Αυτό συν βεβαίως την πολιτιστική υπεροχή
- Γλώσσα του Ευαγγελίου, άρα της θρησκείας
- Γλώσσα της γραφειοκρατίας
Η πολιτιστική υπεροχή μάλλον έπαιξε ρόλο.
Η γλώσσα του Ευαγγελίου δεν επηρέασε καθόλου Αρβανίτες και Βλάχους που μέχρι πριν μερικές δεκαετίες διατηρούσαν την γλωσσική τους ταυτότητα, άρα μάλλον δεν μπαίνει στην εξίσωση.
Η γραφειοκρατία μπαίνει στην μέση μετά το 1835 αλλά οι Αρβανίτες δεν φάνηκε να επηρεάστηκαν όσον αφορά την μητρική τους, αυτό που έβαλε ταφόπλακα στην γλώσσα τους ήταν το ραδιόφωνο και η τηλεόραση σε συνδυασμό με την αστυφιλία και άρα το ανακάτεμα των πληθυσμών, πιστεύω το ίδιο και στους Βλάχους και Σλαβόφωνους.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Τεσπα αν δεις μονο τον πολιτισμο των σημερινων ελληνων μπορεις να βεβαιωθεις για την καταγωγη τους
Οπωσδήποτε καλύτεροι από τις αγαπούλες σου!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Ο αναλυτής δήλωσε στον Χ/νικολάου ότι μέσα στο 68,3% περιλαμβάνεται και ένα 48% συριζαίων που έχουν αρνητική άποψη.
Πρακτοράκια και προπαγάνδες πάρτε νέα γραμμή, γιατί αυτή που έχετε τώρα δεν σας βγαίνει!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Δηλαδή τι επιθετικό προσδιορισμό έπρεπε να χρησιμοποιήσει για το στρατό της χώρας του;
- ΠΓΔΜικό στρατό;
- Φορουμικό στρατό;
- Βορειομακεδονικό στρατό; (Θα ισχύει η Συμφωνία μόνον όταν θα έχει επικυρωθεί από τα Κοινοβούλια των δύο χωρών - όχι πριν)
Πήραν τα πάντα και από την στιγμή που έχουν γλώσσα και ταυτότητα ακόμα και το «Βόρεια Μακεδονία» σύντομα θα μείναι σκέτο «Μακεδονία»
Τα διαβατήριά τους θα γράφουν «Μακεδόνας» αντίθετα με τα διαβατήρια των Βορειοκορεατών, ας πούμε, που γράφουν «Βορειοκορέατης»
Το τραγικό είναι ότι οι Κορεάτες είναι όντως μια ενιαία εθνότητα χωρισμένη από σύνορα δύο κρατών, ενώ στο ζήτημα των Σκοπίων έχουμε άλλες φυλές και εθνότητες να καταφέρνουν να υφαρπάξουν μέρος της ελληνικής ταυτότητας, που είναι η μακεδονική και μάλιστα με ελληνικές ευλογίες!
Τεσπα αν δεις μονο τον πολιτισμο των σημερινων ελληνων μπορεις να βεβαιωθεις για την καταγωγη τους
LOOOOOL, σε αντίθεση με τον δικό σας ας πούμε...καράκιτσαριό των Βαλκανίων.
Skopje1.jpg
Beyond Kitsch in Skopje - The New York Times
“The main conclusion of most of the tourists is that Skopje became Europe’s new capital of kitsch,” Andrej Zernovski, the mayor of Skopje’s Center Municipality, wrote in an email.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Tο κόψιμο των φωνηέντων είναι μεσαιωνικό από βόρειους λαούς των Βαλκανίων.
Aυτό πρώτη φορά το ακούω. Πάντως αν προσέξεις στο κείμενο του κατάδεσμου της Πέλλας, υπάρχει δείγμα λέξης που έχει υποστεί αποκοπή φωνηέντων; παρκαττίθεμαι αντί για παρακατατίθεμαι. Επίσης, η ετυμολόγηση που έχει προταθεί απ' τον Α. Θαβώρη των μακεδονικών λέξεων Βλουρείτις (προσωνυμία της Αρτέμιδος) από το "Φιλορείτις" και "γάρκα" απ' το "χάραξ" βασίζεται στο ίδιο φαινόμενο.
Το είχα βρει σε ένα άρθρο κάπου αυτό για την κώφωση/αποβολή/στένωση των ατόνων ή φωνηεντισμό των βορείων διαλέκτων σε σχέσει με αλλόγλωσσες επιρροές και είχε μπει στη συζήτηση στο χαώδες σπατονήμα του παλιού, δεν το βρίσκω τώρα. Πάντως είναι μάλλον μεσαιωνικό φαινόμενο 11ος-16ος αιώνας.
πχ εδώ:
Ο Χόρροκς όμως που τα γράφει αυτά δε φαίνεται να έχει και καλή γνώση όλων των διαλέκτων (πιθανόν να άκουσε/διάβασε κάποια πράγματα από άλλους, μάλλον Έλληνες γλωσσολόγους που θα μελέτησαν μια δυο διαλέκτους ορισμένων περιοχών μόνο) και γι' αυτό μερικά απ' τα επιχειρήματά του στην πραγματικότητα δεν ευσταθούν. Π.χ. το πρώτο, ότι "στις διαλέκτους στις οποίες κάποια σύμφωνα παθαίνουν ουράνωση πριν από "γνήσιο" φθόγγο /i/ αλλά όχι πριν από /e/, στις περιπτώσεις όπου συμβαίνει αποβολή του /i/ διατηρούν την ουράνωση, όμως το ίδιο σύμφωνο δεν παθαίνει ουράνωση πριν από "δευτερεύον" /i/ που προέρχεται από αρχικό /e/ και στη συνέχεια αποβάλλεται.
E λοιπόν, αυτό δεν ισχύει απόλυτα. Ουράνωση συμβαίνει και σε σύμφωνο πριν από "δευτερεύον" /i/ που προέρχεται από αρχικό /e/ και στη συνέχεια αποβάλλεται. Π.χ., στα μέρη μου λέμε zhματώ (ζεματώ>ζιματώ>zhματώ) και είμαι σίγουρος ότι έτσι τα προφέρουν και σε πολλές άλλες περιοχές.
Επίσης δεν ισχύει απόλυτα και το άλλο που λέει, ότι στα "δευτερεύοντα" συμφωνικά συμπλέγματα που προκύπτουν από αποβολή του /i/ δεν ακολουθείται ο κανόνας (έκκροτο+έκκροτο ή τριβόμενο+τριβόμενο)=(τριβόμενο+έκκροτο) και ως παράδειγμα δίνει το κουτί που με την αποβολή του ι γίνεται "κτι" και όχι "χτι", όπως θα έπρεπε. Εμείς το "κοιτάζω" το λέμε "χτάζου" κι επίσης έχουμε τη λέξη "θκάν'" που προέρχεται απ' το αρχαίο "τυκάνη" (ένα εργαλείο για το αλώνισμα). Άσε που υποψιάζομαι ότι και η προφορά της αντωνυμίας "δικός μου" ως "θκομ'' που απαντά σε πολλές διαλέκτους να οφείλεται στην τήρηση αυτού ακριβώς του κανόνα που ο Χόροκς λέει ότι δεν ακολουθείται: όπως ξέρουμε, στην αρχαιότητα το δ προφερόταν ως ντ, επομένως το "δικός" θα ακουγόταν ως "ντικός". Όταν όμως εμφανίστηκε το φαινόμενο της αποβολής του ι, το "ντκος" που προέκυψε τροποποιήθηκε σύμφωνα με τον κανόνα που θέλει τα συμπλέγματα έκκροτο+έκκροτο να μετατρέπονται σε τριβόμενο+έκκροτο κι έτσι το "ντκ" έγινε "θκ".
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
Άκουσα πριν λίγο συνέντευξη που έδωσε προ ολίγων ημερών ο Ζάεφ περι της συμφωνίας
Εκτός των ωραίων που παραδέχεται για τα Σκόπια και τον ρόλο τους στα Βαλκάνια, ως σημαντικός δυτικός εταίρος σε υποθέσεις πχ όπως στρατιωτική συμμετοχή σε Αφγανιστάν και Βοσνία
Από το 2:49 και μετά, σε ερώτηση της δημοσιογράφου αν το μέλος της χώρας του και η ευρωπαική της πορεία εξαρτώνται από αυτήν την κυβέρνηση (των Σκοπίων) συσχετίζοντας την ερώτηση με τις αντιδράσεις στο ελληνικό κοινοβούλιο, απαντά :
ακόμα και τα θέματα ταυτότητας (identity issues) έχουν καλυφθεί, υπάρχει ένας πολύ συγκεκριμένος και ομαλός τρόπος για το πώς επιλύουμε θέματα ταυτότητας, βάσει μπλα μπλα συντάγματος, διαχωρίζουμε τους Έλληνες Μακεδόνες από τους δικούς μας Μακεδόνες, με ένα πολύ θετικό τρόπο θα φτιάξουμε την γέφυρα για εμάς και την μελλοντική συνεργασία και οτι Βόρεια Μακεδονία θα είναι το και τυπικώς νομικά κοινό αποδεκτό όνομα διεθνώς αλλά και εσωτερικά μετά την συνταγματική αλλαγή, και πιστεύω οτι δεν υπάρχει ουσία αντίδρασης σε αυτό, και πιστεύω οτι όχι οι πολιτικοί αλλά οι πολίτες, οι Μακεδόνες και οι Έλληνες θα βρουν λύσεις ακόμα και χωρίς τον Ζάεφ και τον Τσίπρα γιατί η λύση θα πρέπει να είναι μόνο η οικοδόμηση της φιλίας...πιστεύω πολύ οτι αν κάτι καταρρεύσει, ξέρω και πιστεύω οτι αυτό δεν θα συμβεί ( τα φατσάκια δικά μου), αλλά αν συμβεί πιστεύω οτι θα υπάρξουν νέοι πολιτικοί που θα ξεκινήσουν από εκεί που είμαστε για να φτιάξουν την γέφυρα και την λύση.
Λοιπόν, μόλις το άκουσα, σκέπτομαι, δεν είναι αυτή η τελική συμφωνία, άλλο πράγμα ετοιμάζεται
Μετά, τυχαία σχεδόν, βλέπω ένα βιντεάκι με τον Ν.Λυγερό να υποστηρίζει οτι θα υπάρξει νέα συμφωνία στο Σκοπιανό (ανεξάρτητα από το ποιός -ή τί λέω εγώ-ίσως ακυρώσει την πρώτη, των Πρεσπών)
Μετά, τυχαία σχεδόν, βλέπω ένα βιντεάκι με τον Ν.Λυγερό να υποστηρίζει οτι θα υπάρξει νέα συμφωνία στο Σκοπιανό (ανεξάρτητα από το ποιός -ή τί λέω εγώ-ίσως ακυρώσει την πρώτη, των Πρεσπών)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.