Parrot έγραψε: ↑03 Φεβ 2023, 19:35
Beria έγραψε: ↑03 Φεβ 2023, 19:31
Ο νόμος κατά πάσα πιθανότητα δεν θα περάσει από τον Άρειο Πάγο.
Γιατί..;
πατησιωτης έγραψε: ↑03 Φεβ 2023, 19:32
Δημαρικός αντιφασίστας.
Αυτόν τον έμαθα επειδή ανέλαβε το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης στην τρικομματική κυβέρνηση με υποχρέωση να απολύσει 25.000 υπαλλήλους και δεν απέλυσε ούτε έναν.
Όπως είπε ο ίδιος,μια μέρα τον στρίμωξε ο Τόμσεν στο ασανσέρ και του είπε δεν θα υπογράψω την επόμενη αξιολόγηση και η χώρα σου θα χρεωκοπήσει εξ αιτίας σου.Ο Μανιτάκης παραιτήθηκε,τον κράτησαν για λίγο με το ζόρι,ο Τόμσεν συνέχισε να απειλεί και τότε ο Σαμαράς έκλεισε την ΕΡΤ,η ΔΗΜΑΡ μαζί με τον Μανιτάκη έφυγαν από την κυβέρνηση και ο Σαμαράς ανέθεσε στον Μητσοτάκη να κάνει τις απολύσεις.
Κάποιο αντεπιχείρημα σε αυτά που λέει, έχουμε..;
Το αντεπιχείρημα είναι ότι είναι ασαφές πότε κάποιος είναι "πραγματική ηγεσία" ενός κόμματος.Εάν αποκλειόταν το πρόσωπο αποκλειστικά δεν θα υπήρχε θέμα.Δεν αποκλείεται όμως το πρόσωπο Κασιδιάρης αλλά το κόμμα Κασιδιάρης.
Όπως λέει ο Μανιτάκης ήδη υπάρχει νόμος που αποκλείει άτομο που έχει καταδικασθεί έστω και πρωτοδίκως να δημιουργήσει κόμμα στο οποίο να ηγείται.Φαίνεται ότι αυτοί που έφτιαξαν το νόμο το 2021 ερμήνευσαν έτσι τον όρο "εκλογικό δικαίωμα" που λέει το άρθρο 51.
https://www.hellenicparliament.gr/Vouli ... rticle-53/
Oι βουλευτές εκλέγονται με άμεση, καθολική και μυστική ψηφοφορία από τους πολίτες που έχουν εκλογικό δικαίωμα, όπως νόμος ορίζει. O νόμος δεν μπορεί να περιορίσει το εκλογικό δικαίωμα παρά μόνο αν δεν έχει συμπληρωθεί κατώτατο όριο ηλικίας ή για ανικανότητα δικαιοπραξίας ή ως συνέπεια αμετάκλητης ποινικής καταδίκης για ορισμένα εγκλήματα.
Το άρθρο αυτό αποκλείει τη στέρηση του εκλογικού δικαιώματος πριν την αμετάκλητη καταδίκη με μόνη την πρωτόδικη καταδίκη.Αλλά τι σημαίνει "εκλογικό δικαίωμα";είναι μόνο το δικαίωμα ψήφου ή και το δικαίωμα εκλογής;
Φαίνεται ότι όταν καταρτίσθηκε ο νόμος του 2021 που έγινε βέβαια και αυτός για τους χρυσαυγίτες κρίθηκε ότι δεν έπρεπε να αποκλεισθεί το δικαίωμα εκλογής τους διότι στον όρο "εκλογικό δικαίωμα" περιλαμβάνεται και η εκλογή και όχι μόνο η ψήφος.Διότι εάν πίστευαν ότι μόνο η ψήφος είναι θα έβαζαν απλά απαγόρευση εκλογής με πρωτόδικη απόφαση και θα ήσαν εντάξει με το άρθρο για κάθε περίπτωση.
Αλλά δεν το πίστευαν και έτσι έβαλαν ότι απαγορεύεται κόμμα στο οποίο ΗΓΕΙΤΑΙ καταδικασμένο πρωτόδικα άτομο με τη λογική ότι βέβαια η ηγεσία κόμματος δεν είναι απλό εκλογικό δικαίωμα του οποίου απαγορεύεται η στέρηση μόνο με πρωτόδικη απόφαση αλλά κάτι παραπάνω.Τότε δεν υπήρξαν διαμαρτυρίες.Αλλά αυτό δεν προέβλεψε την πιθανότητα ο Κασιδιάρης να μην είναι ονομαστικά ο ηγέτης του κόμματός του.Τώρα λοιπόν για να καλύψουν αυτή την περίπτωση αναθέτουν στον Άρειο Πάγο να ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ ποιός είναι ο "πραγματικός" ηγέτης.Και πως διαπιστώνεται αυτό;από το πόσες ομιλίες κάνει;
και αν δεν κάνει καμμία;είναι δύσκολο να κατονομασθεί ο πραγματικός ηγέτης με κάποιο συγκεκριμένο στοιχείο διότι εάν αυτό τεθεί είναι προφανές ότι αυτός θα το αποφύγει.
Οπότε καλείται ο Άρειος Πάγος να αποφασίσει περί της πραγματικής ηγεσίας χωρίς να καθορίζεται τι ακριβώς στοιχεία θα εξετάσει για να βρει εάν είναι η ηγεσία ή όχι.
Επειδή καταλαβαίνουν ότι δεν είναι τόσο ισχυρό βάζουν μέσα και το άρθρο 29,το οποίο ανοίγει την κερκόπορτα που φοβούνται οι άλλοι.
https://www.hellenicparliament.gr/Vouli ... rticle-31/
Έλληνες πολίτες που έχουν το εκλογικό δικαίωμα μπορούν ελεύθερα να ιδρύουν και να συμμετέχουν σε πολιτικά κόμματα, που η οργάνωση και η δράση τους οφείλει να εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος.
Αυτό το άρθρο μάλλον είναι ευχολόγιο και όχι υποχρέωση (παρά το ρήμα οφείλουν) διότι δεν καθορίζεται μηχανισμός με τον οποίο αποδεικνύεται ή όχι ότι εξυπηρετούν το δημοκρατικό πολίτευμα ούτε διαδικασίες λόγω αυτού.Τώρα το βάζουν απλά ως "ενισχυτικό" της δυνατότητας του Αρειου Πάγου να ΚΡΙΝΕΙ ποιός είναι η πραγματική ηγεσία ενός κόμματος άλλος από τον πραγματικό.Μόνο που είναι δύο άσχετα πράγματα.Ποιός τους είπε ότι μόνο αντίπαλοι του δημοκρατικού πολιτεύματος είναι καταδικασμένοι;μπορεί κάποιος να έχει καταδικασθεί και να μην είναι κατά του πολιτεύματος.Όλοι όσοι είναι στις φυλακές είναι κατά;
H πρόταση σύριζα τα κάνει χειρότερα διότι θέλει να βάλει τον Άρειο Πάγο να κρίνει ποιό κόμμα είναι ρατσιστικό ή νεοναζιστικό με την κουτοπονηριά ότι έτσι γλυτώνουν οι αριστεροί που ασκούν μόνο "ταξική" βία και όχι ρατσιστική.Αλλά μια ματιά στα όσα γράφονται και λέγονται τώρα περί Ουκρανίας και Ρωσίας για να μην πάμε και σε άλλα διεθνή "μέτωπα" από αριστερούς δείχνει ότι άνετα μπορεί να πάρει η μπάλα τον καθένα.Εδώ διώκεται ο Τατσόπουλος ως ρατσιστής.
Συμπερασματικώς εάν είχαν εμπιστοσύνη ότι είναι θεμιτό ο Άρειος Πάγος να κρίνει χωρίς σαφή κριτήρια την πραγματική ή εικονική ηγεσία ενός κόμματος δεν θα χρειαζόταν να μπλέξουν με το 29.
