Κάπνισμα - ξανά

[the comet the course the tail]

πήξτε αποστειρωμένοι φλώροι, θα καπνίζουμε μέχρι να σβήσει ο ΗΛΙΟΣ

[lyna]

Αν και καπνιστής ατμιστης να καταργηθεί.

Ποσά χρόνια ατμιζεις πια εσυ ; Υποτίθεται πρέπει κάποτε να το κόψεις παντελώς

[σούπερ δημήτριος]

είχα κόψει το τσιγάρο για κάποια χρόνια και δεν κατάντησα υστερικός ξερόλας πατερναλιστικός σκατόψυχος αντικαπνιστής που εύχεται καρκίνους για να πει "αχα φάτηνα τώρα".αυτό σημαίνει πως όλα γίνονται.μπορείς και να κόψεις το τσιγάρο και να μην γίνεσαι μαλάκας

[stavmanr]

Αλλά δεν είδα με τόση λύσσα και εμπάθεια να καταδιώκονται ανάλογα και οι χρήστες βαριών ναρκωτικών. Ξέρουμε βέβαια γιατί: διότι δεν είναι το θέμα της νικοτίνης που προκαλεί την εξάρτηση ανάλογα με μπλα.. .μπλα... Σιγά που χεστήκανε οι αντικαπνιστές για την υγεία των ναρκομανών! Το θέμα είναι ο καπνός που εκπέμπουν οι καπνιστές και που από αυτόν κινδυνεύουν τα δικά τους πνευμόνια (οι καπνιστές να πάνε να μηγαθούν).
Τώρα το να επιτίθενται οι μεν στους δε και να δημιουργείται εμφύλιος καπνιστών/αντικαπνιστών, δεν το λες κι ενημέρωση.

Οι χρήστες των υπόλοιπων ναρκωτικών, όχι μόνο "κυνηγιούνται" αλλά τρέχουν στα δικαστήρια κάθε τρεις και λίγο. Η χρήση νικοτίνης αποτελεί ...παράδοξο της πολιτείας μας, καθώς είναι αναγνωρισμένο "ναρκωτικό" και δεν έχει απαγορευτεί η κυκλοφορία του.

Δεν υπάρχει κανείς "εμφύλιος". Κάθε θέμα ή νόμος που προκύπτει έχει υποστηρικτές και αντίθετους. Είναι ζήτημα δημοκρατίας να επιβληθεί το κοινό καλό ως το νόμιμο και το πρέπον.
Τα ίδια ακριβώς ισχύουν για την ηχορύπανση, την κυκλοφορία στους δρόμους κλπ. Ρυθμίζονται με αντίστοιχες διατάξεις προκειμένου να εξυπηρετηθεί το κοινό καλό.

Μη κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Οι καπνιστές λίγο - πολύ γνωρίζουν οτι με το να συνεχίζουν το κάπνισμα παίζουν ρώσικη ρουλέτα με την υγεία τους. Κι αν θέλουν να τη ρισκάρουν, είναι δικαίωμά τους. Θα κόψουν το τσιγάρο ΑΝ το κόψουν, όποτε το θελήσουν κι όχι επειδή ορισμένοι υστερικοί τους κουνάνε το δάχτυλο και τους αντιμετωπίζουν ως μιάσματα.
Από την άλλη, όπως έγραψα ξεκάθαρα σε προηγούμενα ποστ οι καπνιστές πρέπει να σέβονται τον διπλανό τους που δεν καπνίζει και να μην τον επιβαρύνουν με τον καπνό τους. αλλά προτίμησες φίλε stavmanr με αφορμή αυτό που έγραψα για την ψυχολογική εξάρτηση (που συνυπάρχει με τη χημική) να μου παραθέσεις γιατί ο καπνός βλάπτει, και τις συνέπειες του παθητικού καπνίσματος (που ουδέποτε αμφισβήτησα) και εύγε στη σύζυγό σου που το έκοψε μαχαίρι το βαρύ αυτό ναρκωτικό.
Κοντολογίς κανείς δεν ζήτησε από τους αντικαπνιστές να χαϊδεύουν τα αφτιά των "τοξικομανών", όπως τους αποκαλείς. Απλώς μη τους "τα"πρήζουν
(τα αφτιά) και να τους αφήσουν να ζήσουν ή να πεθάνουν με τις εξαρτήσεις τους, όπως θέλουν.

Οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν/αντιλαμβάνονται καν ότι είναι ασθενείς, με πρόβλημα συστηματικής χρήσης βαριά εξαρτησιογόνων ουσιών.
Είναι χρέος μας να τους το θυμίζουμε.
Έγραψα και σε άλλο νήμα, με θέμα τους μετανάστες, ότι ακόμα κι αν ο άλλος προσπαθεί να πεθάνει, δεν μπορούμε να λέμε "ε, άσ' τον να πεθάνει". Καθένας κάνει ό,τι μπορεί να για σώσει καί τον διπλανό του.

Δεν θα ξεχνάμε ότι επί 150 χρόνια τώρα, συνάνθρωποί μας πεθαίνουν εξαιτίας της αρρώστιας των καπνιστών, οι οποίοι μέσα στην νιρβάνα της τοξικομανία τους δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι σκοτώνουν τους γύρω τους. Δεν μιλάμε επομένως για μία απλή περίπτωση "πλημμελήματος" και κακώς παρουσιάζεται πολλές φορές ως κάτι τέτοιο.

[the comet the course the tail]

Δεν υπάρχει κανείς "εμφύλιος". Κάθε θέμα ή νόμος που προκύπτει έχει υποστηρικτές και αντίθετους. Είναι ζήτημα δημοκρατίας να επιβληθεί το κοινό καλό ως το νόμιμο και το πρέπον.

αν έχουμε δημοκρατία, να γίνει δημοψήφισμα για το κάπνισμα.

(όχι όπως το τελευταίο του τσίπρα)

[aLiCat]

είχα κόψει το τσιγάρο για κάποια χρόνια και δεν κατάντησα υστερικός ξερόλας πατερναλιστικός σκατόψυχος αντικαπνιστής που εύχεται καρκίνους για να πει "αχα φάτηνα τώρα".αυτό σημαίνει πως όλα γίνονται.μπορείς και να κόψεις το τσιγάρο και να μην γίνεσαι μαλάκας

Κι εγώ το έχω κόψει κλασικό τσιγάρο και το αντικατέστησα με ηλεκτρονικό εδώ και 4 χρόνια. Πλέον η μυρωδιά και μόνο του καπνού του τσιγάρου, ακόμα και σε εξωτερικό χώρο, με ενοχλεί. Όμως αυτό δεν με ωθεί να συμπεριφέρομαι ως "ταλιμπάν" στους συνανθρώπους μου που εξακολουθούν να καπνίζουν, καθότι θεωρώ οτι το μεγαλύτερο δηλητήριο είναι η "χολή" που ορισμένοι μνησίκακοι δεν χάνουν ευκαιρία να ξερνούν πάνω στους "άλλους".

[aLiCat]

Αν και καπνιστής ατμιστης να καταργηθεί.

Ποσά χρόνια ατμιζεις πια εσυ ; Υποτίθεται πρέπει κάποτε να το κόψεις παντελώς

Το άτμισμα δεν αποτελεί τρόπο διακοπής του καπνίσματος. Σε αυτό συμφωνούν όχι μόνο οι γιατροί, αλλά και οι εταιρείες που παράγουν προϊόντα που αφορούν το Η/Τ.
Απλώς, πρώην καπνιστές, αντικαθιστούν μια βλαβερή συνήθεια με μια άλλη, λιγότερο βλαβερή.

SpoilerShow

Περιμένω τώρα από τον επόμενο, απάντηση-λίβελο για το πόσο εξίσου ολέθριο είναι και το άτμισμα.

[stavmanr]

Δεν υπάρχει κανείς "εμφύλιος". Κάθε θέμα ή νόμος που προκύπτει έχει υποστηρικτές και αντίθετους. Είναι ζήτημα δημοκρατίας να επιβληθεί το κοινό καλό ως το νόμιμο και το πρέπον.

αν έχουμε δημοκρατία, να γίνει δημοψήφισμα για το κάπνισμα.

Η δημοκρατία μας δε λειτουργεί έτσι.
Δεν μπορούμε να βάζουμε σε ψήφιση το "δικαίωμα" να σκοτώνεις τους δίπλα σου. Δεν είναι ΚΑΝ προς συζήτηση.

[stavmanr]

είχα κόψει το τσιγάρο για κάποια χρόνια και δεν κατάντησα υστερικός ξερόλας πατερναλιστικός σκατόψυχος αντικαπνιστής που εύχεται καρκίνους για να πει "αχα φάτηνα τώρα".αυτό σημαίνει πως όλα γίνονται.μπορείς και να κόψεις το τσιγάρο και να μην γίνεσαι μαλάκας

Τρέφω τεράστιο σεβασμό στους ανθρώπους που ξεπερνούν τέτοια σοβαρά προβλήματα εθισμών.

Όταν -χτύπα ξύλο- ο συγγενής σου βγάλει καρκίνο από το δικό σου κάπνισμα θα εύχεσαι να ήσουν ο "μαλάκας ξερόλας" που σιχαίνεσαι.

[aLiCat]

Αλλά δεν είδα με τόση λύσσα και εμπάθεια να καταδιώκονται ανάλογα και οι χρήστες βαριών ναρκωτικών. Ξέρουμε βέβαια γιατί: διότι δεν είναι το θέμα της νικοτίνης που προκαλεί την εξάρτηση ανάλογα με μπλα.. .μπλα... Σιγά που χεστήκανε οι αντικαπνιστές για την υγεία των ναρκομανών! Το θέμα είναι ο καπνός που εκπέμπουν οι καπνιστές και που από αυτόν κινδυνεύουν τα δικά τους πνευμόνια (οι καπνιστές να πάνε να μηγαθούν).
Τώρα το να επιτίθενται οι μεν στους δε και να δημιουργείται εμφύλιος καπνιστών/αντικαπνιστών, δεν το λες κι ενημέρωση.

Οι χρήστες των υπόλοιπων ναρκωτικών, όχι μόνο "κυνηγιούνται" αλλά τρέχουν στα δικαστήρια κάθε τρεις και λίγο.

Δεν υπάρχει κανείς "εμφύλιος". Κάθε θέμα ή νόμος που προκύπτει έχει υποστηρικτές και αντίθετους. Είναι ζήτημα δημοκρατίας να επιβληθεί το κοινό καλό ως το νόμιμο και το πρέπον.
Τα ίδια ακριβώς ισχύουν για την ηχορύπανση, την κυκλοφορία στους δρόμους κλπ. Ρυθμίζονται με αντίστοιχες διατάξεις προκειμένου να εξυπηρετηθεί το κοινό καλό.

Μη κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Οι καπνιστές λίγο - πολύ γνωρίζουν οτι με το να συνεχίζουν το κάπνισμα παίζουν ρώσικη ρουλέτα με την υγεία τους. Κι αν θέλουν να τη ρισκάρουν, είναι δικαίωμά τους. Θα κόψουν το τσιγάρο ΑΝ το κόψουν, όποτε το θελήσουν κι όχι επειδή ορισμένοι υστερικοί τους κουνάνε το δάχτυλο και τους αντιμετωπίζουν ως μιάσματα.
Από την άλλη, όπως έγραψα ξεκάθαρα σε προηγούμενα ποστ οι καπνιστές πρέπει να σέβονται τον διπλανό τους που δεν καπνίζει και να μην τον επιβαρύνουν με τον καπνό τους. αλλά προτίμησες φίλε stavmanr με αφορμή αυτό που έγραψα για την ψυχολογική εξάρτηση (που συνυπάρχει με τη χημική) να μου παραθέσεις γιατί ο καπνός βλάπτει, και τις συνέπειες του παθητικού καπνίσματος (που ουδέποτε αμφισβήτησα) και εύγε στη σύζυγό σου που το έκοψε μαχαίρι το βαρύ αυτό ναρκωτικό.
Κοντολογίς κανείς δεν ζήτησε από τους αντικαπνιστές να χαϊδεύουν τα αφτιά των "τοξικομανών", όπως τους αποκαλείς. Απλώς μη τους "τα"πρήζουν
(τα αφτιά) και να τους αφήσουν να ζήσουν ή να πεθάνουν με τις εξαρτήσεις τους, όπως θέλουν.

Οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν/αντιλαμβάνονται καν ότι είναι ασθενείς, με πρόβλημα συστηματικής χρήσης βαριά εξαρτησιογόνων ουσιών.
Είναι χρέος μας να τους το θυμίζουμε.
Έγραψα και σε άλλο νήμα, με θέμα τους μετανάστες, ότι ακόμα κι αν ο άλλος προσπαθεί να πεθάνει, δεν μπορούμε να λέμε "ε, άσ' τον να πεθάνει". Καθένας κάνει ό,τι μπορεί να για σώσει καί τον διπλανό του.

Δεν θα ξεχνάμε ότι επί 150 χρόνια τώρα, συνάνθρωποί μας πεθαίνουν εξαιτίας της αρρώστιας των καπνιστών, οι οποίοι μέσα στην νιρβάνα της τοξικομανία τους δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι σκοτώνουν τους γύρω τους. Δεν μιλάμε επομένως για μία απλή περίπτωση "πλημμελήματος" και κακώς παρουσιάζεται πολλές φορές ως κάτι τέτοιο.

Είναι ζήτημα δημοκρατίας να επιβληθεί το κοινό καλό ως το νόμιμο και το πρέπον.
Τα ίδια ακριβώς ισχύουν για την ηχορύπανση, την κυκλοφορία στους δρόμους κλπ. Ρυθμίζονται με αντίστοιχες διατάξεις προκειμένου να εξυπηρετηθεί το κοινό καλό.

Έγραψα κάπου οτι διαφωνώ με αυτό; Ασφαλώς και χρειάζεται γι αυτά τα θέματα να θεσπίζονται οι αντίστοιχοι νόμοι που προσβλέπουν στο κοινό καλό. Το θέμα είναι, αυτοί οι νόμοι να φροντίζει το κράτος να τηρούνται.
Ούτε βέβαια ισχυρίστηκα οτι το κάπνισμα δεν βλάπτει την υγεία, όχι μόνο των καπνιστών αλλά και των γύρω τους.
Εκεί που διαφωνώ είναι το μένος των "ζηλωτών" του αντικαπνιστικού αγώνα.

[Στύγιος]

Eπίσης να καταργηθεί το κόκκινο κρέας γιατί προκαλεί καρκίνο, τα κινητά γιατί η ακτινοβολία τους προκαλεί καρκίνο, τα σκυλιά γιατί δυνητικά μπορούν να δαγκώσουν περαστικούς κλπ κλπ

[the comet the course the tail]

Δεν υπάρχει κανείς "εμφύλιος". Κάθε θέμα ή νόμος που προκύπτει έχει υποστηρικτές και αντίθετους. Είναι ζήτημα δημοκρατίας να επιβληθεί το κοινό καλό ως το νόμιμο και το πρέπον.

αν έχουμε δημοκρατία, να γίνει δημοψήφισμα για το κάπνισμα.

Η δημοκρατία μας δε λειτουργεί έτσι.
Δεν μπορούμε να βάζουμε σε ψήφιση το "δικαίωμα" να σκοτώνεις τους δίπλα σου. Δεν είναι ΚΑΝ προς συζήτηση.

είπαμε, δεν θα καπνίζουμε μπροστά σε μη καπνιστές. απλά θέλουμε κάποιους χώρους.

[stavmanr]

είχα κόψει το τσιγάρο για κάποια χρόνια και δεν κατάντησα υστερικός ξερόλας πατερναλιστικός σκατόψυχος αντικαπνιστής που εύχεται καρκίνους για να πει "αχα φάτηνα τώρα".αυτό σημαίνει πως όλα γίνονται.μπορείς και να κόψεις το τσιγάρο και να μην γίνεσαι μαλάκας

Κι εγώ το έχω κόψει κλασικό τσιγάρο και το αντικατέστησα με ηλεκτρονικό εδώ και 4 χρόνια. Πλέον η μυρωδιά και μόνο του καπνού του τσιγάρου, ακόμα και σε εξωτερικό χώρο, με ενοχλεί. Όμως αυτό δεν με ωθεί να συμπεριφέρομαι ως "ταλιμπάν" στους συνανθρώπους μου που εξακολουθούν να καπνίζουν, καθότι θεωρώ οτι το μεγαλύτερο δηλητήριο είναι η "χολή" που ορισμένοι μνησίκακοι δεν χάνουν ευκαιρία να ξερνούν πάνω στους "άλλους".

Αυτό που γράφεις αντιστρέφει την πραγματικότητα:

"ταλιμπαν" είναι εκείνοι που με το έτσι θέλω τραβούν συνανθρώπους τους στο θάνατο εδώ κι 150 χρόνια τουλάχιστον, καπνίζοντας μέσα στα μούτρα τους.
Λέγοντάς σου "φίλε δεν έχεις δικαίωμα να με τραβάς στο θάνατο" όχι μόνο κάποιος δεν είναι ταλιμπάν, αλλά το ακριβώς αντίθετο.
Μπορεί να μη σου αρέσει επειδή είσαι πχ. εξαρτημένος και θέλεις τη δόση σου. Αλλά το να γράψεις ότι ο άλλος είναι ταλιμπάν, είναι τελείως εκτός πραγματικότητας.

[stavmanr]

αν έχουμε δημοκρατία, να γίνει δημοψήφισμα για το κάπνισμα.

Η δημοκρατία μας δε λειτουργεί έτσι.
Δεν μπορούμε να βάζουμε σε ψήφιση το "δικαίωμα" να σκοτώνεις τους δίπλα σου. Δεν είναι ΚΑΝ προς συζήτηση.

είπαμε, δεν θα καπνίζουμε μπροστά σε μη καπνιστές. απλά θέλουμε κάποιους χώρους.

Ο νόμος προβλέπει ιδιωτικούς χώρους που ονομάζονται "λέσχες καπνιστών".
Για να προφυλάξει τους εργαζόμενους (εργασιακή νομοθεσία), απαγορεύει τη μίσθωση εργαζομένων και κάθε εμπορικού τύπου δραστηριότητα.
Ανοίγει πολύ εύκολα. Με μία αίτηση νομίζω.

[Στύγιος]

Οι αντικαπνιστές να κάνετε μήνυση στο Μικέλ σταθμού Λάρισας διότι έχει και χώρο καπνιστών. Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν..