Στουρναρας: Το 15 ο Σύριζα ζήτησε από τη Ρωσία να τυπώσει δραχμές

[dna replication]

Εγώ δεν καταλαβαίνω πόσο δύσκολο θα ήταν να αγοράσουν μηχανήματα για να τυπώσουν αν θέλαν και έπρεπε να το κάνουν στη Ρωσία.

γιατί θα διέρρεε το νέο!

Δηλαδή πίστευαν ότι θα βγουν ένα όμορφο πρωί και θα έλεγαν σήμερα αλλαζουμε νόμισμα εχοντας ετοιμο το απόθεμα που χρειάζονταν οι τράπεζες και χωρίς να έχει καταλάβει κανένας τίποτα.

Δεν τους περνούσε από το μυαλό ότι αν διαπραγματεύονταν την εξοδο φανερά θα μπορούσαν να εξασφαλίσουν σημαντικά συναλλαγματικά αποθέματα σε εωρό πολύτιμα στην αρχή του νέου νομίσματος, όπως αποδείχτηκε μετά με την πρόταση Σόιμπλε για το γκρέξιτ.

καμία ιδέα απο αγορές και ψυχολογία όμως! μα καμία!

παρακολουθούμε με προσοχή τη Ιταλία, τον προγραμματισμό, τα βήματα και τις εναλλακτικές που εξετάζει για τη δημιουργία πραράλληλου νομίσματος.
Αν το κάνει στο μέλλον η Ιταλία, η Ελλάδα θα πρέπει να το κάνει 1 εβδομάδα πριν

[dna replication]

Δεν τους περνούσε από το μυαλό ότι αν διαπραγματεύονταν την εξοδο φανερά θα μπορούσαν να εξασφαλίσουν σημαντικά συναλλαγματικά αποθέματα σε εωρό πολύτιμα στην αρχή του νέου νομίσματος, όπως αποδείχτηκε μετά με την πρόταση Σόιμπλε για το γκρέξιτ.

δηλαδή εσείς οι αφελείς νεοδημοκράτες
ακόμα πιστεύετε οτι ο Σοιμπλε ήθελε πραγματικά το καλό μας και έκανε την υποτιθέμενη πρόταση στο υπόγειο στο Βρότσουαβ
και δεν ήθελε να ενσταλλάξει το φόβο του θεού στην ευρωζώνη

[Chainis]

γιατί θα διέρρεε το νέο!

Δηλαδή πίστευαν ότι θα βγουν ένα όμορφο πρωί και θα έλεγαν σήμερα αλλαζουμε νόμισμα εχοντας ετοιμο το απόθεμα που χρειάζονταν οι τράπεζες και χωρίς να έχει καταλάβει κανένας τίποτα.

Δεν τους περνούσε από το μυαλό ότι αν διαπραγματεύονταν την εξοδο φανερά θα μπορούσαν να εξασφαλίσουν σημαντικά συναλλαγματικά αποθέματα σε εωρό πολύτιμα στην αρχή του νέου νομίσματος, όπως αποδείχτηκε μετά με την πρόταση Σόιμπλε για το γκρέξιτ.

καμία ιδέα απο αγορές και ψυχολογία όμως! μα καμία!

παρακολουθούμε με προσοχή τη Ιταλία, τον προγραμματισμό, τα βήματα και τις εναλλακτικές που εξετάζει για τη δημιουργία πραράλληλου νομίσματος.
Αν το κάνει στο μέλλον η Ιταλία, η Ελλάδα θα πρέπει να το κάνει 1 εβδομάδα πριν

Την ψυχολογία και την στάση των αγορών την έψτιαξαν μόνοι τους πριν ακόμα γίνουν κυβέρνηση.

Θυμάσαι υποθετω τα ηρωικά "θα μας παρακαλάνε να μας δανείσουν".

[πατησιωτης]

Δεν τους περνούσε από το μυαλό ότι αν διαπραγματεύονταν την εξοδο φανερά θα μπορούσαν να εξασφαλίσουν σημαντικά συναλλαγματικά αποθέματα σε εωρό πολύτιμα στην αρχή του νέου νομίσματος, όπως αποδείχτηκε μετά με την πρόταση Σόιμπλε για το γκρέξιτ.

δηλαδή εσείς οι αφελείς νεοδημοκράτες
ακόμα πιστεύετε οτι ο Σοιμπλε ήθελε πραγματικά το καλό μας και έκανε την υποτιθέμενη πρόταση στο υπόγειο στο Βρότσουαβ
και δεν ήθελε να ενσταλλάξει το φόβο του θεού στην ευρωζώνη

Ποιό καλό δικό μας.Το δικό του καλό ήθελε.Ούτε Ελλάδα και μάλλον ούτε Ιταλία θέλει στην ευρωζώνη.Ή αν μείνουν να μείνουν με τους όρους του.

καμία ιδέα απο αγορές και ψυχολογία όμως! μα καμία!

Εάν ήσαν σοβαροί θα έπρεπε να βάλουν capital control τη Δευτέρα μετά την Κυριακή των εκλογών.

[Chainis]

Δεν τους περνούσε από το μυαλό ότι αν διαπραγματεύονταν την εξοδο φανερά θα μπορούσαν να εξασφαλίσουν σημαντικά συναλλαγματικά αποθέματα σε εωρό πολύτιμα στην αρχή του νέου νομίσματος, όπως αποδείχτηκε μετά με την πρόταση Σόιμπλε για το γκρέξιτ.

δηλαδή εσείς οι αφελείς νεοδημοκράτες
ακόμα πιστεύετε οτι ο Σοιμπλε ήθελε πραγματικά το καλό μας και έκανε την υποτιθέμενη πρόταση στο υπόγειο στο Βρότσουαβ
και δεν ήθελε να ενσταλλάξει το φόβο του θεού στην ευρωζώνη

Κανενα καλό μας δεν ήθελε και μην μας μπερδεύεις με τους συριζαίους, εμείς δεν περιμεναμε ποτε οτι θα καταργηθούν τα μνημόνια με ένα νόμο κι ένα άρθρο.

Θα θυμάσαι πιστεύω ότι το πλάνο του Σοιμπλε έλεγε για ενίσχυση της Ελλαδος με 60 δισ. αν επέλεγε τοπικο νόμισμα.
Το έκανε γιατί εξυπηρετούσε την ΕΕ να φυγει από το ευρώ το πιο αδύνατο μελος του και μας πλήρωναν γι αυτό.

Αν φεύγαμε ξαφνικά οπως φαντασιώνεσαι εσύ που δεν είσαι αφελής θα τα παίρναμε αυτα τα 60 ;

[dna replication]

Δεν τους περνούσε από το μυαλό ότι αν διαπραγματεύονταν την εξοδο φανερά θα μπορούσαν να εξασφαλίσουν σημαντικά συναλλαγματικά αποθέματα σε εωρό πολύτιμα στην αρχή του νέου νομίσματος, όπως αποδείχτηκε μετά με την πρόταση Σόιμπλε για το γκρέξιτ.

δηλαδή εσείς οι αφελείς νεοδημοκράτες
ακόμα πιστεύετε οτι ο Σοιμπλε ήθελε πραγματικά το καλό μας και έκανε την υποτιθέμενη πρόταση στο υπόγειο στο Βρότσουαβ
και δεν ήθελε να ενσταλλάξει το φόβο του θεού στην ευρωζώνη

Κανενα καλό μας δεν ήθελε και μην μας μπερδεύεις με τους συριζαίους, εμείς δεν περιμεναμε ποτε οτι θα καταργηθούν τα μνημόνια με ένα νόμο κι ένα άρθρο.

Θα θυμάσαι πιστεύω ότι το πλάνο του Σοιμπλε έλεγε για ενίσχυση της Ελλαδος με 60 δισ. αν επέλεγε τοπικο νόμισμα.
Το έκανε γιατί εξυπηρετούσε την ΕΕ να φυγει από το ευρώ το πιο αδύνατο μελος του και μας πλήρωναν γι αυτό.

Αν φεύγαμε ξαφνικά οπως φαντασιώνεσαι εσύ που δεν είσαι αφελής θα τα παίρναμε αυτα τα 60 ;

και τι θα γινόταν λοιπόν όταν έβγαιναν περιχαρείς ο Σοιμπλε με τον Βενιζέλο από το υποτιθέμενου υπόγειο του ξενοδοχείου και ανακοίνωναν οτι κατέληξαν σε συμφωνία να πάρει 60 δις η Ελλάδα και να αποχωρήσει σύντομα από την ευρωζώνη ?

θα λέγανε όλοι, α εντάξει, υπάρχει σχέδιο και πρόνοια εδώ, ας συνεχίσουμε να ξοδεύουμε ευρώ στην Ελλάδα και ας μη σταματήσουμε κάθε πληρωμή

γελοιότητες...

[Chainis]

δηλαδή εσείς οι αφελείς νεοδημοκράτες
ακόμα πιστεύετε οτι ο Σοιμπλε ήθελε πραγματικά το καλό μας και έκανε την υποτιθέμενη πρόταση στο υπόγειο στο Βρότσουαβ
και δεν ήθελε να ενσταλλάξει το φόβο του θεού στην ευρωζώνη

Κανενα καλό μας δεν ήθελε και μην μας μπερδεύεις με τους συριζαίους, εμείς δεν περιμεναμε ποτε οτι θα καταργηθούν τα μνημόνια με ένα νόμο κι ένα άρθρο.

Θα θυμάσαι πιστεύω ότι το πλάνο του Σοιμπλε έλεγε για ενίσχυση της Ελλαδος με 60 δισ. αν επέλεγε τοπικο νόμισμα.
Το έκανε γιατί εξυπηρετούσε την ΕΕ να φυγει από το ευρώ το πιο αδύνατο μελος του και μας πλήρωναν γι αυτό.

Αν φεύγαμε ξαφνικά οπως φαντασιώνεσαι εσύ που δεν είσαι αφελής θα τα παίρναμε αυτα τα 60 ;

και τι θα γινόταν λοιπόν όταν έβγαιναν περιχαρείς ο Σοιμπλε με τον Βενιζέλο από το υποτιθέμενου υπόγειο του ξενοδοχείου και ανακοίνωναν οτι κατέληξαν σε συμφωνία να πάρει 60 δις η Ελλάδα και να αποχωρήσει σύντομα από την ευρωζώνη ?

θα λέγανε όλοι, α εντάξει, υπάρχει σχέδιο και πρόνοια εδώ, ας συνεχίσουμε να ξοδεύουμε ευρώ στην Ελλάδα και ας μη σταματήσουμε κάθε πληρωμή

γελοιότητες...

Γραφεις ότι να ναι.

[dna replication]

εσύ πιστεύεις ότι να'ναι...
Συγκεκριμένα πιστεύεις οτι αλλαγή νομίσματος με άλλο, άμεσα υποτιμημένο, μπορεί να γίνει με φανερές διαπραγματεύσεις και καλές συμφωνίες.

Υποθετικά μιλώντας, αν μάθαινες οτι θα γινόταν με προσεκτικό σχεδιασμό σε έστω 3 μήνες από τώρα, αλλαγή του ευρώ με νέες δραχμές και ας έδινε και 160δις η ΕΚΤ στην Ελλάδα. Έστω.

Μπορείς να σκεφτείς τι θα έκανες, αν σου έκοβε έστω και λιγάκι από αύριο με τα χρήματα και τις συναλλαγές σου?

[nrg]

H πηγη ειναι ο τοτε πρωθυπουργος της Γαλλιας ο Ολαντ ο οποιος εχει δωσει την συγκαταθεση του για την εκδοση του βιβλιου των δυο δημοσιογραφων
Ατυχης η προσπαθεια σου να υποβαθμισεις την πηγη

Η πηγή είναι υποβαθμισμένη, διότι ο Ολάντ δεν το παραδέχτηκε ποτέ επίσημα. Μήπως εσύ πιστεύεις όλα τα βιβλία που έχουν γραφτεί;

To βιβλιο εχει εχει συγκαταθεση του Ολαντ και το υλικο του προερχεται απο καταγεγραμμενες συνεντευξεις των δυο δημοσιογραφων στο Ολαντ με σκοπο την δημιουργια του βιβλιου

Οπότε ας μας βάλουν την μαγνητοφωνημένη συνέντευξη όπου ο Ολάντ αναφέρει το θέμα.
Σε κάθε άλλη περίπτωση, ακόμα και ISO αξιοπιστίας να διαθέτουν, δεν παύει να είναι ένα ακόμα βιβλίο.

Ο Λαφαζάνης πάντως τους διέψευσε.

Η ιστορία έχει διαψευστεί -υποτίθεται πως η πληροφορία μεταφέρθηκε από τον Πούτιν στον Ολάντ- από τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ. Ίσως όμως να είναι πιο σημαντική η μαρτυρία ενός υπουργού τότε, που αποχώρησε με σφοδρή κριτική.
«Εγώ δεν έκανα ποτέ τέτοια κίνηση και δεν θα μπορούσα να την κάνω. Ποιος θα την έκανε, ο Τσίπρας ή ο Βαρουφάκης; Αυτοί οι δύο, δυστυχώς, όταν άκουγαν ότι μπορεί η Ελλάδα να βγει από την Ευρωζώνη, πάθαιναν σοκ και αλλεργία» είπε ο Παναγιώτης Λαφαζάνης στον Alpha.

Τι να κάνουμε τώρα;

[nrg]

25% συσσωρευμένη ύφεση. Παγκόσμιο ρεκόρ.
Εκτός στόχου όλα τα μνημόνια... αλλά οι γαλαζοπράσινοι είχαν γνώση και όλα πήγαν κατ' ευχή...

Ολα πηγαν κατ ευχην αλλα κατι τετοιες ωρες ευχομαι τελικα η χωρα να ειχε ακολουθησει τον δρομο της μονομερους διαγραφης χρεους, τον δρομο της εγγραφης των πολεμικων αποζημιωσεων στον κρατικο προυπολογισμο τον δρομο που εσυ στηριζες με νυχια και με δοντια ετσι ωστε να απαλλαγουμε μια και εξω απο τυπους σαν κι εσενα

Κατ' ευχή η διάλυση της οικονομίας;
Της ανεργίας στο 27%;
Του χρέους στο 180%;

Τι άλλο θα ακούσουμε...

[nrg]

Που τις ειδες τις απορίες;
Για την ίδια κυβερνηση λέμε, για το πως έπαιζαν τσιγκολελέτα ένα εξαμηνο μέχρι να καταλαβουν τι τους γίνεται.

25% συσσωρευμένη ύφεση. Παγκόσμιο ρεκόρ.
Εκτός στόχου όλα τα μνημόνια... αλλά οι γαλαζοπράσινοι είχαν γνώση και όλα πήγαν κατ' ευχή...

Να συγκρίνεις το 15 με το 14, οχι με το 10-14 και με τρεις διαφορετικές κυβερνήσεις.

Συγκρίνω τους στόχους που υπέγραψαν οι κυβερνήσεις.
Και ο μόνος που έπιασε στόχο ήταν ο Σαμαράς το 2013.
Μία και μόνη χρονιά.
Πού ήσουν τότε να διαμαρτυρηθείς;

Όταν αντί για ανάπτυξη το 2012, όπως είχε προβλέψει ο Στουρνάρας, φέρνεις ύφεση 7,3% ... δεν τρέχει τίποτα αρκεί να κυβερνούν οι γαλαζοπράσινοι...



Εντάξει... μας έπεισες...

[nrg]

Ο Βαρουφάκης πάντως, παρακαλάει...

Φυσικά και παρακαλά.
Ποιος θα καταδικάσει εκείνον που άφησε χρέος και ΑΕΠ στα ίδια επίπεδα και δεν θα καταδικάσει εκείνους που έριξαν το ΑΕΠ κατά 30% και ανέβασαν το χρέος κατά 80%;

Να κάνετε εξεταστική!

Κυριάκο, ζητάμε από σένα...

nrg, υπομονή, στην εξεταστική θα τα μάθουμε όλα για τις τράπεζες και γενικά για τις μαλακίες του 15.

Βρε τον κακομοίρη...

[nrg]

Βέβαια έσκασε και μια παγκόσμια οικονομική κρίση το 2008 γεγονός το οποίο όλοι οι ζαιοι ξεχνάτε και σε όλες τις χώρες αυξήθηκε το χρέος και το έλλειμμα.Η οικονομία είχε σταθεροποιηθεί απο το 14.
Κάτι άλλο που βολικα ξεχνάτε είναι ότι το ζήτημα στις εκλογες του 15 δεν ήταν η σταθεροποίηση καμιάς οικονομίας αλλά η ακύρωση των μνημονίων μέσω διαπραγμάτευσης.Η εξοδός από τα μνημονια μέσω εφαρμογής τους ήταν η γραμμή Σαμαρά.Εν τέλει ο Τσίπρας ακολούθησε την γραμμή αυτή αργά προκαλώντας αχρείαστη και μεγάλη ζημιά.

Συγκρίνεις τις επιπτώσεις που είχανε οι υπόλοιπες χώρες της Δύσης με αυτό που έγινε στην Ελλάδα δικέ μου; πάλι πούτσες με βούρτσες; η μετακύληση των χρεών και των ζημιών δλδ των μεγάλων τραπεζών της Ευρώπης είναι αποτέλεσμα της διεθνής κρίσης του 08 λες όχι των επιλογών της διοίκησης της ΕΕ (βλέπε Γερμανία) για το πως θα τα χειριστεί, τα εξώφυλλα των αυριανών της Γερμανίας για τους τεμπέληδες, τους άχρηστους τους Ελληνες που φταίνε τα ξέχασες και μιλάς για ζαίους μαλάκα μου.
Ψήνεσαι για κάνα νόμπελ στα οικονομικά;
Τα έμαθες τα νέα;

Στον stavmanr απαντάω που έχει την εντύπωση ότι το χρέος και τα ελλείμματα αυξήθηκαν δια μαγείας την περίοδο εκείνη λόγω ανικανότητας των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ.


[img]https://i.postimg.cc/y8LKpHf6/Auxi ... .jpg[/img]


Όλοι αυτοί ΝΔ-ΠΑΣΟΚ είχαν?Ας μη θυμηθούμε και τα εξώφυλλα των δικών μας Αυριανών που παρότι δανειζόμαστε με εξαιρετικά χάμηλα επιτόκια έβριζαν τους Γερμανούς ως Ναζί,τοκογλύφους τον Σόιμπλε ως ανάπηρο κλπ

1. Στο πινακάκι λέει ότι ο μέσος όρος της Ευρωζώνης για το διάστημα 2007/2012 ήταν αύξηση 25%.
Στην Ελλάδα πριν το κούρεμα, δηλαδή μέσα του 2012 ήταν αύξηση 80%.


2. Το μέγιστο για το 2012 είναι 126% της Πορτογαλίας.
Εκείνη την εποχή η Ελλάδα είχε 180%


3. Τσάμπα χρήμα δίνω και εγώ. Με πολύ χαμηλά επιτόκια. Αλλά θα μου δώσεις όμως τον έλεγχο των οικονομικών σου και εγώ θα παίρνω τις αποφάσεις. Δέχεσαι;


Τα ελλείμματα δεν αυξήθηκαν διά μαγείας. Ήταν είδη αυξημένα και ήρθε η κρίση και έδωσε την χαριστική.
Φυσικά τότε όλοι έλεγαν ότι η οικονομία οι τράπεζες το σύστημα ήταν θωρακισμένα... Τα ξέχασες αυτά;

Τόσο θωρακισμένα που οι τράπεζες χρειάστηκαν ανακεφαλαιοποίηση και μέσα στο 2014.

[Χαοτικός]

μιλανε κι απο πανω οι ξφτιλες

[aljawn]

Πάλι τα ίδια συζητάμε; Ο θείος Βόλφ το έπαιζε σκληρός καριόλης (στα πλαίσια της μαλακίας συμφωνίας της Ντοβίλ) μέχρι που του ξηγήθηκαν αλμυρό φυστίκι οι κινέζοι στην Σιγκαπούρη. Του στυλ, τι να μαζεύουμε ευρώ αν δεν ξέρουμε ποιες χώρες αντιπροσωπεύει αυτό το νόμισμα και αν αυτό μεταβάλλεται για κινήσεις εντυπωσιασμού και μόνο. Μαζευτείτε διεθνώς ξεφτίλες.

Από εκεί και πέρα, η κατάσταση στην Ελλάδα ήταν δυστυχώς ελεγχόμενη λόγω Στούρνου. Ε κάπου πίστευαν και τον Πιτσαγιόλο ότι ο λαός θα επαναστατούσε το καλοκαίρι του 2015 με τα κάπιταλ κοντρόλς για να ρίξει τον Τσίπρα (είχε πιάσει στην Τζύμπρον), μέχρι που έκανε το δημοψήφισμα και κατάλαβαν πόσο σοβαρός συνομιλητής ήταν ο πρώτος.

Ε πιστεύω μετά κατάλαβαν οι καλτσοπέδηλοι ότι ανεξαρτήτως Μπαρούφ δεν βγαίνει άκρη έτσι (η αδυναμία λύσεως του ελληνικού ζητήματος ακόμα προκαλεί εντυπώσεις), οπότε με συνοπτικές διαδικασίες έστειλαν τον θείο Βολφ σε ακίνδυνη θέση, μην έχουν τίποτα σοβαρές μανούρες με πιο περίεργους παίκτες (Ιταλία, Αγγλία). Μάλλον τον ενημέρωσαν κιόλας σχετικά, γι' αυτό και έχει βγάλει τον σκασμό τελευταία (παίζει και το Αλτσχάιμερ).