Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα

[micmic]

Πληροφοριακα τα "στοιχεια" που παρέθεσες αποδεικνυουν στην καλυτερη περιπτωση οτι παρα πολλες συνταξεις πρεπει να μειωθουν.

Αν παιρνει τον λαμογιο 1500 ευρω κι ο τιμιος 500 αυτο σημαινει να μειωθει του λαμογιου οχι να αυξηθει του τιμιου, απο τη στιγμη που και οι δυο τραβανε απο τα 400 που εχει για κρατησεις ο μισθωτος των 1500 με τα υπολοιπα δανεικα.

Τα στοιχεία που παρέθεσα δείχνουν ξεκάθαρα ότι οι συντάξεις για τον πολύ κόσμο πρέπει ΝΑ ΑΥΞΗΘΟΥΝ. Αν όντως τα λεφτά δεν φτάνουν (το οποίο θα το δείξει μια σοβαρή αναλογιστική μελέτη) και δεν μας λένε ψέμματα, αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν ΚΑΠΟΙΟΙ που παίρνουν συντάξεις που δεν θα έπρεπε να παίρνουν. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν κόβοντας τις συντάξεις ΑΥΤΩΝ. ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ είναι αδύνατον να παίρνει η πλειοψηφία μεγαλύτερες συντάξεις απ'ότι θα έπρεπε, από τη στιγμή που η σύνταξη είναι στα 67 και οι κρατήσεις κατά μέσο όρο στο 27% του μισθού.

[micmic]

Και για να κάνω κι εγώ μια "αναλογιστική μελέτη". Του κώλου βέβαια, αλλά καλύτερη από αυτές που κάνει η κυβέρνηση και τα παπαγαλάκια της όταν προσπαθούν να μας πείσουν ότι οι συντάξεις πρέπει να μειωθούν:

40 (τουλάχιστον) χρόνια εργασίας χ 1000 ευρώ μισθός χ 0.27 κρατήσεις χ 12 μήνες = 129600 έσοδα
14 χρόνια σύνταξης (με συνταξιοδότηση στα 67 και μέσο όρο ζωής στα 81) χ 500 ευρώ μέση σύνταξη (50% του μέσου μισθού όπως έδειξε η αρχική στατιστική) χ 12 μήνες = 84000 έξοδα.

Έσοδα 129600 - έξοδα 84000

Συνεχίστε να γράφετε μαλακίες.

[Alex Amsterdam]

Και για να κάνω κι εγώ μια "αναλογιστική μελέτη". Του κώλου βέβαια, αλλά καλύτερη από αυτές που κάνει η κυβέρνηση και τα παπαγαλάκια της όταν προσπαθούν να μας πείσουν ότι οι συντάξεις πρέπει να μειωθούν:

40 (τουλάχιστον) χρόνια εργασίας χ 1000 ευρώ μισθός χ 0.27 κρατήσεις χ 12 μήνες = 129600 έσοδα
14 χρόνια σύνταξης (με συνταξιοδότηση στα 67 και μέσο όρο ζωής στα 81) χ 500 ευρώ μέση σύνταξη (50% του μέσου μισθού όπως έδειξε η αρχική στατιστική) χ 12 μήνες = 84000 έξοδα.

Έσοδα 129600 - έξοδα 84000

Συνεχίστε να γράφετε μαλακίες.

Υπαρχουν διαφορα ιδιωτικα σφαλιστικα προγραμματα στα οποια μπορεις να βαζεις τις εισφορες που επιθυμεις να δινεις για οσα χρονια θελεις και σου βγαζει την συνταξη που θα παιρνεις.
Τα 40 χρονια εργασιας στο παραδειγμα που ανεφερες ειναι ακραια περιπτωση δεν ξερω γιατι εχεις σχηματισει αυτη την εντυπωση για τους εν ενεργεια συνταξιουχους.

[nyxtovios]

βρε κοιταξτε που ο κοσμος εχει πλεον βιοποριστικο ζητημα επιβιωσης λογο ακριβειας που σας φαινονται και πλουσιες οι συνταξεις ...

πανάκριβα τα πάντα τρόφιμα κτλ, δεν υπάρχει αυτο το πράμα.

41%

[Alex Amsterdam]

προμνημονιακα

Μέχρι πρότινος, στην Ελλάδα οι συντάξεις ήταν αρκετά ελκυστικές, και ως προς το ύψος τους αλλά και ως προς τα κριτήρια με τα οποία δίνονταν. Για παράδειγμα, κάποιες ομάδες ασφαλισμένων, όπως οι γυναίκες με ανήλικο παιδί, μπορούσαν να βγουν στη σύνταξη από την πέμπτη δεκαετία της ζωής τους.

Όσον αφορά το ύψος της σύνταξης, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Παγκόσμιας Τράπεζας για το 2008, οι Έλληνες απολάμβαναν το μεγαλύτερο ποσοστό αναπλήρωσης στον αναπτυγμένο κόσμο.


Με απλά λόγια, η σύνταξη που λάμβαναν οι Έλληνες ήταν οριακά χαμηλότερη από τον τελευταίο μισθό τους, όταν κατά μέσο όρο στον υπόλοιπο κόσμο κυμαινόταν στα 2/3 του τελευταίου μισθού.

Επιπλέον,, μια μεγάλη μερίδα των συνταξιούχων λάμβαναν και ένα εφάπαξ ποσό με την συνταξιοδότηση, το οποίο σε ορισμένες περιπτώσεις ήταν αρκετό για την αγορά μιας κατοικίας.

https://www.eurolife.gr/el-GR/Blog/arti ... tha_pareis

[nowhere]

αυτό το πράμα να υποστηρίζετε εξωφρενικές μαλακίες το βρίσκετε διασκεδαστικό έτσι?

[GoBzi]

Στο HB υπάρχει η κρατική σύνταξη που είναι ένα στάνταρ ποσό, άσχετος με τα ποσά έχεις πληρώσει και μετά υπάρχουν οι ιδιωτικές. 9/10 υπαλλήλους είναι σε ένα ιδιωτικό ταμείο, αν θυμάμαι καλά είναι 5% του μισθού σου και ο εργοδότης βάζει αλλά 4%. Για την ακρίβεια από default ο εργοδότης σου σε βάζει στο ιδιωτικό ταμείο που συνεργάζεται και εσύ εάν δεν θέλεις κάνεις opt out.

Το tweet αναφέρεται στην State pension (κρατική), μάλλον κάπου τα "μπέρδεψε" ο talaipwros.

[micmic]

Και για να κάνω κι εγώ μια "αναλογιστική μελέτη". Του κώλου βέβαια, αλλά καλύτερη από αυτές που κάνει η κυβέρνηση και τα παπαγαλάκια της όταν προσπαθούν να μας πείσουν ότι οι συντάξεις πρέπει να μειωθούν:

40 (τουλάχιστον) χρόνια εργασίας χ 1000 ευρώ μισθός χ 0.27 κρατήσεις χ 12 μήνες = 129600 έσοδα
14 χρόνια σύνταξης (με συνταξιοδότηση στα 67 και μέσο όρο ζωής στα 81) χ 500 ευρώ μέση σύνταξη (50% του μέσου μισθού όπως έδειξε η αρχική στατιστική) χ 12 μήνες = 84000 έξοδα.

Έσοδα 129600 - έξοδα 84000

Συνεχίστε να γράφετε μαλακίες.

Υπαρχουν διαφορα ιδιωτικα σφαλιστικα προγραμματα στα οποια μπορεις να βαζεις τις εισφορες που επιθυμεις να δινεις για οσα χρονια θελεις και σου βγαζει την συνταξη που θα παιρνεις.
Τα 40 χρονια εργασιας στο παραδειγμα που ανεφερες ειναι ακραια περιπτωση δεν ξερω γιατι εχεις σχηματισει αυτη την εντυπωση για τους εν ενεργεια συνταξιουχους.

Για πολύ κόσμο δεν είναι καθόλου ακραία περίπτωση. Αλλά ξέρεις κάτι; Το σύστημα βγαίνει πλεονασματικό ακόμα και με 30 χρόνια ασφάλισης. Φυσικά υπάρχουν και διάφορα άλλα έξοδα, αλλά και διάφορα άλλα έσοδα. Εκεί είναι που χρειάζεται η σοβαρή αναλογιστική μελέτη.

Κατά τα άλλα, αυτό ακριβώς είπα κι εγώ: Κόψτε τις συντάξεις αυτών που βγήκαν πολύ πρόωρα στη σύνταξη, αυτών που παίρνουν γελοία υψηλές συντάξεις όπως οι δικαστικοί, αυτών που ανήκουν σε κάτι γελοίες κατηγορίες όπως άγαμες κόρες και μετά, ω του θαύματος, πολύ πιθανόν να υπάρχει και περίσσευμα αντί για έλλειμμα. Τα νούμερα αυτό δείχνουν.

Ή, όπως ειπώθηκε και παραπάνω, ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΕΙΣΦΟΡΑ ΣΤΟ ΚΩΛΟΚΡΑΤΟΣ. Έτσι κι αλλιώς όλα ιδιωτικά δεν θέλετε να τα κάνετε; Γιατί όχι και το συνταξιοδοτικό; Γιατί να μην το κάνετε όπως τις ασφάλειες αυτοκινήτων, όλοι υποχρεωτικά ασφαλισμένοι άλλα όπου επιλέξει ο καθένας; Μήπως επειδή η κάθε κωλοκυβέρνηση μπορεί να μοιράζει τα χρήματα των εισφορών όπου και όπως αυτή γουστάρει; Μήπως;

[Alex Amsterdam]

Πως ειναι δυνατον να βγαινει πλεονασματικο ενα συστημα που ρουφαει καμια 15δις τον χρονο σε κρατικη επιχορηγηση;
Τα θες και τα λες η σου ξεφευγουν;

Απο εκει και περα στηριζω το αιτημα σου για δικαιωμα σε αποκλειστικη ιδιωτικη συνταξη ετσι για να παρεις τελικα αυτα που δινεις.

[Αλιόσα]

Γιατί όχι και το συνταξιοδοτικό; Γιατί να μην το κάνετε όπως τις ασφάλειες αυτοκινήτων, όλοι υποχρεωτικά ασφαλισμένοι άλλα όπου επιλέξει ο καθένας; Μήπως επειδή η κάθε κωλοκυβέρνηση μπορεί να μοιράζει τα χρήματα των εισφορών όπου και όπως αυτή γουστάρει; Μήπως;

Για αυτόν ακριβώς το λόγο.

[ΓΑΛΗ]

Ή, όπως ειπώθηκε και παραπάνω, ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΕΙΣΦΟΡΑ ΣΤΟ ΚΩΛΟΚΡΑΤΟΣ. Έτσι κι αλλιώς όλα ιδιωτικά δεν θέλετε να τα κάνετε; Γιατί όχι και το συνταξιοδοτικό; Γιατί να μην το κάνετε όπως τις ασφάλειες αυτοκινήτων, όλοι υποχρεωτικά ασφαλισμένοι άλλα όπου επιλέξει ο καθένας; Μήπως επειδή η κάθε κωλοκυβέρνηση μπορεί να μοιράζει τα χρήματα των εισφορών όπου και όπως αυτή γουστάρει; Μήπως;

Μα αυτό είναι κάτι που θα μπορούσε να λειτουργήσει και στο κρατικό πλαίσιο. Απλώς, το ΕΝΑ ταμείο με κλίμακα επιλογών, θα χαλάσει τη σούπα των ευγενών ταμείων.

Το κατά πόσον θέλει ο καθένας να αυξήσει τη σύνταξη του, μέσω ιδιωτικών είναι τελείως άλλο θέμα.

[ΓΑΛΗ]

Πληροφοριακα τα "στοιχεια" που παρέθεσες αποδεικνυουν στην καλυτερη περιπτωση οτι παρα πολλες συνταξεις πρεπει να μειωθουν.

Αν παιρνει τον λαμογιο 1500 ευρω κι ο τιμιος 500 αυτο σημαινει να μειωθει του λαμογιου οχι να αυξηθει του τιμιου, απο τη στιγμη που και οι δυο τραβανε απο τα 400 που εχει για κρατησεις ο μισθωτος των 1500 με τα υπολοιπα δανεικα.

Τα στοιχεία που παρέθεσα δείχνουν ξεκάθαρα ότι οι συντάξεις για τον πολύ κόσμο πρέπει ΝΑ ΑΥΞΗΘΟΥΝ. Αν όντως τα λεφτά δεν φτάνουν (το οποίο θα το δείξει μια σοβαρή αναλογιστική μελέτη) και δεν μας λένε ψέμματα, αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν ΚΑΠΟΙΟΙ που παίρνουν συντάξεις που δεν θα έπρεπε να παίρνουν. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν κόβοντας τις συντάξεις ΑΥΤΩΝ. ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ είναι αδύνατον να παίρνει η πλειοψηφία μεγαλύτερες συντάξεις απ'ότι θα έπρεπε, από τη στιγμή που η σύνταξη είναι στα 67 και οι κρατήσεις κατά μέσο όρο στο 27% του μισθού.

[foscilis]

Ή, όπως ειπώθηκε και παραπάνω, ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΕΙΣΦΟΡΑ ΣΤΟ ΚΩΛΟΚΡΑΤΟΣ. Έτσι κι αλλιώς όλα ιδιωτικά δεν θέλετε να τα κάνετε; Γιατί όχι και το συνταξιοδοτικό; Γιατί να μην το κάνετε όπως τις ασφάλειες αυτοκινήτων, όλοι υποχρεωτικά ασφαλισμένοι άλλα όπου επιλέξει ο καθένας; Μήπως επειδή η κάθε κωλοκυβέρνηση μπορεί να μοιράζει τα χρήματα των εισφορών όπου και όπως αυτή γουστάρει; Μήπως;

Μα αυτό είναι κάτι που θα μπορούσε να λειτουργήσει και στο κρατικό πλαίσιο. Απλώς, το ΕΝΑ ταμείο με κλίμακα επιλογών, θα χαλάσει τη σούπα των ευγενών ταμείων.

Ένα ταμείο έχουμε, με κλίμακα επιλογών. Λέγεται ΕΦΚΑ.

Γενικά το πρόβλημα λύνεται μόνο του καθώς πεθαίνουν σιγά σιγά οι μπούμερς. Απλώς πρέπει πρώτα να μας βγει από τη μύτη το γεγονός ότι "έκαναν τον προγραμματισμό τους".

[ΓΑΛΗ]

Ή, όπως ειπώθηκε και παραπάνω, ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΕΙΣΦΟΡΑ ΣΤΟ ΚΩΛΟΚΡΑΤΟΣ. Έτσι κι αλλιώς όλα ιδιωτικά δεν θέλετε να τα κάνετε; Γιατί όχι και το συνταξιοδοτικό; Γιατί να μην το κάνετε όπως τις ασφάλειες αυτοκινήτων, όλοι υποχρεωτικά ασφαλισμένοι άλλα όπου επιλέξει ο καθένας; Μήπως επειδή η κάθε κωλοκυβέρνηση μπορεί να μοιράζει τα χρήματα των εισφορών όπου και όπως αυτή γουστάρει; Μήπως;

Μα αυτό είναι κάτι που θα μπορούσε να λειτουργήσει και στο κρατικό πλαίσιο. Απλώς, το ΕΝΑ ταμείο με κλίμακα επιλογών, θα χαλάσει τη σούπα των ευγενών ταμείων.

Ένα ταμείο έχουμε, με κλίμακα επιλογών. Λέγεται ΕΦΚΑ.

Γενικά το πρόβλημα λύνεται μόνο του καθώς πεθαίνουν σιγά σιγά οι μπούμερς. Απλώς πρέπει πρώτα να μας βγει από τη μύτη το γεγονός ότι "έκαναν τον προγραμματισμό τους".

Όχι φόσι, δεν πάει ακριβώς έτσι. Πάει με τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών που πληρώνει ο εργαζόμενος, ο εργοδότης και το κράτος.

[micmic]

Πως ειναι δυνατον να βγαινει πλεονασματικο ενα συστημα που ρουφαει καμια 15δις τον χρονο σε κρατικη επιχορηγηση;
Τα θες και τα λες η σου ξεφευγουν;

Απο εκει και περα στηριζω το αιτημα σου για δικαιωμα σε αποκλειστικη ιδιωτικη συνταξη ετσι για να παρεις τελικα αυτα που δινεις.

Άντε πάλι... τα ίδια και τα ίδια... Το είπα 100 φορές: Ας ξεκινήσει ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ τις συντάξεις ΟΛΩΝ με βάση τα χρόνια που εργάστηκαν (εξαιρουμένων ειδικών περιπτώσεων όπως συντάξεις αναπηρίας κτλ). ΚΟΒΟΝΤΑΣ τις συντάξεις λαμογιών όπως οι δικαστικοί. ΟΤΑΝ τα κάνει όλα αυτά, τότε ΔΕΝ θα χρειάζεται κρατική επιχορήγηση, και θα υπάρχει και ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ.

Αλλά όχι να βγαίνει ο κάθε κάθικος και να μου λέει ότι πρέπει να μειωθεί η σύνταξη του παππού που δούλευε 50 χρόνια και πλήρωνε κανονικότατα εισφορές για να παίρνει σύνταξη ο κάθε γαμημένος δικαστικός και η κάθε αγάμητη κόρη. Ε άντε γαμηθείτε στο τέλος-τέλος.