Η κοίμηση του Αδόλφου

[sharp]

- Οι Γερμανοί το 1939 επιτέθηκαν σε στρατιωτικούς στόχους της Πολωνίας.

- Η πρώτη επίθεση καθαρά εναντίον αμάχων έγινε από τους Βρετανούς όταν βομβάρδισαν την πόλη Monchengladbach την 11/5/1940.

- Το Λονδίνο βομβαρδίστηκε πολύ αργότερα (7/9/1940).

- Οι σοβιετικοί έστησαν βιομηχανία εξολόθρευσης στο Κατίν.

Μην λέμε ότι θέλουμε, στην Βαρσοβία ξεκαθάρισαν όλη την Εβραική κοινότητα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

το ολοκάυτωμα αποτελεί μοναδικό γεγονός γιατί δεν ήταν απλά μία ακόμη γενοκτονία ανάμεσα στις πολλές που συνέβησαν στη παγκόσμια ιστορία
ήταν μία συστηματοποίηση και βιομηχανοποίηση της εξόντωσης ανθρώπων όπου επιστρατεύτηκαν επιστημονικές έρευνες με σκοπό τη μεγιστοποίηση του "επιθυμητού αποτελέσματος"
μιλάμε για ό,τι πιο νοσηρό έχει δει η ανθρωπότητα

[anax81]

το ολοκάυτωμα αποτελεί μοναδικό γεγονός γιατί δεν ήταν απλά μία ακόμη γενοκτονία ανάμεσα στις πολλές που συνέβησαν στη παγκόσμια ιστορία
ήταν μία συστηματοποίηση και βιομηχανοποίηση της εξόντωσης ανθρώπων όπου επιστρατεύτηκαν επιστημονικές έρευνες με σκοπό τη μεγιστοποίηση του "επιθυμητού αποτελέσματος"
μιλάμε για ό,τι πιο νοσηρό έχει δει η ανθρωπότητα

όμως ο Χίτλερ ουδέποτε χρησιμοποίησε χημικά όπλα, ούτε και πυρηνικά των οποίων την τεχνολογία κατείχε γιατί σέβονταν τους νόμους του πολέμου της εποχής. Οι εβραίοι έχουν υπερπληθυσμό στο πλανήτη, μπορεί να είχαν σοβαρές απώλειες κατα τη διάρκεια του ΒΠΠ αλλά κανένας δεν συστηματοποίησε την εξόντωσή τους

[Γάταρος]

Δηλαδή οι ρίψεις των πυρηνικών βομβών δεν ήταν μια βιομηχανικού μεγέθους εξόντωση ανθρώπων; Όσο για τα υπόλοιπα θα λάβετε τις απαντήσεις σας όταν η Ευρώπη αποτινάξει τον πνευματικό μεσαίωνα και φτάσει στα επίπεδα ελευθερίας σκέψης που έχουν οι ΗΠΑ. Η ρίψη των ατομικών βομβών είναι έγκλημα μοναδικό στην ιστορία και όπως πολύ σωστά έλεγε ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, είναι το μεγαλύτερο έγκλημα στην ιστορία της ανθρωπότητας.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δηλαδή οι ρίψεις των πυρηνικών βομβών δεν ήταν μια βιομηχανικού μεγέθους εξόντωση ανθρώπων; Όσο για τα υπόλοιπα θα λάβετε τις απαντήσεις σας όταν η Ευρώπη αποτινάξει τον πνευματικό μεσαίωνα και φτάσει στα επίπεδα ελευθερίας σκέψης που έχουν οι ΗΠΑ. Η ρίψη των ατομικών βομβών είναι έγκλημα μοναδικό στην ιστορία και όπως πολύ σωστά έλεγε ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, είναι το μεγαλύτερο έγκλημα στην ιστορία της ανθρωπότητας.

και αυτό ήταν έγκλημα, ξεκάθαρα
δεν υπήρξε όμως συστηματοποίηση, σκοπός δεν ήταν να εξαλειφθεί ο λαός της Ιαπωνίας
η ρίψη κατά κάποιο τρόπο έγινε (και) για να σωθούν ζωές - σκοπός ήταν να αποφευχθεί μία αμερικανική απόβαση στην ενδοχώρα της Ιαπωνίας που θα επέφερε εκατόμβες νεκρών και από τις δύο πλευρές. όπότε οι ρίψεις έγιναν στο πλαίσιο της πίεσης των αμερικανών για να την παράδοση των Ιαπώνων
οι αμερικανοί διέπραξαν ένα έγκλημα για να γλιτώσουν ζωές αμερικανών και να λήξουν τον πόλεμο όσο το δυνατόν λιγότερο αναίμακτα
από την άλλη έχουμε την συστηματική εξόντωση ενός συγκεκριμένου άμαχου πληθυσμού -επί έτη- για ιδεολογικές σκοπιμότητες

[blackpaint]

- Οι Γερμανοί το 1939 επιτέθηκαν σε στρατιωτικούς στόχους της Πολωνίας.

- Η πρώτη επίθεση καθαρά εναντίον αμάχων έγινε από τους Βρετανούς όταν βομβάρδισαν την πόλη Monchengladbach την 11/5/1940.

- Το Λονδίνο βομβαρδίστηκε πολύ αργότερα (7/9/1940).

- Οι σοβιετικοί έστησαν βιομηχανία εξολόθρευσης στο Κατίν.

Ολα λαθος. Την πρωτη μερα της κυρηξης του πολεμου, oι Γερμανοι βυθισαν βρεττανικο επιβατικο πλοιο (SS Athenia). O βομβαρδισμος του Monchengladbach ειχε στοχο τα γερμανικα στρατευματα και μονο 3 νεκρους. Η πρωτη βομβα στο κεντρο του Λονδινου επεσε στη Fore Street του Barbican, στα μεσανυχτα της 25/8/1940. Τα προαστεια ομως ειχαν ηδη αρχισει να βομβαρδιζονται απο τις αρχες αυγουστου , με πολλους πολιτες νεκρους.
Η δε Βαρσοβια βομβαρδιστηκε εκτεταμενα κατα τη διαρκεια της εισβολης της Πολωνιας, για 26 μερες, εως την παραδοση της. Γαλλικες πολεις βομβαρδιστηκαν κατα την διαρκεια της εισβολης προκειμενου να δημιουργηθει κυμα προσφυγων που θα μπλοκαρε τους δρομους και θα προκαλουσε καθυστερησεις στον γαλλικο στρατο. Το δε Ροτερνταμ ισοπεδωθηκε, αφου οι Ολλανδοι ειχαν ηδη παραδοθει.
Γελαω επισης με την βιομηχανια θανατου του Κατυν, που οσο φριχτο και να ηταν ως εγκλημα, ηταν μονο ενα στιγμιαιο εγκλημα. Κι επειτα 20,000 (το πολυ) νεκροι ηταν η παραγωγη σε πτωματα ενος μικρου γερμανικου στρατοπεδου/εργοστασιου θανατου μια οποιαδηποτε μερα.

[blackpaint]

το ολοκάυτωμα αποτελεί μοναδικό γεγονός γιατί δεν ήταν απλά μία ακόμη γενοκτονία ανάμεσα στις πολλές που συνέβησαν στη παγκόσμια ιστορία
ήταν μία συστηματοποίηση και βιομηχανοποίηση της εξόντωσης ανθρώπων όπου επιστρατεύτηκαν επιστημονικές έρευνες με σκοπό τη μεγιστοποίηση του "επιθυμητού αποτελέσματος"
μιλάμε για ό,τι πιο νοσηρό έχει δει η ανθρωπότητα

όμως ο Χίτλερ ουδέποτε χρησιμοποίησε χημικά όπλα, ούτε και πυρηνικά των οποίων την τεχνολογία κατείχε γιατί σέβονταν τους νόμους του πολέμου της εποχής. Οι εβραίοι έχουν υπερπληθυσμό στο πλανήτη, μπορεί να είχαν σοβαρές απώλειες κατα τη διάρκεια του ΒΠΠ αλλά κανένας δεν συστηματοποίησε την εξόντωσή τους

παπαρια πυρηνικη τεχνολογια ειχε, το γερμανικο πυρηνικο προγραμμα ηταν δεκαετιες πισω απο το αμερικανικο. Αντιθετα στα χημικα οπλα ηταν πολυ μπροστα, γιατι οι ναζι ειχαν μια αδυναμια γενικως στις δολοφονικες εφευρεσεις, οπως το u-boat και τους πυραυλους V1 και 2. Δεν τα χρησιμοποιησαν ομως εναντιον στρατευματων γιατι ειχαν την λανθασμενη πληροφορια πως οι συμμαχοι ειχαν ανωτερα μετρα προστασιας και επειδη φοβουνταν αντιποινα σε ειδος. Στα στρατοπεδα εξοντωσης δεν ειχαν παντως κανεναν ενδοιασμο να τα χρησιμοποιησουν για την εξολοθρευση εκατομμυριων αθωων.

[Γάταρος]

και αυτό ήταν έγκλημα, ξεκάθαρα
δεν υπήρξε όμως συστηματοποίηση, σκοπός δεν ήταν να εξαλειφθεί ο λαός της Ιαπωνίας
η ρίψη κατά κάποιο τρόπο έγινε (και) για να σωθούν ζωές - σκοπός ήταν να αποφευχθεί μία αμερικανική απόβαση στην ενδοχώρα της Ιαπωνίας που θα επέφερε εκατόμβες νεκρών και από τις δύο πλευρές. όπότε οι ρίψεις έγιναν στο πλαίσιο της πίεσης των αμερικανών για να την παράδοση των Ιαπώνων
οι αμερικανοί διέπραξαν ένα έγκλημα για να γλιτώσουν ζωές αμερικανών και να λήξουν τον πόλεμο όσο το δυνατόν λιγότερο αναίμακτα
από την άλλη έχουμε την συστηματική εξόντωση ενός συγκεκριμένου άμαχου πληθυσμού -επί έτη- για ιδεολογικές σκοπιμότητες

Και οι Γερμανοί όταν σκότωναν αμάχους το έκαναν για να γλιτώσουν ζωές Γερμανών και να λήξουν τον πόλεμο νωρίτερα. Με το επιχείρημά σου δικαιολογείς εγκλήματα πολέμου. Οι ρίψεις πυρηνικών εναντίον αμάχων ήταν συστηματική εξόντωση ενός συγκεκριμένου λαού.

[sharp]

Δηλαδή οι ρίψεις των πυρηνικών βομβών δεν ήταν μια βιομηχανικού μεγέθους εξόντωση ανθρώπων; Όσο για τα υπόλοιπα θα λάβετε τις απαντήσεις σας όταν η Ευρώπη αποτινάξει τον πνευματικό μεσαίωνα και φτάσει στα επίπεδα ελευθερίας σκέψης που έχουν οι ΗΠΑ. Η ρίψη των ατομικών βομβών είναι έγκλημα μοναδικό στην ιστορία και όπως πολύ σωστά έλεγε ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, είναι το μεγαλύτερο έγκλημα στην ιστορία της ανθρωπότητας.

και αυτό ήταν έγκλημα, ξεκάθαρα
δεν υπήρξε όμως συστηματοποίηση, σκοπός δεν ήταν να εξαλειφθεί ο λαός της Ιαπωνίας
η ρίψη κατά κάποιο τρόπο έγινε (και) για να σωθούν ζωές - σκοπός ήταν να αποφευχθεί μία αμερικανική απόβαση στην ενδοχώρα της Ιαπωνίας που θα επέφερε εκατόμβες νεκρών και από τις δύο πλευρές. όπότε οι ρίψεις έγιναν στο πλαίσιο της πίεσης των αμερικανών για να την παράδοση των Ιαπώνων
οι αμερικανοί διέπραξαν ένα έγκλημα για να γλιτώσουν ζωές αμερικανών και να λήξουν τον πόλεμο όσο το δυνατόν λιγότερο αναίμακτα
από την άλλη έχουμε την συστηματική εξόντωση ενός συγκεκριμένου άμαχου πληθυσμού -επί έτη- για ιδεολογικές σκοπιμότητες

fucking for virginity που λέμε...

Έλα, μην καταπίνεις την προπαγάνδα. Η Ιαπωνία ήταν τελειωμένη, δεν είχε σταγόνα καύσιμο να κινήσει οτιδήποτε. Εντάξει θα πολεμούσαν σαν σαμουράι με σπαθιά απέναντι στους όλμους...

Η ρίψη της ατομικής βόμβας έγινε για δύο λόγους:
α) για να δικαιολογήσουν οι πολιτικοί το budget της έρευνας για την κατασκευή της απέναντι στο αντίπαλο κόμα
β) γιατί επέμενε ο αρχηγός της αεροπορίας, βλέποντας ότι έτσι το αεροπλάνο γινόταν το Υπερόπλο στο μέλλον

Ασύγκριτο έγκλημα , αλλά τι να περιμένεις από γελαδάρηδες Ιρλανδούς

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

και αυτό ήταν έγκλημα, ξεκάθαρα
δεν υπήρξε όμως συστηματοποίηση, σκοπός δεν ήταν να εξαλειφθεί ο λαός της Ιαπωνίας
η ρίψη κατά κάποιο τρόπο έγινε (και) για να σωθούν ζωές - σκοπός ήταν να αποφευχθεί μία αμερικανική απόβαση στην ενδοχώρα της Ιαπωνίας που θα επέφερε εκατόμβες νεκρών και από τις δύο πλευρές. όπότε οι ρίψεις έγιναν στο πλαίσιο της πίεσης των αμερικανών για να την παράδοση των Ιαπώνων
οι αμερικανοί διέπραξαν ένα έγκλημα για να γλιτώσουν ζωές αμερικανών και να λήξουν τον πόλεμο όσο το δυνατόν λιγότερο αναίμακτα
από την άλλη έχουμε την συστηματική εξόντωση ενός συγκεκριμένου άμαχου πληθυσμού -επί έτη- για ιδεολογικές σκοπιμότητες

Και οι Γερμανοί όταν σκότωναν αμάχους το έκαναν για να γλιτώσουν ζωές Γερμανών και να λήξουν τον πόλεμο νωρίτερα. Με το επιχείρημά σου δικαιολογείς εγκλήματα πολέμου. Οι ρίψεις πυρηνικών εναντίον αμάχων ήταν συστηματική εξόντωση ενός συγκεκριμένου λαού.

προφανώς δεν μπορείς ή μάλλον δεν θέλεις να καταλάβεις αυτό που γράφω
εκτός πια κι αν πραγματικά πιστεύεις πως οι ναζί εξόντωναν τους εβραίους για να λήξουν τον πόλεμα νωρίτερα...

[sharp]

Δηλαδή οι ρίψεις των πυρηνικών βομβών δεν ήταν μια βιομηχανικού μεγέθους εξόντωση ανθρώπων; Όσο για τα υπόλοιπα θα λάβετε τις απαντήσεις σας όταν η Ευρώπη αποτινάξει τον πνευματικό μεσαίωνα και φτάσει στα επίπεδα ελευθερίας σκέψης που έχουν οι ΗΠΑ. Η ρίψη των ατομικών βομβών είναι έγκλημα μοναδικό στην ιστορία και όπως πολύ σωστά έλεγε ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, είναι το μεγαλύτερο έγκλημα στην ιστορία της ανθρωπότητας.

Θεωρείς ότι οι ΗΠΑ των ατομικών βομβών έχουν ελεύθερη σκέψη;

[blackpaint]

Οι ρίψεις πυρηνικών εναντίον αμάχων ήταν συστηματική εξόντωση ενός συγκεκριμένου λαού.

για την νανκινγκ και μονο, πολυ λιγα τους κανανε. Ο δε ιαπωνικος λαος δεν εξοντωνοταν απο την αμερικανικη αεροπορια, αλλα απο την ιδια την ηγεσια του που αρνιοταν πεισματικα να παραδοθει. Χρειαστηκαν 2 πυρηνικες βομβες ΣΥΝ ενας εμπρηστικος βομβαρδισμος στο Τοκιο με 300.000 νεκρους ΣΥΝ η απειλη της σοβιετικης εισβολης για να δεησει η Ιαπωνια να σκεφτει την παραδοση, ενω ο λαος πεθαινε απο την πεινα και τους βομβαρδισμους. Ωστοσο και παλι καθαρη την βγαλανε οι ιαπωνες, εαν αμερικανοι και σοβιετικοι ειχαν εισβαλλει, θα ειχαν σκοτωθει οι δεκαπλασιοι. Και ο Ιαπωνικος λαος θα το αξιζε στο ακεραιο.

[Jolly Roger]

btw σαν σήμερα τα 90 χρόνια από τον Βlutmai (ματωμένο Μάη) του Βερολίνου το 1929, που η αστυνομία πυροβόλησε κατά ειρηνικής πορείας εργατών με 33 νεκρούς και καμιά διακοσαριά τραυματίες. Άλλη μια από τις αιτίες του άσβεστου μίσους μεταξύ Σοσιαλδημοκρατών και Κομμουνιστών, που τους απέτρεψε από το να ενωθούν σε κοινό αντιναζιστικό μέτωπο...

https://en.wikipedia.org/wiki/Blutmai

[Jolly Roger]

η πρώτη ατομική βόμβα δικαιολογούταν.

Με 1 ατομική βόμβα + κήρυξη πολέμου από ΕΣΣΔ, το είχε πάρει απόφαση ο Χιροχίτο να σταματήσει.

Τη δεύτερη τη ρίξανε για να εξακριβώσουν αν το ουράνιο ή το πλουτώνιο σκοτώνει καλύτερα.

[Γάταρος]

- Οι Γερμανοί το 1939 επιτέθηκαν σε στρατιωτικούς στόχους της Πολωνίας.

- Η πρώτη επίθεση καθαρά εναντίον αμάχων έγινε από τους Βρετανούς όταν βομβάρδισαν την πόλη Monchengladbach την 11/5/1940.

- Το Λονδίνο βομβαρδίστηκε πολύ αργότερα (7/9/1940).

- Οι σοβιετικοί έστησαν βιομηχανία εξολόθρευσης στο Κατίν.

Ολα λαθος. Την πρωτη μερα της κυρηξης του πολεμου, oι Γερμανοι βυθισαν βρεττανικο επιβατικο πλοιο (SS Athenia). O βομβαρδισμος του Monchengladbach ειχε στοχο τα γερμανικα στρατευματα και μονο 3 νεκρους. Η πρωτη βομβα στο κεντρο του Λονδινου επεσε στη Fore Street του Barbican, στα μεσανυχτα της 25/8/1940. Τα προαστεια ομως ειχαν ηδη αρχισει να βομβαρδιζονται απο τις αρχες αυγουστου , με πολλους πολιτες νεκρους.
Η δε Βαρσοβια βομβαρδιστηκε εκτεταμενα κατα τη διαρκεια της εισβολης της Πολωνιας, για 26 μερες, εως την παραδοση της. Γαλλικες πολεις βομβαρδιστηκαν κατα την διαρκεια της εισβολης προκειμενου να δημιουργηθει κυμα προσφυγων που θα μπλοκαρε τους δρομους και θα προκαλουσε καθυστερησεις στον γαλλικο στρατο. Το δε Ροτερνταμ ισοπεδωθηκε, αφου οι Ολλανδοι ειχαν ηδη παραδοθει.
Γελαω επισης με την βιομηχανια θανατου του Κατυν, που οσο φριχτο και να ηταν ως εγκλημα, ηταν μονο ενα στιγμιαιο εγκλημα. Κι επειτα 20,000 (το πολυ) νεκροι ηταν η παραγωγη σε πτωματα ενος μικρου γερμανικου στρατοπεδου/εργοστασιου θανατου μια οποιαδηποτε μερα.

- Στη διάρκεια του πολέμου γίνονται λάθη και υπάρχουν θανάτοι ακόμα και από φίλια πυρά. Π.χ. κατά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο οι Κύπριοι κατέρριψαν ελληνικό αεροσκάφος και Τούρκοι βύθισαν τουρκικό αντιτορπιλικό. Στον Β' ΠΠ τέτοια περιστατικά είναι χιλιάδες. Το SS Athenia βυθίστηκε από λάθος του υποβρυχίου που το πέρασε για πολεμικό πλοίο. Δεν υπήρχε σκόπιμη επίθεση εναντίον αμάχων.

- Οι Γερμανοί τόσο στην Πολωνία όσο και οπουδήποτε αλλού έκαναν επιθέσεις αποκλειστικά σε στρατιωτικούς στόχους.

- Η πρώτη στοχευμένη επίθεση καθαρά εναντίον αμάχων έγινε από τους Βρετανούς όταν βομβάρδισαν την πόλη Monchengladbach την 11/5/1940. H επίθεση εναντίον των αμάχων δεν ήταν τόσο επιτυχημένη όσο θα θέλανε οι Βρετανοί σε μια επιχείρηση που έχασαν και τρία αεροσκάφη. Ωστόσο υπήρξαν άμαχοι νεκροί.

- Το Monchengladbach ήταν η πρώτη επίθεση εναντίον αμάχων αλλά δεν ήταν η μοναδική. Από εκείνη τη μέρα και μετά οι Βρετανοί συστηματικά στοχοποιούσαν τους αμάχους βομβαρδίζοντάς τους.

- Η απάντηση των Γερμανών ήρθε πολύ αργότερα. Το Λονδίνο βομβαρδίστηκε την 7/9/1940. Ακόμα κι αν δε συμφωνείς με αυτή την ημερομηνία και πιστεύεις ότι η επίθεση έγινε λίγες μέρες νωρίτερα δε μπορείς να μη συμφωνήσεις ότι έγινε μετά τις επιθέσεις των Βρετανών στους αμάχους της Γερμανίας.

- Στο Κατίν υπήρξε βιομηχανοποίηση του θανάτου. Από εδώ μπαίνεις. Εδώ τρως τη σφαίρα. Από εδώ βγαίνεις. Δε συγκρίνουμε νούμερα, συζητάμε αν υπήρξε συστηματική εξόντωση ενός πληθυσμού. Και υπήρξε.

- Δε μπορώ να μπω σε λεπτομέρειες σχετικά με το ζήτημα που απαγορεύεται να εξετάζουμε γιατί ζούμε σε πνευματικό μεσαίωνα. Όταν θα φτάσουμε τα επίπεδα ελευθερίας σκέψης των ΗΠΑ θα σας εξηγήσω γιατί είστε ψεκασμένοι.