Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

Για το κλείσιμο των συνόρων στον Έβρο

1. Στηρίζω ανεπιφύλακτα, μπράβο στην κυβέρνηση
123
64%
2. Στηρίζω κριτικά
36
19%
3. Στηρίζω αναγκαστικά γιατί το κάνει η κυβέρνηση, θα προτιμούσα συνεννόηση με Ε.Ε. και ΝΑΤΟ
7
4%
3. Είμαι αντίθετος, αλλά έτσι και αλλιώς είμαστε χαμένοι
4
2%
4. Είμαι αντίθετος, το θέμα είναι να πέσει η κυβέρνηση
3
2%
5. Είμαι αντίθετος, πάνω από όλα είμαστε άνθρωποι
20
10%
 
Σύνολο ψήφων: 193

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 04 Μαρ 2020, 06:51

Maspoli έγραψε:
04 Μαρ 2020, 06:13
Η Βουλγαρία λόγου χάρη, σε πόσους πραξικοπηματίες έδωσε άσυλο;
Πόσοι πρόσφυγες συνωστίζονται στα σύνορά της;

Θέλω να τσεκάρω τον πραγματισμό κάποιων.
Καμία σχεση το άσυλο.

Γράφτηκε κι αλλού, ο Ερντογάν δεν θα φερθεί εχθρικά στην Βουλγαρία γιατί δεν μπορεί να κλείσει και τις δυο εξόδους της Τουρκίας προς την Ευρώπη.

Μιας και αναφέρεσαι στον πραγματισμό, πόσοι διωκόμενοι για το πραξικόπημα έχουν καταφύγει στην Γερμανία και τι έκανε η Τουρκία γι αυτό;
Με την Ελλάδα ήθελε να τραβήξει το σχοινί κι αν δεν υπήρχαν οι 8 θα ευρισκε άλλο λόγο.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26984
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 04 Μαρ 2020, 07:17

sys3x έγραψε:
03 Μαρ 2020, 21:46
foscilis έγραψε:
03 Μαρ 2020, 21:35
Dwarven Blacksmith έγραψε:
03 Μαρ 2020, 21:25

Κι εσύ δε στήριξες ή κάνω λάθος; Τι πας να κάνεις τώρα, λάιβ ελιγμό;

Εγώ είμαι πραγματιστής. Όλες αυτές οι μεταναστευτικές ροές αποσταθεροποιούν πολιτικά την Ελλάδα και την ΕΕ γενικότερα.
Και την αποσταθεροποιούν με τρόπο αντιδραστικό που είναι αδύνατον να διοχετευθεί για θετικές αλλαγές. Πες μου εσύ γιατί να πεθάνω πάνω σ' αυτόν τον πολιτικό λόφο; Επειδή ο κάθε κάτοικος αναπτυσσόμενης χώρας θεωρεί ότι μπορεί να αποκαταστήσει την αδικία του σύμπαντος, για την πάρτη του μόνο φυσικά, και να βιώσει σήμερα το ευρωπαϊκό επίπεδο ζωής;
Παραδεξου πόσο μπροστά ήμουν.

Και ξέρεις γιατί δεν έχεις δικαιολογία; Γιατί εγώ διάβασα σοβαρά επιχειρήματα -οχι ακροδεξιές αρχιδιες- και πειστηκα. Δεν είχα κάποια τρομερή εξυπνάδα ή μάλλον δεν ήταν αποτέλεσμα τρομερής εξυπνάδας το ότι άλλαξα γνώμη, απλώς στ'αληθεια δεν έχω πρόβλημα να αλλάξω γνώμη αν υπάρχουν πειστικά επιχειρήματα.

Εσύ σαν κολλημένος απέναντι στα ίδια ακριβώς επιχειρήματα στο ιστορικό μου νήμα περί ανοιχτών συνόρων αντεταξες τα κολληματά σου και έπρεπε να φτάσουμε στα σημερινά για να σοβαρευτείς.
Και συ με την σειρά σου πρέπει να παραδ όου γουέητ, το παραδέχτηκες, τόσα χρόνια λέγατε την ψυχρή λογική ακροδεξιά, τώρα ελπίζω να μην χρειαστεί να την πολεμήσουμε μαζί ΕΞ ΑΙΤΙΑΣ ΣΑΣ, τέσπα, μαλάκες ξεμαλάκες καλωσήλθατε, σας χρειαζόμαστε.
Όχι λέγαμε την ακροδεξιά ακροδεξιά.


Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18323
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Μαρ 2020, 07:52

Chainis έγραψε:
04 Μαρ 2020, 06:45

1. Η παροχή ασύλου για τους 8 αποφασιστηκε δικαστικά και όχι από τους κυβερνώντες.

2. Δεν εχει σχεση με τα τωρινά γεγονότα, ούτε με την ΑΟΖ, ούτε με τις μαζικές παραβιάσεις του εναέριου χώρου.

3. Από που ξέρεις οτι είναι καθάρματα;
1. O στρουθοκαμηλισμός δεν βοηθάει σε κάτι.
Κανένα σοβαρό κράτος δε μπορεί να κρύβεται πίσω από τα δικαστήρια σε ότι αφορά το εθνικό συμφέρον. Αν υπήρχε θέληση, το όποιο πρόβλημα ξεπερνιόταν.
2. Αυτό το λες εσύ. Εγώ έκανα μια απλή ερώτηση. Η Βουλγαρία έδωσε άσυλο σε πραξικοπηματίες; Ναι ή όχι; Έχει τώρα πρόσφυγες στα σύνορά της; Μπορείς να βρεις ένα, όχι πολλά, ΕΝΑ, θετικό από την παροχή ασύλου στους 8.
3. Τούρκος αξιωματικός καλός για την Ελλάδα δεν υπάρχει. Εσύ μπορεί βέβαια να τους γουστάρεις. Τα βίτσια μαζοχισμού δε με αφορούν

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18323
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Μαρ 2020, 07:53

Chainis έγραψε:
04 Μαρ 2020, 06:51
Maspoli έγραψε:
04 Μαρ 2020, 06:13
Η Βουλγαρία λόγου χάρη, σε πόσους πραξικοπηματίες έδωσε άσυλο;
Πόσοι πρόσφυγες συνωστίζονται στα σύνορά της;

Θέλω να τσεκάρω τον πραγματισμό κάποιων.
Καμία σχεση το άσυλο.

Γράφτηκε κι αλλού, ο Ερντογάν δεν θα φερθεί εχθρικά στην Βουλγαρία γιατί δεν μπορεί να κλείσει και τις δυο εξόδους της Τουρκίας προς την Ευρώπη.

Μιας και αναφέρεσαι στον πραγματισμό, πόσοι διωκόμενοι για το πραξικόπημα έχουν καταφύγει στην Γερμανία και τι έκανε η Τουρκία γι αυτό;
Με την Ελλάδα ήθελε να τραβήξει το σχοινί κι αν δεν υπήρχαν οι 8 θα ευρισκε άλλο λόγο.
Η Τουρκία με τη Γερμανία δεν έχει σύνορα.
Ξαναρωτώ:
Η Βουλγαρία έδωσε άσυλο σε κάποιον πραξικοπηματία;
Ναι ή όχι;
Αυτή τη στιγμή έχει πρόβλημα στα σύνορά της;

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18323
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Μαρ 2020, 08:06

Τι έκανε ο Μπορίσοφ το 2016 εξοργίζοντας διάφορες ΜΚΟ;
Bulgarians outraged by deportation of Gülen supporter to Turkey

Bulgarian NGOs, columnists and a junior coalition partner in Boyko Borissov’s government have all expressed outrage at the news of the extradition to Turkey of an alleged supporter of Fetullah Gülen, the US-exiled cleric accused by Ankara of masterminding the 15 July coup.

Abdullah Büyük, a Turkish businessman who had sought political asylum in Bulgaria, was discretely extradited to Turkey on 11 August at the border crossing point Kapiatan Andreevo – Kapıkule. The news came first from Turkish sources, and the Bulgarian authorities confirmed the development.

According to the Turkish government, Büyük is a supporter of Gülen and played a role in the foiled coup. The extradition took place despite the fact that two courts – the Sofia City Court and Sofia’s Court of Appeals had refused the extradition, over a lack of guarantees for a fair trial.

Büyük’s expulsion contravenes the constitution as well as Bulgarian and international laws, Bulgaria’s National Ombudsman Maya Manolova said.

Interior Minister Rumyana Bachvarova said Büyük had been living in Bulgaria using invalid documents and had stayed on after his political asylum request had been turned down.

Bulgaria’s Vice President, Margarita Popova, said that the asylum authorities had been unable to collect data to substantiate that Büyük needed political asylum.

Borissov admitted to NOVA TV on 13 August that Büyük’s extradition was an act “on the edge of the law”, which he justified with the risk of a massive refugee influx coming from Turkey.

Borissov indicated that Bulgaria was extremely vulnerable in the event of a collapse of the EU-Turkey deal to stem the migration flow, if Ankara decided to “flood Europe with refugees”, a threat the Turkish President Recep Tayyip Erdoğan has repeatedly issued.
Borisov said Bulgaria had returned 25,000 illegal migrants to Turkey since the beginning of the year.

“We are focusing only on one case among 25,000,” Borissov said, referring to the case of Büyük.

“I am very concerned of what may happen to Bulgaria. With Turkey, we need to build the best possible relations. Even if they took their heads, we must not allow the migrant wave to come to Bulgaria,” Borissov said. Later, he corrected himself and pointed out that there is no death penalty in Turkey.

https://www.euractiv.com/section/global ... to-turkey/
While the Sofia authorities insist that seven men deported to Turkey in October never sought asylum in Bulgaria, their families claim the opposite and vow to seek justice in Strasbourg.
https://balkaninsight.com/2016/11/11/tu ... 1-10-2016/
Πότε θα κάνουν την αυτοκριτική τους όσοι έβαλαν τη χώρα να κόψει κάθε γέφυρα επικοινωνίας με την Τουρκία εξυπηρετώντας συμφέροντα άλλων και χωρίς κανένα όφελος αλλά μόνο ζημιά για την ίδια;

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40039
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 04 Μαρ 2020, 08:10

foscilis έγραψε:
04 Μαρ 2020, 07:17
sys3x έγραψε:
03 Μαρ 2020, 21:46
foscilis έγραψε:
03 Μαρ 2020, 21:35


Παραδεξου πόσο μπροστά ήμουν.

Και ξέρεις γιατί δεν έχεις δικαιολογία; Γιατί εγώ διάβασα σοβαρά επιχειρήματα -οχι ακροδεξιές αρχιδιες- και πειστηκα. Δεν είχα κάποια τρομερή εξυπνάδα ή μάλλον δεν ήταν αποτέλεσμα τρομερής εξυπνάδας το ότι άλλαξα γνώμη, απλώς στ'αληθεια δεν έχω πρόβλημα να αλλάξω γνώμη αν υπάρχουν πειστικά επιχειρήματα.

Εσύ σαν κολλημένος απέναντι στα ίδια ακριβώς επιχειρήματα στο ιστορικό μου νήμα περί ανοιχτών συνόρων αντεταξες τα κολληματά σου και έπρεπε να φτάσουμε στα σημερινά για να σοβαρευτείς.
Και συ με την σειρά σου πρέπει να παραδ όου γουέητ, το παραδέχτηκες, τόσα χρόνια λέγατε την ψυχρή λογική ακροδεξιά, τώρα ελπίζω να μην χρειαστεί να την πολεμήσουμε μαζί ΕΞ ΑΙΤΙΑΣ ΣΑΣ, τέσπα, μαλάκες ξεμαλάκες καλωσήλθατε, σας χρειαζόμαστε.
Όχι λέγαμε την ακροδεξιά ακροδεξιά.
Όχι, για την ακρίβεια δεν λέγατε, κλάνατε.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36157
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 04 Μαρ 2020, 08:11

Maspoli έγραψε:
04 Μαρ 2020, 07:52
Chainis έγραψε:
04 Μαρ 2020, 06:45

1. Η παροχή ασύλου για τους 8 αποφασιστηκε δικαστικά και όχι από τους κυβερνώντες.

2. Δεν εχει σχεση με τα τωρινά γεγονότα, ούτε με την ΑΟΖ, ούτε με τις μαζικές παραβιάσεις του εναέριου χώρου.

3. Από που ξέρεις οτι είναι καθάρματα;
1. O στρουθοκαμηλισμός δεν βοηθάει σε κάτι.
Κανένα σοβαρό κράτος δε μπορεί να κρύβεται πίσω από τα δικαστήρια σε ότι αφορά το εθνικό συμφέρον. Αν υπήρχε θέληση, το όποιο πρόβλημα ξεπερνιόταν.
2. Αυτό το λες εσύ. Εγώ έκανα μια απλή ερώτηση. Η Βουλγαρία έδωσε άσυλο σε πραξικοπηματίες; Ναι ή όχι; Έχει τώρα πρόσφυγες στα σύνορά της; Μπορείς να βρεις ένα, όχι πολλά, ΕΝΑ, θετικό από την παροχή ασύλου στους 8.
3. Τούρκος αξιωματικός καλός για την Ελλάδα δεν υπάρχει. Εσύ μπορεί βέβαια να τους γουστάρεις. Τα βίτσια μαζοχισμού δε με αφορούν
Καθένας με τον πόνο του1 :smt005:

Δεν το κάνει για τους 8 ο Ερντογάν αυτό που κάνει... Όπως δεν υπέγραψε για τους 8 και το μνημόνιο με την κυβέρνηση της Τρίπολης στη Λιβύη. Τα σχέδια του για την Ελλάδα τα έχει γιατί συμπίπτουν με τα οθωμανικά του σχέδια.

Σου ξαναλέω, δεν είναι θέμα αγάπης προς τους 8. Οι 8 με τη διαμονή τους στην Ελλάδα, δημιουργούν εσωτερικό πολιτικό θέμα στην Τουρκία. Ο Ερντογάν γελοιοποείται που δεν μπορεί να πάρει απο την Ελλάδα 8 φυγάδες και οι κεμαλιστές είναι υπόλογοι που 8 δικοί τους βρήκαν καταφύγιο στην Ελλάδα. Είναι ένα πολύ ισχυρό χαρτί για εμάς που κάνει ζημιά στην εσωτερική πολιτική συνοχή στην Τουρκία (αυτό το πολύτιμο γεγονός - και ειδικά στις ημέρες μας αναγακίο - μας προσφέρουν).

Στη Βουλγαρία η Τουρκία δεν στέλνει λαθρομετανάστες, γιατί στην παρούσα συγκυρία την θέλει σύμμαχο εναντίον της Ελλάδος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 04 Μαρ 2020, 08:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18323
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Μαρ 2020, 08:15

Golden Age έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:11

Καθένας με τον πόνο του1 :smt005:

Δεν το κάνει για τους 8 ο Ερντογάν αυτό που κάνει... Όπως δεν υπέγραψε για τους 8 και το μνημόνιο με τη Λιβύη. Τα σχέδια του για την Ελλάδα τα έχει γιατί συμπίτουν με τα οθωμανικά του οράματα.

Σου ξαναλέω, δεν είναι θέμα αγάπης προς τους 8. Οι 8 με τη διαμονή τους στην Ελλάδα, δημιουργούν εσωτερικό πολιτικό θέμα στην Τουρκία. Ο Ερντογάν γελοιοποείται που δεν μπορεί να πάρει απο την Ελλάδα 8 φυγάδες και οι κεμαλιστές είναι υπόλογοι που 8 δικοί τους βρήκαν καταφύγιο στην Ελλάδα. Είναι ένα πολύ ισχυρό χαρτί για εμάς που κάνει ζημιά στην εσωτερική πολιτική συνοχή στην Τουρκία.

Στη Βουλγαρία η Τουρκία δεν στέλνει λαθροεμτανάστες, γιατί στην παρούσα συγκυρία την θέλει σύμμαχο εναντίον της Ελλάδος.
H Βουλγαρία παρέδωσε πραξικοπηματίες. Δεν έχει πρόβλημα στα σύνορα.
Η Ελλάδα προστάτεψε πραξικοπηματίες. Έχει πρόβλημα στα σύνορα.

Πανηγύρισε εσύ γιατί δεν του έδωσες τα 8 καθίκια και του προκάλεσες λέει μεγάλο εσωτερικό πρόβλημα.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36157
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 04 Μαρ 2020, 08:22

Maspoli έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:15
Golden Age έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:11

Καθένας με τον πόνο του1 :smt005:

Δεν το κάνει για τους 8 ο Ερντογάν αυτό που κάνει... Όπως δεν υπέγραψε για τους 8 και το μνημόνιο με τη Λιβύη. Τα σχέδια του για την Ελλάδα τα έχει γιατί συμπίτουν με τα οθωμανικά του οράματα.

Σου ξαναλέω, δεν είναι θέμα αγάπης προς τους 8. Οι 8 με τη διαμονή τους στην Ελλάδα, δημιουργούν εσωτερικό πολιτικό θέμα στην Τουρκία. Ο Ερντογάν γελοιοποείται που δεν μπορεί να πάρει απο την Ελλάδα 8 φυγάδες και οι κεμαλιστές είναι υπόλογοι που 8 δικοί τους βρήκαν καταφύγιο στην Ελλάδα. Είναι ένα πολύ ισχυρό χαρτί για εμάς που κάνει ζημιά στην εσωτερική πολιτική συνοχή στην Τουρκία.

Στη Βουλγαρία η Τουρκία δεν στέλνει λαθροεμτανάστες, γιατί στην παρούσα συγκυρία την θέλει σύμμαχο εναντίον της Ελλάδος.
H Βουλγαρία παρέδωσε πραξικοπηματίες. Δεν έχει πρόβλημα στα σύνορα.
Η Ελλάδα προστάτεψε πραξικοπηματίες. Έχει πρόβλημα στα σύνορα.

Πανηγύρισε εσύ γιατί δεν του έδωσες τα 8 καθίκια και του προκάλεσες λέει μεγάλο εσωτερικό πρόβλημα.
Η Βουλγαρία είχε πρόβλημα, μέχρι να κλείσει τα σύνορα η κεντρική Ευρώπη και η ίδια. Η Ελλάδα έχει πρόβλημα στα σύνορα, γιατί δεν έκανε το '15 αυτό που κάνει σήμερα. Εμείς σήμερα υφιστάμεθα, ότι υφίστατο η κεντρική Ευρώπη το 2015, αν και με πιο οργανωμένο τρόπο. Δεν έχει να κάνει με τους στρατωτικούς, αλλά με τους σχεδιασμούς του Ερντογάν και της Μουσουλμανικής Αδελφότητας.

Εαν αύριο η Τουρκία υπογράψει με τη Ρουμανία κανένα μνημόνιο που αμφισβητεί τις βουλγαρικές ακτογραμμές και η Βουλγαρία της παέι κόντρα υποστηρίζοντας κάποια ρουμανική αντιπολίτευση που το αμφισβητεί, μπορεί να αποκτήσει και αυτήν πρόβλημα στα σύνορά της με την Τουρκία.

Και η διάρρηξη της πολιτικής συνοχής στην Τουρκία (έστω και σταδιακά, έστω και απο την παραμικρή λεπτομέρεια, έστω και σποραδικά), είναι πιο σημαντική απο τους φετιχισμούς σου και την επιθυμία σου να είναι ο Ερντογάν πάνω απο τους Κεμαλιστές, ακόμη και με διεθνή ταπείωνση της Ελλάδος. Τον ισχυροποιήσαμε επι μία δεκαετία έναντι των Κεμαλιστών (τότε που ακόμη είχαν το πάνω χέρι στην Τουρκία), υπομένοντας τις καρπαζιές του. Δεν χρειάζεται άλλο. Ο πολιτικός διχασμός στην Τουρκία όμως, χρειάζεται.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 04 Μαρ 2020, 08:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18323
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Μαρ 2020, 08:26

Golden Age έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:22
Η Βουλγαρία είχε πρόβλημα, μέχρι να κλείσει τα σύνορα η κεντρική Ευρώπη και η ίδια. Αυτός είναι ο λόγος που δεν έχει σήμερα. Η Ελλάδα έχει πρόβλημα στα σύνορα, γιατί δεν έκανε το '15 αυτό που κάνει σήμερα. Εμείς σήμερα υφιστάμεθα, ότι υφίστατο η κεντρική Ευρώπη το 2015. Δεν έχει να κάνει με τους στρατωτικούς, αλλά με τους σχεδιασμούς του Ερντογάν και της Μουσουλμανικής Αδελφότητας.

Και η διάρρηξη της πολιτικής συνοχής στην Τουρκία (έστω και σταδιακά, έστω και απο την παραμικρή λεπτομέρεια, έστω και σποραδικά), είναι πιο σημαντική απο τους φετιχισμούς σου και την επιθυμία σου να είναι ο Ερντογάν πάνω απο τους Κεμαλιστές, ακόμη και με διεθνή ταπείωνση της Ελλάδος. Τον ισχυροποιήσαμε επι μία δεκαετία έναντι των Κεμαλιστών (τότε που ακόμη είχαν το πάνω χέρι στην Τουρκία), υπομένοντας τις καρπαζιές του. Δεν χρειάζεται άλλο. Ο πολιτικός διχασμός στην Τουρκία όμως, χρειάζεται.
Είσαι απολύτως μπερδεμένος. Το 2015 όταν υπήρχε η προηγούμενη προσφυγική κρίση, δεν είχε γίνει το πραξικόπημα στην Τουρκία. Αν θεωρείς ότι ο Μπορίσοφ ταπεινώθηκε που έδωσε πραξικοπηματίες στον Ερντογάν το 2016, σήμερα η Βουλγαρία δεν έχει πρόβλημα.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36157
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 04 Μαρ 2020, 08:29

Maspoli έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:26
Golden Age έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:22
Η Βουλγαρία είχε πρόβλημα, μέχρι να κλείσει τα σύνορα η κεντρική Ευρώπη και η ίδια. Αυτός είναι ο λόγος που δεν έχει σήμερα. Η Ελλάδα έχει πρόβλημα στα σύνορα, γιατί δεν έκανε το '15 αυτό που κάνει σήμερα. Εμείς σήμερα υφιστάμεθα, ότι υφίστατο η κεντρική Ευρώπη το 2015. Δεν έχει να κάνει με τους στρατωτικούς, αλλά με τους σχεδιασμούς του Ερντογάν και της Μουσουλμανικής Αδελφότητας.

Και η διάρρηξη της πολιτικής συνοχής στην Τουρκία (έστω και σταδιακά, έστω και απο την παραμικρή λεπτομέρεια, έστω και σποραδικά), είναι πιο σημαντική απο τους φετιχισμούς σου και την επιθυμία σου να είναι ο Ερντογάν πάνω απο τους Κεμαλιστές, ακόμη και με διεθνή ταπείωνση της Ελλάδος. Τον ισχυροποιήσαμε επι μία δεκαετία έναντι των Κεμαλιστών (τότε που ακόμη είχαν το πάνω χέρι στην Τουρκία), υπομένοντας τις καρπαζιές του. Δεν χρειάζεται άλλο. Ο πολιτικός διχασμός στην Τουρκία όμως, χρειάζεται.
Είσαι απολύτως μπερδεμένος. Το 2015 όταν υπήρχε η προηγούμενη προσφυγική κρίση, δεν είχε γίνει το πραξικόπημα στην Τουρκία.
Maspoli έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:26
Αν θεωρείς ότι ο Μπορίσοφ ταπεινώθηκε που έδωσε πραξικοπηματίες στον Ερντογάν το 2016, σήμερα η Βουλγαρία δεν έχει πρόβλημα.

Ναι, αλλά απο το πραξικόπημα έχουνε περάσει πολλά. Ο Ερντογάν χτυπά την Ελλάδα για τους σχεδιασμούς που έχει στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο σε βάρος της και όχι για να πάρει πίσω τους 8. Τώρα που έχει βάλει μπρος τις διεκδικήσεις του κατα της Ελλάδος, επιζητά συμμάχους και η γειτονική Βουλγαρία είναι μια τέτοια περίπτωση.

Δες τί δήλωνε ο Μπορίσωφ την εποχή της υπογραφής του τουρκολυβικού μνημονίου:


https://www.iefimerida.gr/politiki/mpor ... in-periohi
Έχουμε την Τουρκία. Κι είναι αυτό που εμείς, η ΕΕ, κάναμε. Τώρα έχουμε μηδενική παράνομη μετανάστευση στα σύνορά μας με την Τουρκία.


Πάλι στην Τουρκία και στο μεταναστευτικό αναφερόταν. Απο τότε είχε επαφές ο Ερντογάν μαζί του.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 04 Μαρ 2020, 08:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18323
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Μαρ 2020, 08:37

Golden Age έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:29
Maspoli έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:26
Golden Age έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:22
Η Βουλγαρία είχε πρόβλημα, μέχρι να κλείσει τα σύνορα η κεντρική Ευρώπη και η ίδια. Αυτός είναι ο λόγος που δεν έχει σήμερα. Η Ελλάδα έχει πρόβλημα στα σύνορα, γιατί δεν έκανε το '15 αυτό που κάνει σήμερα. Εμείς σήμερα υφιστάμεθα, ότι υφίστατο η κεντρική Ευρώπη το 2015. Δεν έχει να κάνει με τους στρατωτικούς, αλλά με τους σχεδιασμούς του Ερντογάν και της Μουσουλμανικής Αδελφότητας.

Και η διάρρηξη της πολιτικής συνοχής στην Τουρκία (έστω και σταδιακά, έστω και απο την παραμικρή λεπτομέρεια, έστω και σποραδικά), είναι πιο σημαντική απο τους φετιχισμούς σου και την επιθυμία σου να είναι ο Ερντογάν πάνω απο τους Κεμαλιστές, ακόμη και με διεθνή ταπείωνση της Ελλάδος. Τον ισχυροποιήσαμε επι μία δεκαετία έναντι των Κεμαλιστών (τότε που ακόμη είχαν το πάνω χέρι στην Τουρκία), υπομένοντας τις καρπαζιές του. Δεν χρειάζεται άλλο. Ο πολιτικός διχασμός στην Τουρκία όμως, χρειάζεται.
Είσαι απολύτως μπερδεμένος. Το 2015 όταν υπήρχε η προηγούμενη προσφυγική κρίση, δεν είχε γίνει το πραξικόπημα στην Τουρκία.
Maspoli έγραψε:
04 Μαρ 2020, 08:26
Αν θεωρείς ότι ο Μπορίσοφ ταπεινώθηκε που έδωσε πραξικοπηματίες στον Ερντογάν το 2016, σήμερα η Βουλγαρία δεν έχει πρόβλημα.

Ναι, αλλά απο το πραξικόπημα έχουνε περάσει πολλά. Ο Ερντογάν χτυπά την Ελλάδα για τους σχεδιασμούς που έχει στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο σε βάρος της και όχι για να πάρει πίσω τους 8. Τώρα που έχει βάλει μπρος τις διεκδικήσεις του κατα της Ελλάδος, επιζητά συμμάχους και η γειτονική Βουλγαρία είναι μια τέτοια περίπτωση.
O Ερντογάν στράφηκε στο μέτωπο της Ελλάδας όταν τα σχέδιά του στη Μ. Ανατολή φάνηκε ότι δε θα προχωρούσαν κι αφού η Ελλάδα έκοψε πρώτη κάθε γέφυρα επικοινωνίας μαζί του για χάρη άλλων και χωρίς να έχει προετοιμαστεί γι' αυτό που θα έρχονταν.

Άβαταρ μέλους
Niki
Δημοσιεύσεις: 7943
Εγγραφή: 04 Μαρ 2020, 08:33
Phorum.gr user: Niki

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Niki » 04 Μαρ 2020, 08:43

Να σας καλημερίσω και ελπίζω να με καλωσορίσετε .Είναι η πρώτη μου δημοσίευση.
Πάμε τώρα στο θέμα του νήματος.
Στηρίζω φυσικά κλειστά σύνορα .Όπως στηρίζω και την πρόταση του Φράγκου να είναι όλοι οι πρόσφυγες σε ένα ερημονήσι με φύλαξη.
Είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν πολλοί στρατολογημένοι του Ερντογάν ανάμεσα σε αυτούς.
Με νευριάζουν αφάνταστα κάποια ρεπορτάζ από τον Έβρο από κάποιους δημοσιογράφους να δείχνουν γιαγιάδες 70 χρονών να φτιάχνουν πίττες με χόρτα για τους φαντάρους και να τους πηγαίνουν πίτες καφέ και νερό.
Έλεος η διατροφή των ενόπλων δυνάμεων είναι αυστηρώς ελεγχόμενη για λόγους προστασίας δεν πιστεύω ότι πρέπει να δείχνουμε σε όλο τον πλανήτη ότι δήθεν πήγαμε όλο αυτόν τον κόσμο χωρίς υποδομές χωρίς υποστήριξη εμείς μια χώρα της Ε.Ε και του Νάτο.
Ελπίζω να μην τους φτιάξουν και κάλτσες.
Έλεος!
Σας λένε στουρνάρια Καντάφι μέχρι να σβήσει ο ήλιος.
Αν είστε στουρνάρια ψηφίστε τους ξανά.

Echelon
Δημοσιεύσεις: 4062
Εγγραφή: 15 Μάιος 2019, 11:42
Phorum.gr user: selinoid

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Echelon » 04 Μαρ 2020, 08:57

Πείτε μου πως υπάρχει άνθρωπος που πιστεύει πως αν δίναμε τους 8 σήμερα δεν θα είχαμε πρόβλημα; Ρε μαλάκες σοβαρά; Τόση αφέλεια;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών