ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 05 Ιουν 2018, 22:59

Υδράργυρος έγραψε:
05 Ιουν 2018, 09:14
Rakomelofronas έγραψε:
05 Ιουν 2018, 06:55
Πριν υπάρξει σλαβομακεδονικό κράτος με επεκτατικές, έστω και μη ρεαλιστικές, βλέψεις, δεν υπήρχε ανάγκη αποσαφήνισης του όρου "μακεδονικός". Αντίθετα, ήδη απο τον 19ο αιωνα υπήρχε η γραμμή ότι έτσι οι μη Έλληνες σλαβόφωνοι μένουν μακριά από τη βουλγαρική επιρροή. Ομως, τη δεκαετία του 1940, αποδείχτηκε ότι ο από Βορράν κίνδυνος δεν ήταν μόνο βουλγαρικος.

Όσο οι Πομάκοι ΔΕΝ ήταν όντως Τούρκοι αλλά για ένα διάστημα λέγονταν έτσι ώστε να μείνουν μακριά από τη βουλγαρική επιρροή, άλλο τόσο ΔΕΝ μετατράπηκαν οι σλαβόφωνοι Μακεδόνες ανεξαιρέτως σε Σλαβομακεδόνες. Εδώ κοτζάμ Κομιντερν τα μπέρδεψε, τι να κάνει πια και αυτό το έρμο το ελλαδικό κρατος;
Άρα αναγνώρισε κάποτε μακεδονική γλώσσα αλλά μετά άλλαξε γνώμη. Δηλαδή μαλακίες λέει ο Μπαμπινιώτης.
O Μισίρκοφ έγραψε στο "Περί των μακεδονικών υποθέσεων" το εξής:

"H πρώτη ένσταση, ότι ένα σλαβικό μακεδονικό έθνος δεν έχει υπάρξει ποτέ, μπορεί να απαντηθεί πολύ απλά ως εξής: ό,τι δεν έχει υπάρξει στο παρελθόν μπορεί να δημιουργηθεί αργότερα, εφόσον προκύψουν οι κατάλληλες ιστορικές συνθήκες...
Εάν οι αντίπαλοί μας τώρα συμφωνούν ότι μικρότερες εθνοτικές οντότητες έχουν σχηματιστεί από μεγαλύτερα σύνολα, ως αποτέλεσμα της ιστορικής αναγκαιότητας, κι αν μέχρι τώρα θεωρούσαν τους Μακεδόνες Βούλγαρους, γιατί να μην μπορούν να συμφωνήσουν ότι από αυτό το ευρύτερο εθνοτικό σύνολο, το οποίο όλοι, συμπεριλαμβανομένων κι αυτών, περιγράφουν ως το βουλγαρικό έθνος, θα μπορούσαν να σχηματιστούν δύο μικρότερες οντότητες, μία βουλγαρική και μία μακεδονική; Οι τωρινές ιστορικές συνθήκες απαιτούν να γίνει ο διαχωρισμός αυτός, όπως ακριβώς κάποτε απαίτησαν ότι μέσα από το νοτιοσλαβικό σύνολο έπρεπε να αναδυθούν οι Βούλγαροι, οι Σέρβοι, οι Κροάτες και οι Σλοβένοι ή ότι από το δυτικοσλαβικό σύνολο έπρεπε να αναδυθούν οι Πολωνοί, οι Τσέχοι, οι Σλοβάκοι και οι Σέρβοι της Λουσατίας. Η εμφάνιση των Μακεδόνων ως ξεχωριστού σλαβικού έθνους είναι μία τελείως φυσιολογική ιστορική εξέλιξη, αρκετά παρόμοια με την εξέλιξη η οποία προκάλεσε την εμφάνιση του βουλγαρικού, του σερβικού και του κροατικού έθνους μέσα από το νοτιοσλαβικό σύνολο".

Τις ίδιες αλχημείες λοιπόν μπορεί να επικαλεστεί και η ελληνική εξωτερική πολιτική: πριν 80 χρόνια οι ιστορικές και εθνικές αναγκαιότητες επέβαλλαν να βαφτίσουμε μακεδονικά τα σλαβικά ιδιώματα που μιλιούνταν σε περιοχές της Μακεδονίας αλλά σήμερα οι συνθήκες και αναγκαιότητες αυτές έχουν αλλάξει κι επιβάλλουν να τα ξεβαφτίσουμε από μακεδονικά.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 05 Ιουν 2018, 23:29

Νταρνάκας έγραψε:
05 Ιουν 2018, 22:59
Τις ίδιες αλχημείες λοιπόν μπορεί να επικαλεστεί και η ελληνική εξωτερική πολιτική: πριν 80 χρόνια οι ιστορικές και εθνικές αναγκαιότητες επέβαλλαν να βαφτίσουμε μακεδονικά τα σλαβικά ιδιώματα που μιλιούνταν σε περιοχές της Μακεδονίας αλλά σήμερα οι συνθήκες και αναγκαιότητες αυτές έχουν αλλάξει κι επιβάλλουν να τα ξεβαφτίσουμε από μακεδονικά.
Να βγεί να το πει, να δούμε τι έχει να γίνει.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Δημοσιεύσεις: 804
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 21:31

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NikosVy » 06 Ιουν 2018, 00:07

Ατύχησε ο Γ. Μπαμπινιώτης. Δεν αναγνωρίστηκε στο Φόρουμ κομ τζιάρ. Δεν θα συνέλθει ποτέ.
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 06 Ιουν 2018, 00:46

Βινόσαυρος έγραψε:
05 Ιουν 2018, 23:29
Νταρνάκας έγραψε:
05 Ιουν 2018, 22:59
Τις ίδιες αλχημείες λοιπόν μπορεί να επικαλεστεί και η ελληνική εξωτερική πολιτική: πριν 80 χρόνια οι ιστορικές και εθνικές αναγκαιότητες επέβαλλαν να βαφτίσουμε μακεδονικά τα σλαβικά ιδιώματα που μιλιούνταν σε περιοχές της Μακεδονίας αλλά σήμερα οι συνθήκες και αναγκαιότητες αυτές έχουν αλλάξει κι επιβάλλουν να τα ξεβαφτίσουμε από μακεδονικά.
Να βγεί να το πει, να δούμε τι έχει να γίνει.
Δε χρειάζεται. Γιατί να το κάνει, δε χρειάζεται να αποδείξουμε ότι είμαστε ελέφαντες (όπως προσπαθούσε να κάνει ο Μισίρκοφ).
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26283
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 06 Ιουν 2018, 00:57

Οποτε η ελλαδα αναγνωριζε μακεδονικη γλωσσα, μετα αλλαξε γνωμη επειδη οι συβθηκες θεωρηθηκαν καπως, τωρα που ξανα αλλαξαν οι συνθηκες μπορει να ξανσ αλλαξρι γνωμη

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 56001
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 06 Ιουν 2018, 13:47

Δεν είναι δυνατόν να υπάρξει "μακεδονική" γλώσσα και "μακεδονική" εθνότητα σ' έναν λαό που δεν έχει ουσιαστικά καμία σχέση γεωγραφικά με Μακεδονία. Μόνο ένα ελάχιστο κομμάτι της επικράτειας των Σκοπίων είναι γεωγραφικά Μακεδονία, αυτό του Μοναστηρίου. Το υπόλοιπο είναι Παιονία Δαρδανία, κλπ. Ποτέ, ούτε κατά την εποχή του Αλέξανδρου, ούτε κατά την εποχή των Διαδόχων, ούτε κατά την εποχή των Ρωμαίων, ονομαζόταν Μακεδονία εκείνο το πράγμα.

Εδώ ένας πρώην Πρόεδρός τους, για την "Μακεδονική" ταυτότητα. Μακεδονία είναι ΜΙΑ και είναι ΜΟΝΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ.

SeaHawk έγραψε:
01 Φεβ 2025, 14:04
Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35925
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 06 Ιουν 2018, 15:56

Βινόσαυρος έγραψε:
04 Ιουν 2018, 01:21
Αχ, αχ, αχ...

μακεδονικη γλώσσα 1915.jpg
Ένας συμβολαιογράφος =..."το ελληνικό κράτος". :lol:

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35925
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 06 Ιουν 2018, 15:59

Βινόσαυρος έγραψε:
04 Ιουν 2018, 19:07

Αρα υπήρχε μια γλώσσα που όλοι την έλεγαν μακεδονική εκτός από το κράτος
ο απλός λαός, οι γλωσσολόγοι, ιστορικοί κτλπ αποδεχόταν ότι έπρεπε να εκλατινιστεί το αλφάβητο της μακεδονικής αλλά δεν το αναγνώριζε το κράτος.
Ποιοι είναι οι "όλοι"; Ένας συμβολαιογράφος είναι "όλοι" και "ο απλός λαός"; :lol:

Ο απλός λαός δεν είχε ιδέα ότι κάποιοι μια βουλγάρικη διάλεκτο την ονόμαζαν "μακεδονικά".

Άβαταρ μέλους
Σαρακατσανος
Δημοσιεύσεις: 866
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 17:22

Re: ποτε η ελλαδα δεν αναγνωρισε ...μακεδονικη γλωσσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαρακατσανος » 06 Ιουν 2018, 17:01

2 πρωθυπουργοί τους ( ο ένας τους μάλιστα ήταν ο πρώτος του νεότευκτου κράτους και ο άλλος εθνικιστής) δηλώνουν ότι δεν έχουν καμία σχέση με τη Μακεδονία. Παύεται αυθωρεί η όποια συζήτηση για την ουσία του θέματος και απομένει η αλληλεπίδραση των γεωπολιτικών συμφερόντων των μεγάλων δυνάμεων της εποχής μας.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 14 Οκτ 2018, 22:48
Καταρχας ο τιτλος ειναι παραπλανητικος και ψευδης
Αποτελει φαντασιωση του νηματοθετη και οχι πραγματικοτητα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών