3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
- Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 9939
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Εγώ βλέπω πως γελοιοι ειναι και οι μεν και οι δε, ο μεν Κούλης που κηρυσσει εθνικο πένθος σαν η τραγωδια να αφορά ανθρώπους που ανήκουνε στο ελληνικό έθνος και οι δε ζαιοι που ουσιαστικά υποστηριζουνε δουλεμπορικές πρακτικές οχι γιατι αγαπάνε τους ανθρώπους αυτους αλλά για να πρωθησουνε την ατζεντα τους κανοντας μεγα μάγκα τον Κούλη που ακουραστα τους ριχνει 20αρες.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αλιόσα την 15 Ιουν 2023, 12:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Συμφωνώ και με τα δυο. Άλλο πράμα να λέει κανείς το αυτονόητο, ότι είναι κρίμα να χάνονται ζωές άδικα κι άλλο να κηρύσσεις εθνικό πένθος στη χώρα σου για ένα τέτοιο δυστύχημα. Για τους Ζαίους δεν θέλει καν ανάλυση το πράμα...Αλιόσα έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:17Εγώ βλέπω πως γελοιοι ειναι και οι μεν και οι δε, ο μεν Κούλης που κυρησσει εθνικο πένθος σαν η τραγωδια να αφορά ανθρώπους που ανήκουνε στο ελληνικό έθνος και οι δε ζαιοι που ουσιαστικά υποστηριζουνε δουλεμπορικές πρακτικές και κανουνε μεγα μάγκα τον Κούλη που ακουραστα τους ριχνει 20αρες.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... 

Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Ισχύει.Αλιόσα έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:17Εγώ βλέπω πως γελοιοι ειναι και οι μεν και οι δε, ο μεν Κούλης που κηρυσσει εθνικο πένθος σαν η τραγωδια να αφορά ανθρώπους που ανήκουνε στο ελληνικό έθνος και οι δε ζαιοι που ουσιαστικά υποστηριζουνε δουλεμπορικές πρακτικές οχι γιατι αγαπάνε τους ανθρώπους αυτους αλλά για να πρωθησουνε την ατζεντα τους κανοντας μεγα μάγκα τον Κούλη που ακουραστα τους ριχνει 20αρες.
Και η αλήθεια είναι ότι η ΝΔ σε κάποια θέματα αντιδρά τελείως μηχανιστικά έως φοβικά, μην τυχόν και παρεξηγηθεί από το κάθε προχωούγκανο και χάσει θεσμικό ή κοινωνικό κύρος.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
- Δημοσιεύσεις: 40047
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
O όρος "εθνικός" αλλάζει σταδιακά το νόημά του.Άρχισε επί ΓΑΠ με διάφορες "εθνικές" στρατηγικές και συνεχίζεται.Ουσιαστικά αποφυλετικοποιείται.Παραδοσιακά στην Ελλάδα έθνος σήμαινε μια ομάδα ανθρώπων με ίδια χαρακτηριστικά - οι Έλληνες π.χ. ήσαν οι ορθόδοξοι χριστιανοί της οθωμανικής αυτοκρατορίας που επαναστάτησαν κσι συγκρότησαν κράτος - αλλά πλέον κινείται προς την αμερικανική έννοια του έθνους όπου το έθνος ταυτίζεται με το κράτος.Saliveros έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:01Οι εξηγήσεις σου γιατί το ναυτικό δυστύχημα αλλοεθνών σε διεθνή ύδατα συνεπάγεται Εθνικό Πένθος στην Ελλάδα, κρίνονται λίαν ικανοποιητικέςΥδράργυρος έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 11:52Φασιστικός βόθρος. Οι επόμενοι μήνες θα είναι πολυ ενδιαφέροντες
Εάν ο Σαρμάς κήρυσσε κρατικό πένθος οι αντιδράσεις των παραδοσιακών θα ήταν πολύ μικρότερες διότι στην αντίληψή τους κράτος και έθνος είναι διακριτές έννοιες.Αλλά στην Αμερική όταν χρησιμοποιείται το επίθετο national εννοεί απλά κάτι που είναι πανομοσπονδιακό και όχι πολιτειακό.
Φυσικά υπάρχουν και αυτοί σαν τον taxalata που βλέπουν νίκες της αριστεράς επειδή εκνευρίζονται οι παραδοσιακοί δεξιοί και έχει ανοίξει και σχετικό νήμα.Σίγουρα εάν η Αμερική είναι αριστερή χώρα κερδίζει.

Όταν οι Αμερικανοί λένε nations εννοούν απλά τα διάφορα κράτη.Οι έννοιες ταυτίζονται και δεν έχει σημασία η σύνθεση του πληθυσμού μέσα στο κράτος ή μάλλον δεν είναι παρά μια εσωτερική υπόθεση του κράτους.Αυτό πάει πακέτο με το δίκαιο του εδάφους σε αντίθεση με το δίκαιο του αίματος,η ιθαγένεια εξαρτάται από τον τόπο που γεννήθηκες και όχι από την καταγωγή.Σίγουρα και αυτή η αμερικανική ιδέα όταν καθιερωθεί στην Ελλάδα θα θεωρηθεί από κάποιους νίκη της αριστεράς.

Το εθνικό πένθος για τον θάνατο αλλοδαπών μπορεί να θεωρηθεί έμμεση αποδοχή του δίκαιου του εδάφους.Δεν έχει σημασία ποιοί πέθαναν,πέθαναν μέσα στο υπό ευρεία έννοια έδαφος του κράτους (και η θάλασσα είναι κάτι τέτοιο) και άρα έχουμε κρατικό πένθος και αφού το έθνος ταυτίζεται με το κράτος εθνικό.
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Δεν το κήρυξε ο Κούλης.
Πάνος Σκουρλέτης
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Γτι ο Μητσοτάκης παίρνει 46%:
1. Οικογένεια (χτύπημα στην Νικη- Λύση- δυσαρεστημένους)

2. ΕΣΥ (εξελίξεις/ επικαιρότητα- Κεντροαριστερά/ η πανδημια δεν μετράει... Το ιδιωτικό ΕΣΥ που φτιάχνει, ουτε)

3. 3ημερο πένθος (απάντηση στις εξελίξεις- όχι στον τρόπο διαχείρισης τέτοιων περιστατικών: ο τρόπος βέβαια έχει συντριπτική στήριξη)
Κυβέρνηση με διαγγελματα και ΠΝΠ
Προεκλογική καμπάνια: 100% στους στόχους για το 46%
1. Οικογένεια (χτύπημα στην Νικη- Λύση- δυσαρεστημένους)

2. ΕΣΥ (εξελίξεις/ επικαιρότητα- Κεντροαριστερά/ η πανδημια δεν μετράει... Το ιδιωτικό ΕΣΥ που φτιάχνει, ουτε)

3. 3ημερο πένθος (απάντηση στις εξελίξεις- όχι στον τρόπο διαχείρισης τέτοιων περιστατικών: ο τρόπος βέβαια έχει συντριπτική στήριξη)
Κυβέρνηση με διαγγελματα και ΠΝΠ
Προεκλογική καμπάνια: 100% στους στόχους για το 46%
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
-
- Δημοσιεύσεις: 40047
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Δεν το κήρυξε ο Κούλης για να είμαστε ακριβείς αλλά ο Σαρμάς,αυτός είναι ο πρωθυπουργός.Όχι ότι αυτός δεν θα το κήρυσσε αλλά πάντως δεν έτυχε στη βάρδιά του.Αλιόσα έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:17Εγώ βλέπω πως γελοιοι ειναι και οι μεν και οι δε, ο μεν Κούλης που κηρυσσει εθνικο πένθος σαν η τραγωδια να αφορά ανθρώπους που ανήκουνε στο ελληνικό έθνος και οι δε ζαιοι που ουσιαστικά υποστηριζουνε δουλεμπορικές πρακτικές οχι γιατι αγαπάνε τους ανθρώπους αυτους αλλά για να πρωθησουνε την ατζεντα τους κανοντας μεγα μάγκα τον Κούλη που ακουραστα τους ριχνει 20αρες.

Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Ναι ρε συ, αυτό είναι ένα από τα πράματα που μ' ενοχλούν σ' αυτούς, κι ας τους ψήφισα (και θα τους ξαναψηφίσω, λογικά). Είπαμε, καταλαβαίνουμε ως έναν βαθμό την ανάγκη τους να κλείνουν το μάτι (δεν λέω ότι το δέχομαι, απλά ότι καταλαβαίνω γιατί το κάνουν), αλλά κάποιες φορές δεν κλείνουν απλά το μάτι. Τους φωνάζουν στη βεράντα για σουαρέ με τέιον και σαρσαπαρίλα μ' αυτά που κάνουν.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:23Ισχύει.Αλιόσα έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:17Εγώ βλέπω πως γελοιοι ειναι και οι μεν και οι δε, ο μεν Κούλης που κηρυσσει εθνικο πένθος σαν η τραγωδια να αφορά ανθρώπους που ανήκουνε στο ελληνικό έθνος και οι δε ζαιοι που ουσιαστικά υποστηριζουνε δουλεμπορικές πρακτικές οχι γιατι αγαπάνε τους ανθρώπους αυτους αλλά για να πρωθησουνε την ατζεντα τους κανοντας μεγα μάγκα τον Κούλη που ακουραστα τους ριχνει 20αρες.
Και η αλήθεια είναι ότι η ΝΔ σε κάποια θέματα αντιδρά τελείως μηχανιστικά έως φοβικά, μην τυχόν και παρεξηγηθεί από το κάθε προχωούγκανο και χάσει θεσμικό ή κοινωνικό κύρος.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... 

- Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 9939
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Μπορουσε ο Κούλης να πει πως ως Χριστιανοι και (εστω αυτο αν ντρέπεται το πρώτο) ανθρωποι πανω απ' ολα θλιβόμαστε για το τραγικο συμβάν χωρις να κηρύξει εθνικο πένθος. Το εθνικο πένθος αφορά τραγικα δυστυχήματα σαν αυτο των Τεμπών, αλλα τραγικά συμβάντα όπου χάνεις πολλούς δικους σου πολίτες ή σε περιπτώση που πεθάνει κάποιο επιφανές προσωπο (καποιος μεγάλος πολιτικος, μεγαλος συγγραφέας, ποιητης κτλ)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αλιόσα την 15 Ιουν 2023, 12:32, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Σ' αυτό δεν έχεις κι άδικο, πάντως. Όλο ξεχνιόμαστε μάλλον για το ποιος είναι στο τιμόνι αυτήν τη στιγμή. Εκτός βέβαια κι αν ακολουθεί σαφείς εντολές, οπότε είναι ακριβώς το ίδιο.πατησιωτης έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:27Δεν το κήρυξε ο Κούλης για να είμαστε ακριβείς αλλά ο Σαρμάς,αυτός είναι ο πρωθυπουργός.Όχι ότι αυτός δεν θα το κήρυσσε αλλά πάντως δεν έτυχε στη βάρδιά του.Αλιόσα έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:17Εγώ βλέπω πως γελοιοι ειναι και οι μεν και οι δε, ο μεν Κούλης που κηρυσσει εθνικο πένθος σαν η τραγωδια να αφορά ανθρώπους που ανήκουνε στο ελληνικό έθνος και οι δε ζαιοι που ουσιαστικά υποστηριζουνε δουλεμπορικές πρακτικές οχι γιατι αγαπάνε τους ανθρώπους αυτους αλλά για να πρωθησουνε την ατζεντα τους κανοντας μεγα μάγκα τον Κούλη που ακουραστα τους ριχνει 20αρες.Ο Κούλης έχει καταρτίσει εθνική στρατηγική για τους ΛΟΑΤΚΙ.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... 

Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Έστω ότι συντρίβεται αεροπλάνο με τριψήφιο αριθμό Ελλήνων επιβατών στην Τουρκία.πατησιωτης έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:25O όρος "εθνικός" αλλάζει σταδιακά το νόημά του.Άρχισε επί ΓΑΠ με διάφορες "εθνικές" στρατηγικές και συνεχίζεται.Ουσιαστικά αποφυλετικοποιείται.Παραδοσιακά στην Ελλάδα έθνος σήμαινε μια ομάδα ανθρώπων με ίδια χαρακτηριστικά - οι Έλληνες π.χ. ήσαν οι ορθόδοξοι χριστιανοί της οθωμανικής αυτοκρατορίας που επαναστάτησαν κσι συγκρότησαν κράτος - αλλά πλέον κινείται προς την αμερικανική έννοια του έθνους όπου το έθνος ταυτίζεται με το κράτος.Saliveros έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:01Οι εξηγήσεις σου γιατί το ναυτικό δυστύχημα αλλοεθνών σε διεθνή ύδατα συνεπάγεται Εθνικό Πένθος στην Ελλάδα, κρίνονται λίαν ικανοποιητικέςΥδράργυρος έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 11:52Φασιστικός βόθρος. Οι επόμενοι μήνες θα είναι πολυ ενδιαφέροντες
Εάν ο Σαρμάς κήρυσσε κρατικό πένθος οι αντιδράσεις των παραδοσιακών θα ήταν πολύ μικρότερες διότι στην αντίληψή τους κράτος και έθνος είναι διακριτές έννοιες.Αλλά στην Αμερική όταν χρησιμοποιείται το επίθετο national εννοεί απλά κάτι που είναι πανομοσπονδιακό και όχι πολιτειακό.
Φυσικά υπάρχουν και αυτοί σαν τον taxalata που βλέπουν νίκες της αριστεράς επειδή εκνευρίζονται οι παραδοσιακοί δεξιοί και έχει ανοίξει και σχετικό νήμα.Σίγουρα εάν η Αμερική είναι αριστερή χώρα κερδίζει.
Όταν οι Αμερικανοί λένε nations εννοούν απλά τα διάφορα κράτη.Οι έννοιες ταυτίζονται και δεν έχει σημασία η σύνθεση του πληθυσμού μέσα στο κράτος ή μάλλον δεν είναι παρά μια εσωτερική υπόθεση του κράτους.Αυτό πάει πακέτο με το δίκαιο του εδάφους σε αντίθεση με το δίκαιο του αίματος,η ιθαγένεια εξαρτάται από τον τόπο που γεννήθηκες και όχι από την καταγωγή.Σίγουρα και αυτή η αμερικανική ιδέα όταν καθιερωθεί στην Ελλάδα θα θεωρηθεί από κάποιους νίκη της αριστεράς.
Το εθνικό πένθος για τον θάνατο αλλοδαπών μπορεί να θεωρηθεί έμμεση αποδοχή του δίκαιου του εδάφους.Δεν έχει σημασία ποιοί πέθαναν,πέθαναν μέσα στο υπό ευρεία έννοια έδαφος του κράτους (και η θάλασσα είναι κάτι τέτοιο) και άρα έχουμε κρατικό πένθος και αφού το έθνος ταυτίζεται με το κράτος εθνικό.
Θα κηρυχθεί εθνικό πένθος ή όχι στην Ελλάδα; Αν ναι, αυτό θα σημαίνει ότι θεωρεί εθνικό/κρατικό χώρο το τουρκικό έδαφος που συνετρίβη το αεροπλάνο;
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Σαφώς και θα έπρεπε να πει "ως άνθρωποι" και όχι "ως Χριστιανοί". Το δεύτερο θα ήταν λογικό να το πει κάποιος Αρχιεπίσκοπος, όχι πολιτικός ηγέτης.Αλιόσα έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:30Μπορουσε ο Κούλης να πει πως ως Χριστιανοι και (εστω αυτο αν ντρέπεται το πρώτο) ανθρωποι πανω απ' ολα θλιβόμαστε για το τραγικο συμβάν χωρις να κηρύξει εθνικο πένθος. Το εθνικος πένθος αφορά τραγικα δυστηχήματα σαν αυτο των Τεμπών, αλλα τραγικά συμβάντα όπου χάνεις πολλούς δικους σου πολίτες ή σε περιπτώση που πεθάνει κάποιο επιφανές προσωπο (καποιος μεγάλος πολιτικος, μεγαλος συγγραφέας, ποιητης κτλ)
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... 

- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20676
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:23Ισχύει.Αλιόσα έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 12:17Εγώ βλέπω πως γελοιοι ειναι και οι μεν και οι δε, ο μεν Κούλης που κηρυσσει εθνικο πένθος σαν η τραγωδια να αφορά ανθρώπους που ανήκουνε στο ελληνικό έθνος και οι δε ζαιοι που ουσιαστικά υποστηριζουνε δουλεμπορικές πρακτικές οχι γιατι αγαπάνε τους ανθρώπους αυτους αλλά για να πρωθησουνε την ατζεντα τους κανοντας μεγα μάγκα τον Κούλη που ακουραστα τους ριχνει 20αρες.
Και η αλήθεια είναι ότι η ΝΔ σε κάποια θέματα αντιδρά τελείως μηχανιστικά έως φοβικά, μην τυχόν και παρεξηγηθεί από το κάθε προχωούγκανο και χάσει θεσμικό ή κοινωνικό κύρος.

Re: 3μερο εθνικό πένθος για τα θύματα στη μεσόγειο
επιτελους, ενας που καταλαβαινει.Rakomelofronas έγραψε: ↑15 Ιουν 2023, 07:46Έχω την εντύπωση ότι άλλο είναι τα χωρικά ύδατα και άλλο η περιοχή στην οποία πρέπει να διασωζεις τον κόσμο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Τι σημαίνει Εθνικό Πένθος για την Αριστερά
από Unique » 15 Ιουν 2023, 12:53 » σε Κοινωνικά θέματα - 11 Απαντήσεις
- 726 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΓΑΛΗ
17 Ιουν 2023, 12:57
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ξέρει κανείς τι θα πει "εθνικό πένθος";
από Frappezitis » 06 Ιαν 2025, 11:40 » σε Εσωτερική Πολιτική - 6 Απαντήσεις
- 169 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από jason0
06 Ιαν 2025, 22:37
-
-
-
Νέα δημοσίευση Μεσίστιες οι σημαίες της ΝΔ.Τριήμερο πένθος για τη μεγάλη απώλεια
από Μαδουραίος » 22 Ιαν 2025, 10:29 » σε Εσωτερική Πολιτική - 11 Απαντήσεις
- 279 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Μαδουραίος
22 Ιαν 2025, 11:31
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η Λιβύη γίνεται η νέα Συρία για τη Ρωσία στη Μεσόγειο
από Αρίστος » 20 Δεκ 2024, 20:21 » σε Διεθνής πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 132 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αρίστος
20 Δεκ 2024, 20:21
-