μαθητικό συλλαλητήριο.| πρώην παραπλανητικός τίτλος: "Μαθητικό συλλαλητήριο κατά των Ραφάλ"

[Σενέκας]

Όπως και να έχει το πράγμα από τη μία με τα ελληνοτουρκικά και από την άλλη με την έλλειψη καθηγητών στα σχολεία, πως γίνεται τα δύο αυτά να έρχονται σε αντιπαράθεση ;

στο τσουκάλι του λαϊκισμού, όλα χωράνε

[ST48410]

Η κυβέρνηση που θα συγκρουσθεί σε τέτοιο θέμα θα πληρώσει τεράστιο κόστος και πιθανόν να πέσει από αυτό τη στιγμή που υπάρχουν πολύ πιο επείγοντα θέματα.

Συμφωνώ. Όμως ο Σενέκας έχει δίκιο. Το χάλι έχει παραγίνει εδώ και χρόνια.

[Λόρδος Ταντρίδης]

Κάπου πρέπει να μπει φρένο σ'αυτό το ανέκδοτο τέλος πάντων. Τα "κατανοούμε τον εκνευρισμό των μαθητών και τα δίκαια αιτήματά τους" δεν έχει φέρει και μεγάλη πρόοδο εδώ και 30 χρόνια

Πως δηλαδή να μπει ένα τέρμα;Με τον τρόπο που προσπάθησαν κάποτε να σταματήσουν τις καταλήψεις και σκοτώθηκε και ηρωοποιήθηκε ο μπαχαλάκιας καθηγητής Τεμπονέρας που τις υποκινούσε;
Aπό τη στιγμή που έχει χαθεί ο σεβασμός στη δημόσια παιδεία από τους πάντες και έχει μετατραπεί σε μηχανισμό που λειτουργεί εν κενώ ο μόνος άλλος τρόπος είναι η κατάργηση της δωρεάν υποχρεωτικής εκπαίδευσης και της δημοσιουπαλληλίας των καθηγητών.
Όποιος θέλει να πηγαίνει σχολείο και να πληρώνει για αυτό.Όποιος δεν θέλει ας μείνει αγράμματος.
Επειδή αυτό είναι πολύ προωθημένο όλοι οι υπουργοί απλώς αφήνουν τον άχρηστο μηχανισμό να λειτουργεί και ότι βγει.Απλά πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι είναι άχρηστος και σε κάθε ευκαιρία να τον ψαλιδίζουν.
Ο covid ήταν ευκαιρία να το κάνουν φιλολαικά : κλείστε τα σχολεία μέχρι να βρεθεί εμβόλιο και πάψτε να θρηνείτε ότι κάτι χάνεται από αυτό.

Δυστυχώς η πραγματικότητα είναι ότι πλέον χωρίς φροντιστήριο η δωρεάν εκπαίδευση δεν υπάρχει σχεδόν καμία περίπτωση να αποτελέσει πύλη προς την τριτοβάθμια , πόσο μάλλον στα ΑΕΙ , εκτός και αν επρόκειτο για παιδί - θαύμα . Δεν θέλω να υποτιμήσω την δουλειά που γίνεται στα δημοτικά και στα γυμνάσια αλλά στα λύκεια , με εξαίρεση κάποιες λίγες περιπτώσεις , οι καθηγητές θεωρούν ότι οι μαθητές γνωρίζουν ήδη την ύλη και για ένα παιδί που δεν πηγαίνει ούτε πήγε φροντιστήριο ποτέ του το μάθημα ( όταν είναι μάθημα και όχι κουβεντούλα να περάσει η ώρα ) , φαίνεται ακατανόητο . Εγώ είχα την τύχη να φοιτήσω στο θεωρητικά καλύτερο γενικό λύκειο της πόλης μου και είδα αυτές τις εικόνες , δεν μπορώ να φανταστώ τι γίνεται στα “ κατώτερου επιπέδου ” λύκεια στην Ελλάδα .
Δεκτό το φροντιστήριο όταν μιλάμε για μία δύο ώρες την εβδομάδα , σαν συμπλήρωμα και βοήθεια , ναι να συμφωνήσω . Αλλά όταν υποκαθιστά το σχολείο και στοιχίζει στους γονείς τον μήνα όσο ο βασικός μισθός ή και περισσότερο , είναι αδικαιολόγητο . Όσο αφορά τον μεγάλο αριθμό αδιόριστων καθηγητών , η μοναδική λύση είναι να τους διορίσουν σε κάποιο άλλο πόστο , όχι στην εκπαίδευση εφόσον περισσεύουν , και να μειωθούν οι θέσεις στα ανάλογα πανεπιστήμια ώστε να μην αποφοιτά κάθε χρόνο δυσανάλογος αριθμός πτυχιούχων από αυτούς που μπορεί να απορροφήσει η εκπαίδευση .

[Planis]

Προφανώς τα κουκούδια έβαλαν πάλι το χεράκι τους. Μόνο ως προς το φίμωτρο είναι πιστά σκυλιά της εξουσίας.

[Maspoli]

1) Υπάρχει κανονισμός για απουσίες και μη κάλυψη ύλης. Μπορεί να εφαρμοστεί.

2) Στα περί πολιτικών υποκινήσεων κτλ στα γυμνάσια-λύκεια έχουν διαχρονικά γραφεί πολλές υπερβολές. Ήταν και είναι πολύ μικρότερη παρέμβαση των κομμάτων απ' όση περιγράφουν κάποιοι. Υπόψη ότι εγώ επί Κοντογιαννόπουλου ήμουν σε γυμνάσιο της Γκράβας (και δεν είχα ψηφίσει ποτέ υπέρ κατάληψης)

3) Η απόφαση της κυβέρνησης για τα σχολεία είναι σαφώς απαράδεκτη. Το αίτημα για μισή χωρητικότητα ανά τάξη είναι σωστό.

[EKPLIKTIKOS]

Στη μέση είναι πάντα ο άμοιρος μέσος μαθητής που δεν έχει όρεξη να λουφάρει, που θέλει να κάνει το μάθημά του, ή που δεν έχει τη δυνατότητα να πάει φροντιστήριο και όλο αυτό το πανηγυράκι του κοστίζει ακριβά.

Πριν πόσα χρόνια τελείωσες το σχολείο; Τα λες σοβαρά αυτά;;

[πατησιωτης]

Πως δηλαδή να μπει ένα τέρμα;Με τον τρόπο που προσπάθησαν κάποτε να σταματήσουν τις καταλήψεις και σκοτώθηκε και ηρωοποιήθηκε ο μπαχαλάκιας καθηγητής Τεμπονέρας που τις υποκινούσε;

Δεν ξέρω αν θα μπορούσε να ποινικοποιηθεί πχ η πολιτική χειραγώγηση ανηλίκων. Να μη μπορεί να πηγαίνει ο πολιτικός καθοδηγητής του χ,ψ κόμματος και να δίνει γραμμή σε μέλη των 15μελών. Να είναι παράνομη μια τέτοια ενέργεια που ούτως ή άλλως προσβάλει τους νέους.

Ακόμα θυμάμαι το πανηγύρι των περίεργων που γινόταν έξω από το σχολείο μου κάθε φορά που είχαμε μαθητικές εκλογές.

.

Αυτό δεν μπορεί να συμβεί χωρίς να υπάρξει paradigm shift στο καθεστώς του 1974 : δηλαδή να κυνηγηθεί το ΚΚΕ και τα αριστερά κόμματα που ζουν από παρόμοιες καταστάσεις.
Δηλαδή να προκληθεί μια τεράστια αναστάτωση για να πληγεί μια παράταξη που πλέον δεν αποτελεί κίνδυνο αλλά δρα έτσι ώστε να καταστρέφει τις προοπτικές των φτωχών παιδιών υπέρ των πλουσίων που πηγαίνουν στα ιδιωτικά παριστάνοντας ότι αγωνίζεται για τους φτωχούς.
Και γιατί να το κάνει αυτό η Κεραμέως που ΕΙΝΑΙ πλούσια και ενδιαφέρεται για τους πλούσιους;
Δηλαδή να βγει ο πλούσιος για να απαλλάξει τους φτωχούς από τον εναγκαλισμό αυτών που τους γειώνουν στη φτώχεια με επαναστατικό σανό και να γίνει και κακός;Δύσκολο.
Η Κεραμέως πέρασε μέσα στο καλοκαίρι νόμο για τα ιδιωτικά σχολεία με τον οποίο τα απελευθερώνει από τους περιορισμούς που τους είχε βάλει ο ΣΥΡΙΖΑ για να τα κάνει σαν τα μούτρα του και τα δημόσια.
Όσοι πάνε στα ιδιωτικά δεν επηρεάζονται από τις μαλακίες αυτές.Οσοι πάνε στα δημόσια ας κάνουν ότι τους φωτίσει ο Θεός (ή ο Μαρξ).

[Planis]

1) Υπάρχει κανονισμός για απουσίες και μη κάλυψη ύλης. Μπορεί να εφαρμοστεί.

2) Στα περί πολιτικών υποκινήσεων κτλ στα γυμνάσια-λύκεια έχουν διαχρονικά γραφεί πολλές υπερβολές. Ήταν και είναι πολύ μικρότερη παρέμβαση των κομμάτων απ' όση περιγράφουν κάποιοι. Υπόψη ότι εγώ επί Κοντογιαννόπουλου ήμουν σε γυμνάσιο της Γκράβας (και δεν είχα ψηφίσει ποτέ υπέρ κατάληψης)

3) Η απόφαση της κυβέρνησης για τα σχολεία είναι σαφώς απαράδεκτη. Το αίτημα για μισή χωρητικότητα ανά τάξη είναι σωστό.

Βέβαια, πολύ μικρή παρέμβαση... Το ότι κατά 99% οι μπροστάρηδες καταληψίες είναι οι κνίτες του σχολείου και το ότι έρχεται το ΠΑΜΕ και οι οικοδόμοι για συμπαράσταση σχεδόν πάντα, αυτό είναι πολύ μικρή παρέμβαση....

[ST48410]

2) Στα περί πολιτικών υποκινήσεων κτλ στα γυμνάσια-λύκεια έχουν διαχρονικά γραφεί πολλές υπερβολές. Ήταν και είναι πολύ μικρότερη παρέμβαση των κομμάτων απ' όση περιγράφουν κάποιοι. Υπόψη ότι εγώ επί Κοντογιαννόπουλου ήμουν σε γυμνάσιο της Γκράβας (και δεν είχα ψηφίσει ποτέ υπέρ κατάληψης)

Η δική μου εμπειρία διαφέρει. Υπήρχαν μαθητές (για εφήβους μιλάμε τώρα) που ήταν βαμμένοι σε βαθμό που να διαπληκτίζονται με καθηγητές (επίσης βαμμένους). Υπήρχαν μαθητές που έπαιρναν γραμμή. Ερχόταν ο εξωσχολικός και συμβούλευε τι θα πουν και τι θα ψηφίσουν. Και ξέραμε όλοι που ανήκουν κομματικά, όχι απλά ιδεολογικά.

[Maspoli]

Στη μέση είναι πάντα ο άμοιρος μέσος μαθητής που δεν έχει όρεξη να λουφάρει, που θέλει να κάνει το μάθημά του, ή που δεν έχει τη δυνατότητα να πάει φροντιστήριο και όλο αυτό το πανηγυράκι του κοστίζει ακριβά.

Στο 99% των καταλήψεων η επιθυμία του "μέσου μαθητή" (αν υπάρχει τέτοια έννοια) ήταν ίδια με των καταληψιών.

[Σενέκας]

Στη μέση είναι πάντα ο άμοιρος μέσος μαθητής που δεν έχει όρεξη να λουφάρει, που θέλει να κάνει το μάθημά του, ή που δεν έχει τη δυνατότητα να πάει φροντιστήριο και όλο αυτό το πανηγυράκι του κοστίζει ακριβά.

Πριν πόσα χρόνια τελείωσες το σχολείο; Τα λες σοβαρά αυτά;;

Το 13 τελείωσα. Πέρασα πανελλήνιες χωρίς φροντιστήριο. Και τότε ήμουν κατά των καταλήψεων για τους ίδους λόγους πάνω κάτω που συνεχίζω να είμαι κατά(όχι μόνο γι'αυτόν που αναφέρω πάνω), και μειοψηφούσα

[Maspoli]

1) Υπάρχει κανονισμός για απουσίες και μη κάλυψη ύλης. Μπορεί να εφαρμοστεί.

2) Στα περί πολιτικών υποκινήσεων κτλ στα γυμνάσια-λύκεια έχουν διαχρονικά γραφεί πολλές υπερβολές. Ήταν και είναι πολύ μικρότερη παρέμβαση των κομμάτων απ' όση περιγράφουν κάποιοι. Υπόψη ότι εγώ επί Κοντογιαννόπουλου ήμουν σε γυμνάσιο της Γκράβας (και δεν είχα ψηφίσει ποτέ υπέρ κατάληψης)

3) Η απόφαση της κυβέρνησης για τα σχολεία είναι σαφώς απαράδεκτη. Το αίτημα για μισή χωρητικότητα ανά τάξη είναι σωστό.

Βέβαια, πολύ μικρή παρέμβαση... Το ότι κατά 99% οι μπροστάρηδες καταληψίες είναι οι κνίτες του σχολείου και το ότι έρχεται το ΠΑΜΕ και οι οικοδόμοι για συμπαράσταση σχεδόν πάντα, αυτό είναι πολύ μικρή παρέμβαση....

Μιλάω για την κατάσταση διαχρονικά και είναι βέβαιο ότι λες βλακείες

[Σενέκας]

1) Υπάρχει κανονισμός για απουσίες και μη κάλυψη ύλης. Μπορεί να εφαρμοστεί.

αστειότητες

[Αίλουρος]

Φροντιστήρια δεν χρειάζονται όταν περνάς Μαθηματικό με 3 μέσο όρο.

[ST48410]

Πως δηλαδή να μπει ένα τέρμα;Με τον τρόπο που προσπάθησαν κάποτε να σταματήσουν τις καταλήψεις και σκοτώθηκε και ηρωοποιήθηκε ο μπαχαλάκιας καθηγητής Τεμπονέρας που τις υποκινούσε;

Δεν ξέρω αν θα μπορούσε να ποινικοποιηθεί πχ η πολιτική χειραγώγηση ανηλίκων. Να μη μπορεί να πηγαίνει ο πολιτικός καθοδηγητής του χ,ψ κόμματος και να δίνει γραμμή σε μέλη των 15μελών. Να είναι παράνομη μια τέτοια ενέργεια που ούτως ή άλλως προσβάλει τους νέους.

Ακόμα θυμάμαι το πανηγύρι των περίεργων που γινόταν έξω από το σχολείο μου κάθε φορά που είχαμε μαθητικές εκλογές.

.

Αυτό δεν μπορεί να συμβεί χωρίς να υπάρξει paradigm shift στο καθεστώς του 1974 : δηλαδή να κυνηγηθεί το ΚΚΕ και τα αριστερά κόμματα που ζουν από παρόμοιες καταστάσεις.
Δηλαδή να προκληθεί μια τεράστια αναστάτωση για να πληγεί μια παράταξη που πλέον δεν αποτελεί κίνδυνο αλλά δρα έτσι ώστε να καταστρέφει τις προοπτικές των φτωχών παιδιών υπέρ των πλουσίων που πηγαίνουν στα ιδιωτικά παριστάνοντας ότι αγωνίζεται για τους φτωχούς.
Και γιατί να το κάνει αυτό η Κεραμέως που ΕΙΝΑΙ πλούσια και ενδιαφέρεται για τους πλούσιους;
Δηλαδή να βγει ο πλούσιος για να απαλλάξει τους φτωχούς από τον εναγκαλισμό αυτών που τους γειώνουν στη φτώχεια με επαναστατικό σανό και να γίνει και κακός;Δύσκολο.
Η Κεραμέως πέρασε μέσα στο καλοκαίρι νόμο για τα ιδιωτικά σχολεία με τον οποίο τα απελευθερώνει από τους περιορισμούς που τους είχε βάλει ο ΣΥΡΙΖΑ για να τα κάνει σαν τα μούτρα του και τα δημόσια.
Όσοι πάνε στα ιδιωτικά δεν επηρεάζονται από τις μαλακίες αυτές.Οσοι πάνε στα δημόσια ας κάνουν ότι τους φωτίσει ο Θεός (ή ο Μαρξ).

Καταλαβαίνω τι λες αλλά αυτό αγγίζει τα όρια του κυνικού. Η Κεραμέως έχει την υποχρέωση να κάνει ότι είναι δυνατόν για να βελτιώσει την κατάσταση για όλους. Ηθική πρωτίστως αλλά φαντάζομαι και νομική. Ότι δεν θα το κάνει γιατί μπορεί να της τελειώσει την πολιτική καριέρα το κατανοώ. Αλλά από μένα θα κριθεί και για αυτό.