Γιατι δεν μπορω να υποστηριξω την Νεα Δημοκρατια?

[hellegennes]

ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ είναι το ίδιο μόρφωμα και 100% αυτοί χρεοκόπησαν την χώρα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πεντε χρονια ειναι λιγα?

ειδικά με κυβέρνηση τσίρκο σαν του μαλακαλεξη είναι πάρα πολλά

Ο συριζα δεν χρεωκοπησε την χωρα. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ την χρεωκοπησαν. Μαθε λιγο ιστορια

[Jimmy81]

Οι πολιτικές ΠΑΣΟΚ και κυρίως ΝΔ της περιόδου Κώστα Καραμανλή (2004-2009) φαίνεται πως ευθύνονται περισσότερο για το χρέος.



Κι εδώ μια πληρέστερη ανάλυση για τις ευθύνες Καραμανλή.
http://konteas.blogspot.com/2017/03/vs.html

[Αρχέλαος]

Μηπως γιατι ακομα θυμαμαι οτι ειναι το κομμα που χρεωκοπησε την χωρα?

Όχι μόνο του, μαζί με τριετία 2001-04 Σημίτη και χειρισμούς ΓΑΠ.
Σε κάθε περίπτωση όμως ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά και ευρύτερα η αντιπολίτευση σε κάθε μία από τις τρεις αυτές κυβερνήσεις ζητούσε να δίνονται περισσότερες παροχές!
Ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι το έλεγαν θέλοντας και μεγαλύτερη φορολόγηση, ακόμα και αν αυτή επιτυγχανόταν πάλι θα υπήρχε οξύ πρόβλημα.
Άρα μπορεί προφανώς να ευθύνονται 100% οι κυβερνώντες αλλά και το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ έλεγε να πατηθεί ακόμα περισσότερο γκάζι.

Μηπως γιατι δεν αντεχω να βλεπω τον "πατριωτισμο" του Αδωνη που μας λεει οτι πατριωτισμος ειναι να κανεις οσο ποιο γρηγορα γινετε αυτο που σου λενε οι ξενοι(Γερμανοι-Αμερικανοι)? Και τι σε χρειαζομαστε ρε Αδωνη για υπουργο τοτε? Ας βαλουμε εναν Γερμανο υπηκοο να τελειωνουμε

Δηλαδή άντεξες να βλέπεις τον ΣΥΡΙΖΑ που μιλούσε για αντίσταση κατά των γερμανών να ιδρύει το υπερταμείο, να γίνεται πολύ καλός συζητητής της Μέρκελ και να εφαρμόζει μνημόνια με υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα τα οποία είχε καταγγείλει;
Επίσης πολύ καλός σύμμαχος του ΝΑΤΟ και της ΕΕ, βλέπε και μακεδονικό, άσχετα αν αυτό βέβαια καλύπτει μερικώς και τις ίδιες τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ αλλά πήρε και τα εύσημα από τους ευρωπαίους.
Τέλος γνωρίζεις ότι τα 16 δις ευρώ από τον ESM που είναι στο μαξιλάρι δεν μπορεί να τα χρησιμοποιήσει υπουργός της χώρας αν δεν πάρει έγκριση από την διοικητική ηγεσία αυτού του μηχανισμού;
Εν ολίγοις και εδώ δεν υφίσταται διαφορά στην πράξη.

Μηπως γιατι το κομμα της ΝΔ εχει την ιδεολογια του "οι επιχειρηματιες πρωτοι, οι εργαζομενοι τελευταιοι?" Δυστυχως δεν ανηκω στην ταξη των επιχειρηματιων αρα πως θα τους υποστηριξω ταξικα?

Επί ΣΥΡΙΖΑ αν δεν απατώμαι αυξήθηκαν οι προσλήψεις με μερική απασχόληση, φαινόμενο που προυπήρχε.
Επιπλέον περισσότερο ταλαιπωρήθηκαν μεσαίοι επιχειρηματίες με την υπερφορολόγηση.

Θα σου δώσω και ένα απλό παράδειγμα περί μεγαλοεπιχειρηματία, πολύ χαρακτηριστικό.
Ο σαμαρικός Μελισσανίδης πήρε ό,τι ήθελε από τον ΣΥΡΙΖΑ για το γήπεδο της ΑΕΚ. Μέχρι και τροπολογία για το υψόμετρο ώστε να ξεπεραστεί ο δήμος της Νέας Φιλαδέλφειας.
Δηλαδή παρενέβη το αστικό κράτος, το κόμμα που υποτίθεται προστατεύει την εργατική τάξη, ώστε ο επιχειρηματίας να κάνει τη δουλειά του.
Παρά την αρχική κωλυσιεργία προώθησε το θέμα μετά με θέρμη δυσαρεστώντας και αρκετούς αριστερούς πολίτες της πόλης.

Μηπως γιατι δεν εχω καμια εμπιστοσυνη στα τζακια των Μητσοτακηδων και των Καραμανληδων που κυβερνουνε δεκαετιες αυτο το κομμα αλλα και την χωρα?

Αυτό είναι σωστό, ακόμα δεν υπάρχει οικογενειοκρατία στον ΣΥΡΙΖΑ. Βρίσκεις σωστό όμως ένα κόμμα που υποτίθεται θέλει να χαράξει νέα πορεία να διορίζει το 2015 σε διοικητικές και άλλες θέσεις συζύγους ή σχέσεις βουλευτών και περιφερειαρχών, κάνοντας δηλαδή ότι οι άλλοι;
Και εδώ είχαμε μία από τα ίδια.

[Νon4me]

Τι τραβάς και σύ...

[hellegennes]

Οι πολιτικές ΠΑΣΟΚ και κυρίως ΝΔ της περιόδου Κώστα Καραμανλή (2004-2009) φαίνεται πως ευθύνονται περισσότερο για το χρέος.

Αφενός όχι και αφετέρου το κρατικό χρέος δεν είναι αυτό που σε οδηγεί στην χρεοκοπία. Μπορείς να χρεοκοπήσεις και με χαμηλό ή και μηδενικό χρέος.

[Αρχέλαος]

Οι πολιτικές ΠΑΣΟΚ και κυρίως ΝΔ της περιόδου Κώστα Καραμανλή (2004-2009) φαίνεται πως ευθύνονται περισσότερο για το χρέος.

Κι εδώ μια πληρέστερη ανάλυση για τις ευθύνες Καραμανλή.
http://konteas.blogspot.com/2017/03/vs.html

Δες και στο παρακάτω για τις ευθύνες των κυβερνήσεων 2001-09.

γιατι οι γερμανοι μας φορτωσαν μνημονια

[Στρακαστρουκας]

Οι πολιτικές ΠΑΣΟΚ και κυρίως ΝΔ της περιόδου Κώστα Καραμανλή (2004-2009) φαίνεται πως ευθύνονται περισσότερο για το χρέος.

Αφενός όχι και αφετέρου το κρατικό χρέος δεν είναι αυτό που σε οδηγεί στην χρεοκοπία. Μπορείς να χρεοκοπήσεις και με χαμηλό ή και μηδενικό χρέος.

Κακομοιρα ΝΔλα. Αυτη η αριστερα την υποχρεωσε να χρεωκοπησει την χωρα

[Γάταρος]

Μήπως δεν είσαι κλέφτης ή ψεύτης; Σύμφωνα με τον αντιπρόεδρο της νδ, όποιος ψηφίζει νδ νομιμοποιεί την κλοπή του δημοσίου χρήματος.

[Jimmy81]

Οι πολιτικές ΠΑΣΟΚ και κυρίως ΝΔ της περιόδου Κώστα Καραμανλή (2004-2009) φαίνεται πως ευθύνονται περισσότερο για το χρέος.

Αφενός όχι και αφετέρου το κρατικό χρέος δεν είναι αυτό που σε οδηγεί στην χρεοκοπία. Μπορείς να χρεοκοπήσεις και με χαμηλό ή και μηδενικό χρέος.

Το ζητούμενο είναι τι έγινε στην Ελλάδα. Όταν κάποια στιγμή γίνεται φανερό ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να αποπληρώσει το δημόσιο χρέος της οι αγορές θα πάψουν να σου δανείζουν με όλα τα επακόλουθα (στάση πληρωμών κλπ).

[hellegennes]

Δεν ήταν αυτό το πρόβλημα της Ελλάδας. Όταν παρέδωσε ο Καραμανλής είχαμε χρέος 127% του ΑΕΠ και τώρα έχουμε 180% του ΑΕΠ.

[Στρακαστρουκας]

Δεν ήταν αυτό το πρόβλημα της Ελλάδας. Όταν παρέδωσε ο Καραμανλής είχαμε χρέος 127% του ΑΕΠ και τώρα έχουμε 180% του ΑΕΠ.

Και ποιο ηταν το προβλημα? Προλαβε να χρεωκοπησει ο ΓΑΠ την χωρα σε ενα εξαμηνο? Πως το καταφερε

[Jimmy81]

Οι πολιτικές ΠΑΣΟΚ και κυρίως ΝΔ της περιόδου Κώστα Καραμανλή (2004-2009) φαίνεται πως ευθύνονται περισσότερο για το χρέος.

Κι εδώ μια πληρέστερη ανάλυση για τις ευθύνες Καραμανλή.
http://konteas.blogspot.com/2017/03/vs.html

Δες και στο παρακάτω για τις ευθύνες των κυβερνήσεων 2001-09.

γιατι οι γερμανοι μας φορτωσαν μνημονια

Γι'αυτό λέω ότι και οι πολιτικές ΠΑΣΟΚ έφταιξαν. Απλά το κατακριτέο την περίοδο Καραμανλή είναι η μικρότερη χρονική διάρκεια στην οποία αυξήθηκε παράλογα το δημόσιο χρέος. Σε μια παλιότερη έρευνα των "Νέων" έχει διαπιστωθεί το εξής:
https://www.news247.gr/oikonomia/ereyna ... 17283.html

Οι κυβερνήσεις του Κωνσταντίνου Καραμανλή την περίοδο 2004 έως το 2009 και το όργιο σπατάλης και προσλήψεων έπαιξαν καθοριστικό ρόλο για την χρεοκοπία της Ελληνικής οικονομίας. Αυτό αναφέρει στο πρωτοσέλιδό της η εφημερίδα "Τα Νέα", η οποία παρουσιάζει αναλυτικό πίνακα με το "ημερολόγιο του χρέους" από το 1975 έως και το 2009.

Σύμφωνα με το ρεπορτάζ από τις 7 Μαρτίου του 2004 έως και τις 30 Ιουνίου του 2009 πραγματοποιήθηκαν 865.132 γαλάζιες προσλήψεις με την υπογραφή του Προκόπη Παυλόπουλου. Πρόκειται για δημοσίευμα - απάντηση της εφημερίδας στη δήλωση Βορίδη για τον Ανδρέα Παπανδρέου.

[hellegennes]

Δεν ήταν αυτό το πρόβλημα της Ελλάδας. Όταν παρέδωσε ο Καραμανλής είχαμε χρέος 127% του ΑΕΠ και τώρα έχουμε 180% του ΑΕΠ.

Και ποιο ηταν το προβλημα? Προλαβε να χρεωκοπησει ο ΓΑΠ την χωρα σε ενα εξαμηνο? Πως το καταφερε

Όχι, πρόλαβε ο πατέρας του.

[wooded glade]

Τα στοιχεία της πασοκικής καταστροφής της Ελλάδος -πριν από τον ανεκδιήγητο Πινόκιο- έχουν παρατεθεί σε χιλιάδες νήματα πχόρουμ.
Αλλά αν η κρίση περιοριζόταν σε κάποια κακοδιαχείριση της περιόδου 2004-2009, τότε με λίγη δυσκολία θα είχε καταφέρει ακόμα και ο ΓΑΠ να την τερματίσει ! Το 2004-9 ο Καραμανλής για να μην φάει το πριμ του ΚΚΕ στη μάπα συνέχιζε να παίρνει δανεικά (και φυσικά είχε και κάποια "δικά μας παιδιά" στο λογαριασμό).

Αρα δεν εχει ευθηνες η Νεα Δημοκρατια? Δηλαδη περνουμε δανεικα, χρεωκοπουμε την χωρα και...το χρεωνουμε στην αριστερα? Καλος εισαι

Όχι, αν ήταν κανονική αριστερά και μου έλεγε ταβάριτς ήρθαμε με τα όπλα του Μάρκου δεν θα της χρέωνα φυσικά τίποτα.
Το ποκοπικικό δεν είναι νέο κόμμα, ήτοι μετά το 2015, ούτε νέο στην εξουσία.