Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37568
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Μάιος 2023, 08:35

Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:20
Μεταπολιτευτικά τουλάχιστον, ανέκαθεν.
1500 βασικος;

φορολογια στο τζιρο;

πορειες δια πασα νοσο και πασα μαλακια;

αφισσες και φυλλαδια;

φυλαξη βουλης;

συνεργασια με μητσοτακη;

δεν εχει τελειωμο η λιστα. δεν υπαρχει σοβαροτητα. απλως τα αστεια του δεν εχουν πλακα. σαν επιθεωρηση του σεφερλη ενα πραμα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29162
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 16 Μάιος 2023, 08:36

Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Αύριο στην συγκλονιστική καταγγελία της ημέρας το ΚΚΕ θα ανακαλύψει ότι ο ήλιος βγαίνει από την ανατολή
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28277
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 16 Μάιος 2023, 08:40

Αν η εναλλακτική είναι ο κομμουνισμός της Σοβιετίας, τότε ναι, δεν είναι μεγάλες οι διαφορές.
Ζούμε σε ένα σύστημα.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17231
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 16 Μάιος 2023, 08:42

Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:35
Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:20
Μεταπολιτευτικά τουλάχιστον, ανέκαθεν.
1500 βασικος;

φορολογια στο τζιρο;

πορειες δια πασα νοσο και πασα μαλακια;

αφισσες και φυλλαδια;

φυλαξη βουλης;

συνεργασια με μητσοτακη;

δεν εχει τελειωμο η λιστα. δεν υπαρχει σοβαροτητα. απλως τα αστεια του δεν εχουν πλακα. σαν επιθεωρηση του σεφερλη ενα πραμα.
Από τα παραπάνω, το μόνο καραγκιοζιλίκι που πράγματι έκανε το ΚΚΕ ήταν η συγκυβέρνηση με τον Μητσοτάκη.
Με τα υπόλοιπα μπορείς να συμφωνείς ή να διαφωνείς.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37568
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Μάιος 2023, 08:58

Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:42
Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:35
Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:20
Μεταπολιτευτικά τουλάχιστον, ανέκαθεν.
1500 βασικος;

φορολογια στο τζιρο;

πορειες δια πασα νοσο και πασα μαλακια;

αφισσες και φυλλαδια;

φυλαξη βουλης;

συνεργασια με μητσοτακη;

δεν εχει τελειωμο η λιστα. δεν υπαρχει σοβαροτητα. απλως τα αστεια του δεν εχουν πλακα. σαν επιθεωρηση του σεφερλη ενα πραμα.
Από τα παραπάνω, το μόνο καραγκιοζιλίκι που πράγματι έκανε το ΚΚΕ ήταν η συγκυβέρνηση με τον Μητσοτάκη.
Με τα υπόλοιπα μπορείς να συμφωνείς ή να διαφωνείς.
μπορεις να συμφωνεις με "πορεια για την αντιμετωπιση της φτωχειας"; μπορεις στα ληθεια να πιστευεις οτι ετσι αντιμετωπιζεται η φτωχεια; με περπατημα;

ενταξει, εχουμε διαφορετικο ορισμο για τη "σοβαροτητα"
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17231
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 16 Μάιος 2023, 09:22

Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:58
Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:42
Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:35


1500 βασικος;

φορολογια στο τζιρο;

πορειες δια πασα νοσο και πασα μαλακια;

αφισσες και φυλλαδια;

φυλαξη βουλης;

συνεργασια με μητσοτακη;

δεν εχει τελειωμο η λιστα. δεν υπαρχει σοβαροτητα. απλως τα αστεια του δεν εχουν πλακα. σαν επιθεωρηση του σεφερλη ενα πραμα.
Από τα παραπάνω, το μόνο καραγκιοζιλίκι που πράγματι έκανε το ΚΚΕ ήταν η συγκυβέρνηση με τον Μητσοτάκη.
Με τα υπόλοιπα μπορείς να συμφωνείς ή να διαφωνείς.
μπορεις να συμφωνεις με "πορεια για την αντιμετωπιση της φτωχειας"; μπορεις στα ληθεια να πιστευεις οτι ετσι αντιμετωπιζεται η φτωχεια; με περπατημα;

ενταξει, εχουμε διαφορετικο ορισμο για τη "σοβαροτητα"
Το αφήγημα του ΚΚΕ είναι διαφορετικό απ' εκείνο των λεγόμενων αστικών κομμάτων. Εν ολίγοις, λέει πως εντός του αστικοκαπιταλιστικού συστήματος δεν μπορεί να γίνει τίποτα, χρειάζεται ριζική αλλαγή Παραδείγματος και μάλιστα με επαναστατικό τρόπο. Μέχρι τότε, ένα ΚΚ το μόνο που μπορεί και πρέπει να κάνει είναι να μορφώνει, να προετοιμάζει και να κρατά σε εγρήγορση τον λαό.

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 16 Μάιος 2023, 09:26

Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2023, 08:35



1500 βασικος;

Οχι, 1700 βασικος το 2007.
ΚΚΕ: Κατώτατος μισθός τα 1.700 ευρώ

https://www.google.com/amp/s/www.kathim ... -eyro/amp/

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37568
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Μάιος 2023, 09:30

Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 09:22

Το αφήγημα του ΚΚΕ είναι διαφορετικό απ' εκείνο των λεγόμενων αστικών κομμάτων. Εν ολίγοις, λέει πως εντός του αστικοκαπιταλιστικού συστήματος δεν μπορεί να γίνει τίποτα, χρειάζεται ριζική αλλαγή Παραδείγματος και μάλιστα με επαναστατικό τρόπο. Μέχρι τότε, ένα ΚΚ το μόνο που μπορεί και πρέπει να κάνει είναι να μορφώνει, να προετοιμάζει και να κρατά σε εγρήγορση τον λαό.
το μονο που καταφερνει, ειναι να βγαζει γελιο.

λιγο. :102:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17231
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 16 Μάιος 2023, 09:34

Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2023, 09:30
Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 09:22

Το αφήγημα του ΚΚΕ είναι διαφορετικό απ' εκείνο των λεγόμενων αστικών κομμάτων. Εν ολίγοις, λέει πως εντός του αστικοκαπιταλιστικού συστήματος δεν μπορεί να γίνει τίποτα, χρειάζεται ριζική αλλαγή Παραδείγματος και μάλιστα με επαναστατικό τρόπο. Μέχρι τότε, ένα ΚΚ το μόνο που μπορεί και πρέπει να κάνει είναι να μορφώνει, να προετοιμάζει και να κρατά σε εγρήγορση τον λαό.
το μονο που καταφερνει, ειναι να βγαζει γελιο.

λιγο. :102:
ΟΚ, ο καθένας το βλέπει απ' την πλευρά του. Προσωπικά, καταλογίζω στο ΚΚΕ αδυναμία εκσυγχρονισμού θέσεων και επικαιροποίησης της πολιτικής του θεωρίας. Κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να πολιτεύεσαι τον 21ο αιώνα με όρους του 19ου. Παρ' όλα αυτά, είναι το μόνο κόμμα που στέκεται σταθερά, απαρασάλευτα και χωρίς εκπτώσεις και συμβιβασμούς στην πλευρά του εργαζόμενου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37568
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Μάιος 2023, 11:25

Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 09:34
Παρ' όλα αυτά, είναι το μόνο κόμμα που στέκεται σταθερά, απαρασάλευτα και χωρίς εκπτώσεις και συμβιβασμούς στην πλευρά του εργαζόμενου.
ετσι δηλωνει. δεν αποκλειεται να ειναι τοσο ανοητοι που να το πιστευουν κιολας :102: εγω πονταρω στο οτι καταλαβαινουν, απλως κοροιδευουν.

να ενα παραδειγμα. 1500 βασικος μισθος. μοιαζει να ειναι υπερ του εργαζομενου. στην πραξη, θα κανει την ελληνικη οικονομια τοσο μη-ανταγωνιστικη, που θα χρεοκωπησουν ολοι, μαζι και οι εργαζομενοι. ταυτοχρονα, θα κανει τα αγαθα τοσο ακριβα, που ουτε με 1500 θα μπορεις να τα αγορασεις.
να αλλο, φορος στον τζιρο. εχουμε ρε γιδια, φπα τον λενε. μαντεψε, ο πελατης, ο εργαζομενος τον πληρωνει, οχι η επιχειρηση. οτι τετοιο φορο κι αν βαλουμε, παντα στον πελατη καταληγει.

λες να ειναι τοσο ηλιθιοι που να μην το καταλαβαινουν αυτο; εγω νομιζω πως οχι, το καταλαβαινουν, αλλα ειναι τσαμπα λαικιστες.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17231
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 16 Μάιος 2023, 11:28

Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2023, 11:25
Ναύτης έγραψε:
16 Μάιος 2023, 09:34
Παρ' όλα αυτά, είναι το μόνο κόμμα που στέκεται σταθερά, απαρασάλευτα και χωρίς εκπτώσεις και συμβιβασμούς στην πλευρά του εργαζόμενου.
ετσι δηλωνει. δεν αποκλειεται να ειναι τοσο ανοητοι που να το πιστευουν κιολας :102: εγω πονταρω στο οτι καταλαβαινουν, απλως κοροιδευουν.

να ενα παραδειγμα. 1500 βασικος μισθος. μοιαζει να ειναι υπερ του εργαζομενου. στην πραξη, θα κανει την ελληνικη οικονομια τοσο μη-ανταγωνιστικη, που θα χρεοκωπησουν ολοι, μαζι και οι εργαζομενοι. ταυτοχρονα, θα κανει τα αγαθα τοσο ακριβα, που ουτε με 1500 θα μπορεις να τα αγορασεις.
να αλλο, φορος στον τζιρο. εχουμε ρε γιδια, φπα τον λενε. μαντεψε, ο πελατης, ο εργαζομενος τον πληρωνει, οχι η επιχειρηση. οτι τετοιο φορο κι αν βαλουμε, παντα στον πελατη καταληγει.

λες να ειναι τοσο ηλιθιοι που να μην το καταλαβαινουν αυτο; εγω νομιζω πως οχι, το καταλαβαινουν, αλλα ειναι τσαμπα λαικιστες.
Κοίτα, πρέπει να έχεις υπόψη σου ότι το ΚΚΕ πολιτεύεται με άλλο πεδίο ορισμού. Τα μαξιμαλιστικά αιτήματα που θέτει έχουν αναφορά σε αυτό.

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 18 Μάιος 2023, 09:32

Ναύτης έγραψε:
15 Μάιος 2023, 13:21
"Στα μεγάλα θέματα της εξωτερικής πολιτικής και της εθνικής ασφάλειας", λέει όμως.
Μην πέφτετε κι εσείς οι κουκουέδες στο επίπεδο της μονταζιέρας.
μα τα μαρτυράνε μόνοι τους: Πασοκ, Δραγασάκης, Βορίδης ΙΙΙ : δεν έχουμε προγραμματικές διαφορές
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17231
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 18 Μάιος 2023, 09:43

Sol έγραψε:
18 Μάιος 2023, 09:32
Ναύτης έγραψε:
15 Μάιος 2023, 13:21
"Στα μεγάλα θέματα της εξωτερικής πολιτικής και της εθνικής ασφάλειας", λέει όμως.
Μην πέφτετε κι εσείς οι κουκουέδες στο επίπεδο της μονταζιέρας.
μα τα μαρτυράνε μόνοι τους: Πασοκ, Δραγασάκης, Βορίδης ΙΙΙ : δεν έχουμε προγραμματικές διαφορές
Αν προσπαθείς να με πείσεις ότι τα τρία κόμματα, νουδου, κιναλ και συριζα, δεν είναι κομμουνιστικά, συμφωνώ.
Ωστόσο, έχουν διαφορές μεταξύ τους, μερικές μάλιστα ουσιαστικές, αν μη τι άλλο ως προς το είδος της διαχείρισης του καπιταλιστικού μοντέλου.

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 18 Μάιος 2023, 09:47

Ναύτης έγραψε:
18 Μάιος 2023, 09:43
Sol έγραψε:
18 Μάιος 2023, 09:32
Ναύτης έγραψε:
15 Μάιος 2023, 13:21
"Στα μεγάλα θέματα της εξωτερικής πολιτικής και της εθνικής ασφάλειας", λέει όμως.
Μην πέφτετε κι εσείς οι κουκουέδες στο επίπεδο της μονταζιέρας.
μα τα μαρτυράνε μόνοι τους: Πασοκ, Δραγασάκης, Βορίδης ΙΙΙ : δεν έχουμε προγραμματικές διαφορές
Αν προσπαθείς να με πείσεις ότι τα τρία κόμματα, νουδου, κιναλ και συριζα, δεν είναι κομμουνιστικά, συμφωνώ.
Ωστόσο, έχουν διαφορές μεταξύ τους, μερικές μάλιστα ουσιαστικές, αν μη τι άλλο ως προς το είδος της διαχείρισης του καπιταλιστικού μοντέλου.
π.χ. οι σοσιαλδημοκρατική πολιτική δεν κάνει ιδιωτικοποιήσεις
και η νεοφιλελεύθερη δεν δίνει επιδόματα και κουπόνια; λολ
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Βενιζέλος ΙΙ : Τα συστημικά κόμματα δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 18 Μάιος 2023, 09:48

Το ζήτημα βέβαια δεν είναι να συμφωνήσεις στους ισχυρισμούς μου αλλά να κριτικάρεις τους ίδιους, βενιζέλο κ.α.
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών