένα πρακτικό παράδειγμα, οι διάφορες περιοχές της Ελλάδας που δεν υπέστησαν τις καταστροφικές περιπτώσεις της μαζικής άναρχης δόμησης και διατήρησαν την αρχιτεκτονική τους παράδοση, πετυχαίνοντας έτσι εκτόξευση της τουριστικής τους αξίας, είναι μια μορφή εθνοκεντρισμού.

Επομένως θεωρείς εθνική και άρα ελληνική την διατήρηση της αρχιτεκτονικής κάποιων οικισμών.

Εξ ίσου ελληνική βρίσκω και την μάζα πολυκατοικιών στις πόλεις. Η αντιπαροχή εκφράζει την νοοτροπία του νεοέλληνα, την επιθυμία του για εύκολο και γρήγορο κέρδος, την άγνοια και αδιαφορία του για οτιδήποτε δεν είναι ιδιοκτησία του και ταυτόχρονα την γενικότερη έλλειψη καλλιέργειας.

Δεν υπάρχει ξένος δάχτυλος στην άναρχη δόμηση, είναι καθαρά εθνικό προϊόν.

Από την άλλη μπορεί το παραδοσιακό χωριό να φαντάζει σήμερα όμορφο και μια όαση για όποιον ζει σε μεγαλούπολη, δεν σημαίνει όμως ότι είναι εθνικό στοιχείο.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Για να δώσω ένα πρακτικό παράδειγμα, οι διάφορες περιοχές της Ελλάδας που δεν υπέστησαν τις καταστροφικές περιπτώσεις της μαζικής άναρχης δόμησης και διατήρησαν την αρχιτεκτονική τους παράδοση, πετυχαίνοντας έτσι εκτόξευση της τουριστικής τους αξίας, είναι μια μορφή εθνοκεντρισμού.

.
Τό μοναδικό χωριό στήν Ελλάδα πού κρατάει τήν Αρχαια αρχιτεκτονική χώρου

είναι η Ολυμπος Καρπάθου.....

Η Λογική της είναι νά μήν κρύβει η οικία σου τόν ήλιο από τίς διπλανές.....


.

.