Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85473
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 29 Φεβ 2020, 12:31
Εμπεδοκλής έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:27
Belisarius έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:15
Γράφω και εδώ ότι η Ελλάδα θα πρέπει να ζητήσει ευρωπαϊκή ζώνη ελέγχου εντός των τουρκικών συνόρων εμπρός στην ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει τη κατάσταση. Δεν το θεωρώ ρεαλιστικό αλλά ως μέσο πίεσης και διαμοιρασμού ευθυνών κάτι μπορεί να κάνει.
Το να ζητήσεις βοήθεια είναι ένδειξη αδυναμίας. Επίσης δεν θα ήθελα να αποφασίσουν για την αποτροπή των λαθρομεταναστών κάποιοι αδιάφοροι, ενίοτε και εισοδηματίες σε ΜΚΟ...
Μα ακριβώς γι' αυτό η όποια ευρωπαϊκή στήριξη τη δεδομένη στιγμή δεν πρέπει να τεθεί ως επαιτεία αλλά ως απαίτηση.
Και σήμερα, υπάρχουν απολύτως λογικά επιχειρήματα γι' αυτό ακόμα και στο πλαίσιο της ρεαλιστικής πολιτικής και διπλωματικών ισορροπιών.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85473
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 29 Φεβ 2020, 12:33
Στύγιος έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:28
Εμπεδοκλής έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:01
Απλά να τονίσουμε ότι όλοι αυτοί δεν βρίσκονται στον αέρα αλλά σε τουρκικό έδαφος. Ας κάτσουν εκεί. Αν η Ελλάδα υποκύψει σε πιέσεις θα γεμίσει τζίχαντιστές.
Όποιος κατηγορήσει την Ελλάδα ότι δεν ανοίγει τα σύνορα της τότε θα πρέπει να δεχθεί και το άνοιγμα των σημείων εξόδου από την Ελλάδα ...
Εμπεδοκλή, να οργανώσεις καταδρομική επιχείρηση και να τους σπάσεις το ταξί.

Πέρα από τις αστειότητες για ταξί, εσύ ποια πιστεύεις ότι πρέπει να είναι η στάση της Ελλάδας σ' αυτό το θέμα;
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
Philip Mortimer
- Δημοσιεύσεις: 10460
- Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Philip Mortimer » 29 Φεβ 2020, 12:34
Belisarius έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:15
Γράφω και εδώ ότι η Ελλάδα θα πρέπει να ζητήσει ευρωπαϊκή ζώνη ελέγχου εντός των τουρκικών συνόρων εμπρός στην ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει τη κατάσταση. Δεν το θεωρώ ρεαλιστικό αλλά ως μέσο πίεσης και διαμοιρασμού ευθυνών κάτι μπορεί να κάνει.
Δεν μιλάμε ακριβώς για ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει την κατάσταση. Η ίδια βάζει λεωφορεία να μεταφέρουν μετανάστες στα ελληνοτουρκικά σύνορα.
-
Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Belisarius » 29 Φεβ 2020, 12:35
Εμπεδοκλής έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:27
Belisarius έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:15
Γράφω και εδώ ότι η Ελλάδα θα πρέπει να ζητήσει ευρωπαϊκή ζώνη ελέγχου εντός των τουρκικών συνόρων εμπρός στην ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει τη κατάσταση. Δεν το θεωρώ ρεαλιστικό αλλά ως μέσο πίεσης και διαμοιρασμού ευθυνών κάτι μπορεί να κάνει.
Το να ζητήσεις βοήθεια είναι ένδειξη αδυναμίας. Επίσης δεν θα ήθελα να αποφασίσουν για την αποτροπή των λαθρομεταναστών κάποιοι αδιάφοροι, ενίοτε και εισοδηματίες σε ΜΚΟ...
Μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Προτείνω να εφαρμοστεί στη Τουρκία, έστω και σε μικρή κλίμακα, ό,τι η Τουρκία εφάρμοσε στη Συρία. Ξένο στρατό και διοίκηση σε ζώνη μικρού πλάτους (π.χ. 500μ.) εντός της Τουρκίας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Belisarius την 29 Φεβ 2020, 12:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Belisarius » 29 Φεβ 2020, 12:37
Philip Mortimer έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:34
Δεν μιλάμε ακριβώς για ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει την κατάσταση. Η ίδια βάζει λεωφορεία να μεταφέρουν μετανάστες στα ελληνοτουρκικά σύνορα.
Ναι. Γι αυτό ακριβώς προτείνω κάτι που θα φαίνεται ότι περιορίζει τα κυριαρχικά της δικαιώματα.
-
Philip Mortimer
- Δημοσιεύσεις: 10460
- Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Philip Mortimer » 29 Φεβ 2020, 12:38
Belisarius έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:37
Philip Mortimer έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:34
Δεν μιλάμε ακριβώς για ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει την κατάσταση. Η ίδια βάζει λεωφορεία να μεταφέρουν μετανάστες στα ελληνοτουρκικά σύνορα.
Ναι. Γι αυτό ακριβώς προτείνω κάτι που θα φαίνεται ότι περιορίζει τα κυριαρχικά της δικαιώματα.
Η ισχύς και το μέγεθος της όμως αποκλείουν κάτι τέτοιο
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85473
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 29 Φεβ 2020, 12:39
Philip Mortimer έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:34
Belisarius έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:15
Γράφω και εδώ ότι η Ελλάδα θα πρέπει να ζητήσει ευρωπαϊκή ζώνη ελέγχου εντός των τουρκικών συνόρων εμπρός στην ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει τη κατάσταση. Δεν το θεωρώ ρεαλιστικό αλλά ως μέσο πίεσης και διαμοιρασμού ευθυνών κάτι μπορεί να κάνει.
Δεν μιλάμε ακριβώς για ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει την κατάσταση. Η ίδια βάζει λεωφορεία να μεταφέρουν μετανάστες στα ελληνοτουρκικά σύνορα.
Ναι, αλλά το οτιδήποτε δεν γίνεται παραδεκτό από την κυβέρνηση δεν παίζει ως επιχείρημα στο διπλωματικό επίπεδο.
Η Κομισιόν κάνει τον "κινέζο" και θα συνεχίσει να τον κάνει.
Μόνον ο Σαλβίνι και ο Βέμπερ πήραν ανοικτά θέση υπέρ του κλεισίματος των συνόρων.
«Θα ήθελα να τονίσω πως δεν υπήρξε επίσημη ανακοίνωση από τουρκικής πλευράς για οποιεσδήποτε αλλαγές στην πολιτική της για τους αιτούντες άσυλο, τους πρόσφυγες ή τους μετανάστες», δήλωσε χαρακτηριστικά o εκπρόσωπος της Κομισιόν, Πέτερ Στάνο, σε συνέντευξη Τύπου.
«Άρα από τη δική μας άποψη η δήλωση ΕΕ-Τουρκίας... εξακολουθεί να ισχύει και αναμένουμε πως η Τουρκία θα τηρήσει τις δεσμεύσεις της που απορρέουν από τη δήλωση αυτή. Οι τουρκικές αρχές επιβεβαίωσαν επίσημα ότι δεν υπάρχει αλλαγή στην επίσημη πολιτική... αναμένουμε ότι θα εξακολουθήσει να μένει έτσι», τόνισε.https://www.kathimerini.gr/1066891/arti ... tikes-roes
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
ΓΑΛΗ την 29 Φεβ 2020, 12:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
Εμπεδοκλής
- Δημοσιεύσεις: 23407
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Εμπεδοκλής » 29 Φεβ 2020, 12:40
Belisarius έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:35
Εμπεδοκλής έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:27
Belisarius έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:15
Γράφω και εδώ ότι η Ελλάδα θα πρέπει να ζητήσει ευρωπαϊκή ζώνη ελέγχου εντός των τουρκικών συνόρων εμπρός στην ανικανότητα της Τουρκίας να ελέγξει τη κατάσταση. Δεν το θεωρώ ρεαλιστικό αλλά ως μέσο πίεσης και διαμοιρασμού ευθυνών κάτι μπορεί να κάνει.
Το να ζητήσεις βοήθεια είναι ένδειξη αδυναμίας. Επίσης δεν θα ήθελα να αποφασίσουν για την αποτροπή των λαθρομεταναστών κάποιοι αδιάφοροι, ενίοτε και εισοδηματίες σε ΜΚΟ...
Μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Προτείνω να εφαρμοστεί στη Τουρκία, έστω και σε μικρή κλίμακα, ό,τι η Τουρκία εφάρμοσε στη Συρία. Ξένο στρατό και διοίκηση σε ζώνη μικρού πλάτους (π.χ. 500μ.) εντός της Τουρκίας.
Είναι ψεκασμένο αυτό που ζητάς. Αλλά οκ, δημοκρατία έχουμε. Και οι ψεκασμένοι μπορούν να γράφουν...
-
Στύγιος
- Δημοσιεύσεις: 22168
- Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
- Phorum.gr user: C'est fini
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Στύγιος » 29 Φεβ 2020, 12:40
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:33
Στύγιος έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:28
Εμπεδοκλής έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:01
Απλά να τονίσουμε ότι όλοι αυτοί δεν βρίσκονται στον αέρα αλλά σε τουρκικό έδαφος. Ας κάτσουν εκεί. Αν η Ελλάδα υποκύψει σε πιέσεις θα γεμίσει τζίχαντιστές.
Όποιος κατηγορήσει την Ελλάδα ότι δεν ανοίγει τα σύνορα της τότε θα πρέπει να δεχθεί και το άνοιγμα των σημείων εξόδου από την Ελλάδα ...
Εμπεδοκλή, να οργανώσεις καταδρομική επιχείρηση και να τους σπάσεις το ταξί.

Πέρα από τις αστειότητες για ταξί, εσύ ποια πιστεύεις ότι πρέπει να είναι η στάση της Ελλάδας σ' αυτό το θέμα;
Το "παιχνίδι" έχει χαθεί εδώ και χρόνια. Άντε και κλείσαμε τον Έβρο,που πάλι δε γίνεται σε μεγάλο ποσοστό, θα βρουν χίλιους τρόπους να περάσουν διά θαλάσσης.

Δυστυχώς είμαστε το νο 1 σημείο ροών.
-
Δημοκράτης
- Δημοσιεύσεις: 28021
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Δημοκράτης » 29 Φεβ 2020, 12:43
Στύγιος έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:40
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:33
Στύγιος έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:28
Εμπεδοκλή, να οργανώσεις καταδρομική επιχείρηση και να τους σπάσεις το ταξί.

Πέρα από τις αστειότητες για ταξί, εσύ ποια πιστεύεις ότι πρέπει να είναι η στάση της Ελλάδας σ' αυτό το θέμα;
Το "παιχνίδι" έχει χαθεί εδώ και χρόνια. Άντε και κλείσαμε τον Έβρο,που πάλι δε γίνεται σε μεγάλο ποσοστό, θα βρουν χίλιους τρόπους να περάσουν διά θαλάσσης.

Δυστυχώς είμαστε το νο 1 σημείο ροών.
Έτσι έχουν τα πράγματα φίλε πρέπει να αππδςκτουμε ότι θα γίνουμε Ισλαμαμπάντ
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85473
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 29 Φεβ 2020, 12:44
Στύγιος έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:40
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:33
Στύγιος έγραψε: ↑29 Φεβ 2020, 12:28
Εμπεδοκλή, να οργανώσεις καταδρομική επιχείρηση και να τους σπάσεις το ταξί.

Πέρα από τις αστειότητες για ταξί, εσύ ποια πιστεύεις ότι πρέπει να είναι η στάση της Ελλάδας σ' αυτό το θέμα;
Το "παιχνίδι" έχει χαθεί εδώ και χρόνια. Άντε και κλείσαμε τον Έβρο,που πάλι δε γίνεται σε μεγάλο ποσοστό, θα βρουν χίλιους τρόπους να περάσουν διά θαλάσσης.

Δυστυχώς είμαστε το νο 1 σημείο ροών.
Αυτό το ξέρω.
Την άποψη σου για τη σημερινή αντιμετώπιση του συγκεκριμένου προβλήματος, δεν ξέρω.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
-
- 142 Απαντήσεις
- 6756 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
05 Σεπ 2023, 22:14
-
-
- 11 Απαντήσεις
- 416 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
14 Δεκ 2024, 13:20
-
-
- 32 Απαντήσεις
- 1282 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Pillars
31 Ιούλ 2024, 02:11
-
-
- 30 Απαντήσεις
- 715 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Στύξ
10 Μαρ 2025, 15:04
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.