Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

Ποσο πιθανο θεωρειται το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

1. Ναι
31
67%
2. Οχι
13
28%
3. ΔΞ
2
4%
 
Σύνολο ψήφων: 46

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 71608
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Δεκ 2023, 12:30

mao mao έγραψε:
16 Δεκ 2023, 12:19
ΓΑΛΗ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 12:12
mao mao έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:54


Γιατί δεν ήταν βασανισμένη η γενικά των 750 ευρώ; Ευημερούσαν οι μεσήλικες και οι νέοι που έπαιρναν χοντρό χαρτζιλίκι από τους γονείς τους.

Και προφανώς αν με το μισθό δεν μπορείς να εξασφαλίσεις τη διαβίωση σου είσαι είλωτας. Δε νιώθεις απλά.
Μα πάντα αυτό γίνεται. Πάντα οι μεσήλικες είχαν περισσότερα χρήματα από τους νέους, για απολύτως ευνόητους λόγους. Δηλαδή εσύ πώς το βλέπεις; Να ξεκινούν οι νέοι με μισθό ανθρώπου που έχει δουλέψει χ χρόνια στο ίδιο αντικείμενο; Να παγώνουν οι μισθοί μετά τα 40; Κάτι άλλο;
Το πρόβλημα δεν ήταν οι 40+ που έπαιρναν περισσότερα από τους νέους. Το πρόβλημα ήταν οι 50άρηδες με τις παχυλές συντάξεις και τα εφάπαξ. Αυτοί κλέβανε τα λεφτά των νέων.
Ρε σεις τί λέτε;

Οι παχυλές συντάξεις, οι επιδοτήσεις και τα εφάπαξ των πενηντάρηδων ήταν η βάση για την ευημερία της χρυσής εποχής. Ή όχι;
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 71608
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Δεκ 2023, 12:33

Ή δεν θυμάται κάποιος το χαμό που έγινε με την πρόταση του Γιαννίτση για το ασφαλιστικό και το κατηραμένο μέιλ Χαρδούβελη, κάποια χρόνια μετά; :lol:
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 23964
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 16 Δεκ 2023, 13:50

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:15
Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 08:37
Τικ τακ τικ τακ τικ τακ

Πόσο καιρό φωνάζω ότι όλα θυμίζουν μιντ00ς?
εγώ προσωπικά δε βλέπω πουθενά πάντως ευημερία έστω και πλαστή όπως στα 00s
πώς προκύπτει ότι πάμε καλά δε μπορώ να καταλάβω. οι τιμές στον Θεό και οι μισθοί καθηλωμένοι
Πώς δε βλέπεις; σπίτια σε τιμές Μιαμι, αν έχεις αμάξι δεκαετίας είσαι στους κάργα παλιούς, για διακοπές μπουζούκια χαιλικια και να θες να πας δε βρίσκεις
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 71608
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Δεκ 2023, 13:55

Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 13:50
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:15
Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 08:37
Τικ τακ τικ τακ τικ τακ

Πόσο καιρό φωνάζω ότι όλα θυμίζουν μιντ00ς?
εγώ προσωπικά δε βλέπω πουθενά πάντως ευημερία έστω και πλαστή όπως στα 00s
πώς προκύπτει ότι πάμε καλά δε μπορώ να καταλάβω. οι τιμές στον Θεό και οι μισθοί καθηλωμένοι
Πώς δε βλέπεις; σπίτια σε τιμές Μιαμι, αν έχεις αμάξι δεκαετίας είσαι στους κάργα παλιούς, για διακοπές μπουζούκια χαιλικια και να θες να πας δε βρίσκεις
Ναι, ρε Ερμή αλλά αν ευημερία θεωρείται το να μπορείς στο χαλαρό να αγοράζεις σπίτι όπου γουστάρεις, το να κυκλοφορείς με αμάξι τριετίας το πολύ και χαϊλικια σε διακοπές και μπουζούκια, τί να πω;

Άλλο η συνεχής σύγκριση με το σπίτι του γείτονα και άλλο η ευημερία.
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 16 Δεκ 2023, 13:59

Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 13:50
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:15
Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 08:37
Τικ τακ τικ τακ τικ τακ

Πόσο καιρό φωνάζω ότι όλα θυμίζουν μιντ00ς?
εγώ προσωπικά δε βλέπω πουθενά πάντως ευημερία έστω και πλαστή όπως στα 00s
πώς προκύπτει ότι πάμε καλά δε μπορώ να καταλάβω. οι τιμές στον Θεό και οι μισθοί καθηλωμένοι
Πώς δε βλέπεις; σπίτια σε τιμές Μιαμι, αν έχεις αμάξι δεκαετίας είσαι στους κάργα παλιούς, για διακοπές μπουζούκια χαιλικια και να θες να πας δε βρίσκεις
:giggle::giggle::giggle:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 16 Δεκ 2023, 13:59

southern έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:33
σε καθε περιπτωση δεν ευχομαι χρεοκοπια γιατι θα υποφερει πολυς κοσμος.
:giggle::giggle::giggle:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2033
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης » 16 Δεκ 2023, 14:00

Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 13:50
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:15
Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 08:37
Τικ τακ τικ τακ τικ τακ

Πόσο καιρό φωνάζω ότι όλα θυμίζουν μιντ00ς?
εγώ προσωπικά δε βλέπω πουθενά πάντως ευημερία έστω και πλαστή όπως στα 00s
πώς προκύπτει ότι πάμε καλά δε μπορώ να καταλάβω. οι τιμές στον Θεό και οι μισθοί καθηλωμένοι
Πώς δε βλέπεις; σπίτια σε τιμές Μιαμι, αν έχεις αμάξι δεκαετίας είσαι στους κάργα παλιούς, για διακοπές μπουζούκια χαιλικια και να θες να πας δε βρίσκεις
1 ) Οι τιμές είναι πολύ ψηλές επειδή προτιμούν να μετατρέπουν τα σπίτια σε air bnb οπότε όσοι τα αφήνουν μακροχρόνιας μίσθωσης προσπαθούν να βγάλουν όσα πιο πολλά μπορούν .
2 ) Κυκλοφορούν καινούρια αυτοκίνητα αλλά στη πλειοψηφία φθηνά και οικονομικά σε αντίθεση με τα 00s , εγώ προσωπικά προτιμώ ένα βαρβάτο γερμανικό / ιαπωνικό δεκατίας παρά τα καινούρια τα 1000 cc . Με λίγα λόγια στην Ελλάδα τα αυτοκίνητα πόλης έχουν γίνει γενικής χρήσεως ( ταξίδια , εταιρικά , σε λίγο μπορεί να τα δούμε και επαγγελματικά ) .
3 ) Όντως κάποιες μέρες υπάρχει θέμα κυρίως σε μεγάλες γιορτές κι αργίες , αλλά στα 00s ήταν γεμάτα όλα συνέχεια , δεν περίμενε κανένας την Πρωτοχρονιά για να βγει έξω .

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 23964
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 16 Δεκ 2023, 14:12

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:00
Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 13:50
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:15


εγώ προσωπικά δε βλέπω πουθενά πάντως ευημερία έστω και πλαστή όπως στα 00s
πώς προκύπτει ότι πάμε καλά δε μπορώ να καταλάβω. οι τιμές στον Θεό και οι μισθοί καθηλωμένοι
Πώς δε βλέπεις; σπίτια σε τιμές Μιαμι, αν έχεις αμάξι δεκαετίας είσαι στους κάργα παλιούς, για διακοπές μπουζούκια χαιλικια και να θες να πας δε βρίσκεις
1 ) Οι τιμές είναι πολύ ψηλές επειδή προτιμούν να μετατρέπουν τα σπίτια σε air bnb οπότε όσοι τα αφήνουν μακροχρόνιας μίσθωσης προσπαθούν να βγάλουν όσα πιο πολλά μπορούν .
2 ) Κυκλοφορούν καινούρια αυτοκίνητα αλλά στη πλειοψηφία φθηνά και οικονομικά σε αντίθεση με τα 00s , εγώ προσωπικά προτιμώ ένα βαρβάτο γερμανικό / ιαπωνικό δεκατίας παρά τα καινούρια τα 1000 cc . Με λίγα λόγια στην Ελλάδα τα αυτοκίνητα πόλης έχουν γίνει γενικής χρήσεως ( ταξίδια , εταιρικά , σε λίγο μπορεί να τα δούμε και επαγγελματικά ) .
3 ) Όντως κάποιες μέρες υπάρχει θέμα κυρίως σε μεγάλες γιορτές κι αργίες , αλλά στα 00s ήταν γεμάτα όλα συνέχεια , δεν περίμενε κανένας την Πρωτοχρονιά για να βγει έξω .
Δε ζεις Αθήνα γιαυτό το λες
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 7104
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 16 Δεκ 2023, 14:18

Δεν υπάρχει χρεοκοπία κράτους εντός της Ε.Ε..!

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 71608
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Δεκ 2023, 14:19

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:00
Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 13:50
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:15


εγώ προσωπικά δε βλέπω πουθενά πάντως ευημερία έστω και πλαστή όπως στα 00s
πώς προκύπτει ότι πάμε καλά δε μπορώ να καταλάβω. οι τιμές στον Θεό και οι μισθοί καθηλωμένοι
Πώς δε βλέπεις; σπίτια σε τιμές Μιαμι, αν έχεις αμάξι δεκαετίας είσαι στους κάργα παλιούς, για διακοπές μπουζούκια χαιλικια και να θες να πας δε βρίσκεις
1 ) Οι τιμές είναι πολύ ψηλές επειδή προτιμούν να μετατρέπουν τα σπίτια σε air bnb οπότε όσοι τα αφήνουν μακροχρόνιας μίσθωσης προσπαθούν να βγάλουν όσα πιο πολλά μπορούν .
2 ) Κυκλοφορούν καινούρια αυτοκίνητα αλλά στη πλειοψηφία φθηνά και οικονομικά σε αντίθεση με τα 00s , εγώ προσωπικά προτιμώ ένα βαρβάτο γερμανικό / ιαπωνικό δεκατίας παρά τα καινούρια τα 1000 cc . Με λίγα λόγια στην Ελλάδα τα αυτοκίνητα πόλης έχουν γίνει γενικής χρήσεως ( ταξίδια , εταιρικά , σε λίγο μπορεί να τα δούμε και επαγγελματικά ) .
3 ) Όντως κάποιες μέρες υπάρχει θέμα κυρίως σε μεγάλες γιορτές κι αργίες , αλλά στα 00s ήταν γεμάτα όλα συνέχεια , δεν περίμενε κανένας την Πρωτοχρονιά για να βγει έξω .
Και σε ποια στέρεα βάση είχε δομηθεί η άπλα των 00s;

Γενικώς, με ΤΙ ακριβώς συγκρίνουμε; Τί ήταν αυτό που είχαμε και μας πήραν;

Κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον, το όλο σκηνικό δεν παραπέμπει σε τίποτα περισσότερο από τα δύο πρώτα στάδια του πένθους. Άρνηση-θυμός, άρνηση-θυμός. Οκ, είναι κι αυτό μια λύση.

Παρακάτω;
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 16 Δεκ 2023, 14:20

Όπως έχω τεκμηριώσει, ο στόλος των ΙΧ είναι πολύ μεγάλος ηλικιακά ενώ και κυριαρχεί ο μικρότερος κυβισμός.
Δεν ξέρω γιατί κάποιοι επιμένουν σε μεμονωμένα παραδείγματα αντί του γεγονότος.
Αν δω πέντε σκυλιά μαύρα, δε σημαίνει ότι όλα τα σκυλιά είναι μαύρα.
Πρόκειται για την πλάνη ή σφάλμα της σύνθεσης.

Τώρα, ουσιαστικά το χρέος της Ελλάδος είναι σαν εσωτερικό, αφού ανήκει στους θεσμούς. Άρα, χρεοκοπία τυπικά δεν θα υπάρξει καθώς δεν γίνεται να χρεοκοπήσει κάποιος που περίπου χρωστάει στον εαυτό του*, αλλά θα χρειαστεί πρόγραμμα λιτότητας.
Ήδη έχουν μειωθεί οι επιδοτήσεις(ηλεκτρικό ρεύμα κλπ.) ενώ όπως έχει χιλιοσυζητηθεί επιχειρείται φορολογική επιβάρυνση των αυτοαπασχολούμενων/ελευθέρων επαγγελματιών.

(*) Ο Γιώργος Προκοπάκης είναι Σύμβουλος Επιχειρήσεων

Σημείωση: Για το διάγραμμα έχουν χρησιμοποιηθεί τα στοιχεία που δημοσιεύονται στο τριμηνιαίο Δελτίο Δημόσιου Χρέους, ΥΠΟΙΚ/ΟΔΔΗΧ. Ο δανεισμός σε repos που ικανοποιεί μόνιμες ανάγκες προκύπτει ως (Διαθέσιμα Κεντρικής Κυβέρνησης) – (Σύνολο repos) – (€15.7 δισ.), όλα δημοσιευμένα στο Δελτίο. Ο τελευταίος όρος είναι το «σκληρό μαξιλάρι» που δημιουργήθηκε από την τελευταία δόση του τρίτου μνημονίου (€11.4 δισ.) και δύο εκδόσεις ομολόγων (€4.3 δισ.) και είναι υπό τη συνδιαχείριση ESM.΄

Εικόνα

https://www.kreport.gr/2023/12/03/psila ... Vm16J5GK44


* Επί δραχμής δεν υφίστατο κίνδυνος χρεοκοπίας, διότι το 80% του δημοσίου χρέους το χρωστούσαμε στον εαυτό μας και το υπόλοιπο από ένα σημείο και πέρα εξυπηρετείτο με χαμηλά επιτόκια.
Έκαστη ελληνική κυβέρνηση, λάμβανε γρήγορα μέτρα λιτότητας τα οποία ήταν μικρότερα από του 2011 λόγω του ότι χρειαζόταν μικρότερη διόρθωση αλλά και πιο αποτελεσματικά, για διάφορους λόγους.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8172
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 16 Δεκ 2023, 16:54

mao mao έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:24
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:15
Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 08:37
Τικ τακ τικ τακ τικ τακ

Πόσο καιρό φωνάζω ότι όλα θυμίζουν μιντ00ς?
εγώ προσωπικά δε βλέπω πουθενά πάντως ευημερία έστω και πλαστή όπως στα 00s
πώς προκύπτει ότι πάμε καλά δε μπορώ να καταλάβω. οι τιμές στον Θεό και οι μισθοί καθηλωμένοι

Η ευημερία που βλέπει ο Ερμής αφορά πχ το 10% ενώ προ του 2008 αφορούσε το 40%.
Αν αφορούσε μόνο το 10% δεν θα έπαιρνε η ΝΔ 41% και +250.000 ψήφους σε σχέση με τέσσερα χρόνια πριν.

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 23964
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 16 Δεκ 2023, 17:08

kameron έγραψε:
16 Δεκ 2023, 16:54
mao mao έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:24
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
16 Δεκ 2023, 11:15


εγώ προσωπικά δε βλέπω πουθενά πάντως ευημερία έστω και πλαστή όπως στα 00s
πώς προκύπτει ότι πάμε καλά δε μπορώ να καταλάβω. οι τιμές στον Θεό και οι μισθοί καθηλωμένοι

Η ευημερία που βλέπει ο Ερμής αφορά πχ το 10% ενώ προ του 2008 αφορούσε το 40%.
Αν αφορούσε μόνο το 10% δεν θα έπαιρνε η ΝΔ 41% και +250.000 ψήφους σε σχέση με τέσσερα χρόνια πριν.
Όπως και το 2007
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25882
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 16 Δεκ 2023, 17:13

Ξεχωρα απο την πλακιτσα, αναρωτιεμαι αν - εφοσον ειναι αληθινα - οι ακυρωσεις των εξοπλιστικων εχουν να κανουν με οικονομικα μελλουμενα.

Imperium
Δημοσιεύσεις: 3579
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: Ποσο πιθανο θεωρειτε το ενδεχομενο νεας χρεοκοπιας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium » 16 Δεκ 2023, 17:16

Ερμής έγραψε:
16 Δεκ 2023, 08:37
Τικ τακ τικ τακ τικ τακ

Πόσο καιρό φωνάζω ότι όλα θυμίζουν μιντ00ς?
Μόνο που λέει για το 2032.

Δηλαδή σχεδόν αλλα 10 χρόνια!
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών