Εξέλιξη δημοσίου χρέους ανά κυβερνήσεις 1975-2021

[Dorian]

back to the 2010 το νηματίδιο.

[πατησιωτης]

O Κούλης ή ο πληθωρισμός;

Η μη αναπλήρωση του πληθωρισμού με ανάλογες αυξήσεις.Πληθωρισμός και μεγαλύτερος υπήρχε και τις δεκαετίες του 80 και του 90 αλλά δίνανε μεγάλες αυξήσεις.Τώρα οι δημόσιοι υπάλληλοι πήραν αύξηση μόνο φέτος - η πλάκα είναι ότι βγήκαν και άλλοι που φωνάζουν και για αυτές τις αυξήσεις - και συνεπώς ο πληθωρισμός του 2021,2022 και 2023 περιέκοψε το κόστος μισθοδοσίας στο ακέραιο.Ταυτόχρονα η αύξηση του κατώτερου μισθού στον ιδιωτικό τομέα και η μείωση της ανεργίας άλλαξε τις ισορροπίες δημόσιου και ιδιωτικού τομέα.Για πρώτη φορά μετά από δεκαετίες ο κατώτερος μισθός στον ιδιωτικό τομέα εάν ληφθεί υπ όψιν ότι είναι 14 ενώ 12 στο δημόσιο είναι μεγαλύτερος από τον μισθό νεοπροσλαμβανόμενου υπαλλήλου.

[hellegennes]

Ayto edv einai h poρεια του χρεους σχετικα με το αεπ

Skärmbild 2024-05-23 093112.png

Αυτό από μόνο του δεν λέει τίποτα αν δεν το σταθμίσεις ως προς τον πληθωρισμό.

[hellegennes]

O Κούλης ή ο πληθωρισμός;

Η μη αναπλήρωση του πληθωρισμού με ανάλογες αυξήσεις.

Αυτό που λες είναι 100% άσχετο με το ύψος του χρέους ως προς το ΑΕΠ. Δεν υπάρχει άμεση σύνδεση χρέους-μισθολογικού κόστους δημοσίου. Το μισθολογικό κόστος μπορεί να αυξάνεται ή να μειώνεται χωρίς να επηρεάζεται το χρέος.

Η μείωση του χρέους ως προς το ΑΕΠ είναι καθαρά -ολοκάθαρα- προϊόν πληθωρισμού. Η αύξηση του ΑΕΠ είναι πληθωριστική, όχι αναπτυξιακή.

[πατησιωτης]

O Κούλης ή ο πληθωρισμός;

Η μη αναπλήρωση του πληθωρισμού με ανάλογες αυξήσεις.

Αυτό που λες είναι 100% άσχετο με το ύψος του χρέους ως προς το ΑΕΠ. Δεν υπάρχει άμεση σύνδεση χρέους-μισθολογικού κόστους δημοσίου. Το μισθολογικό κόστος μπορεί να αυξάνεται ή να μειώνεται χωρίς να επηρεάζεται το χρέος.

Η μείωση του χρέους ως προς το ΑΕΠ είναι καθαρά -ολοκάθαρα- προϊόν πληθωρισμού. Η αύξηση του ΑΕΠ είναι πληθωριστική, όχι αναπτυξιακή.

Εάν δανειζόταν επί πλέον το κράτος για να πληρώσει αυξήσεις σε συντάξεις και μισθούς δεν θα υπήρχε καμμία μείωση.Όλη η αύξηση του χρέους τις δεκαετίες του 80 και 90 έγινε με διψήφιο πληθωρισμό.

[foscilis]

Ο αλήτης Παπατζής έβαλε τις βάσεις και το εκτροχίασε απο το 1.7% το 1980 και το παρέδωσε στον Σημίτη το 2000 στο 80%(!!).

Τα υπόλοιπα είναι απλά ιστορία.

28% λεει το γραφημα. 1.7 ειναι το απολυτο νουμερο σε ονομαστικα ευρω δλδ μαλακιες.

το διαγραμμα δλδ η κοκκινη γραμμη δειχνει το απολυτο χρεος. Το σωστο θα ταν να εδειχνε το σχετικο ως προς αεπ χρεος.

Ο αλήτης Παπατζής έβαλε τις βάσεις και το εκτροχίασε απο το 1.7% το 1980 και το παρέδωσε στον Σημίτη το 2000 στο 80%(!!).

Τα υπόλοιπα είναι απλά ιστορία.

28% λεει το γραφημα. 1.7 ειναι το απολυτο νουμερο σε ονομαστικα ευρω δλδ μαλακιες.

το διαγραμμα δλδ η κοκκινη γραμμη δειχνει το απολυτο χρεος. Το σωστο θα ταν να εδειχνε το σχετικο ως προς αεπ χρεος.

εντελώς διαισθητικά το χρέος αυξήθηκε 50 φορές σαν απόλυτο νούμερο αλλά μόνο 3 φορές σαν ποσοστό του ΑΕΠ που σημαίνει τα δάνεια έπιαναν 15 φορές περισσότερο τόπο σε σχέση με την περίοδο των γαλάζιων παιδιών (όπου χρέος σαν απόλυτο νούμερο και σαν ποσοστό του ΑΕΠ αυξήθηκε περίπου 1:1). Κάτι τέτοιο. Πάω να πάρω τον μικρό από το σχολείο.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ο αλήτης Παπατζής έβαλε τις βάσεις και το εκτροχίασε απο το 1.7% το 1980 και το παρέδωσε στον Σημίτη το 2000 στο 80%(!!).

Τα υπόλοιπα είναι απλά ιστορία.

Είπαμε. Εκτυπώνεις φωτό του Αγίου Αλεξίου του Μεγάλου και την βάζεις μέσα.
Φροντίζεις να ανάβεις κάθε μέρα το καντηλακι.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Για να συμπληρώσομε, σήμερα το δημόσιο χρέος είναι στα 405 δις.
Για να μη χαλάει η κλασική αύξηση με απότομη καμπύλη κάθε φορά που κυβερνά η βρωμερή και ανικανη ΝΔ.

[hellegennes]

Η μη αναπλήρωση του πληθωρισμού με ανάλογες αυξήσεις.

Αυτό που λες είναι 100% άσχετο με το ύψος του χρέους ως προς το ΑΕΠ. Δεν υπάρχει άμεση σύνδεση χρέους-μισθολογικού κόστους δημοσίου. Το μισθολογικό κόστος μπορεί να αυξάνεται ή να μειώνεται χωρίς να επηρεάζεται το χρέος.

Η μείωση του χρέους ως προς το ΑΕΠ είναι καθαρά -ολοκάθαρα- προϊόν πληθωρισμού. Η αύξηση του ΑΕΠ είναι πληθωριστική, όχι αναπτυξιακή.

Εάν δανειζόταν επί πλέον το κράτος για να πληρώσει αυξήσεις σε συντάξεις και μισθούς δεν θα υπήρχε καμμία μείωση.

Δεν χρειάζεται να δανείζεται το κράτος για να αυξήσει μισθούς και συντάξεις, μπορεί να το κάνει με τον ίδιο προϋπολογισμό. Αυτό σου λέω, ότι είναι ανεξάρτητα πράγματα και εν προκειμένω η παρούσα μείωση του δείκτη λόγου χρέους/ΑΕΠ είναι 100% αποτέλεσμα πληθωρισμού.

[foscilis]

Ayto edv einai h poρεια του χρεους σχετικα με το αεπ

Skärmbild 2024-05-23 093112.png

Αυτό από μόνο του δεν λέει τίποτα αν δεν το σταθμίσεις ως προς τον πληθωρισμό.

Αν ειναι λογος δυο ποσων στο ιδιο νομισμα ειναι και αυτοματα σταθμισμενο ως προς τον πληθωρισμο.

[Γαληνός]

Εγκληματική λοιπόν και παπατζιδικη
η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας (Καραμανλής)

Αλλά μην σταθούμε σε αυτό, μόνο για τον Ανδρέα να γράψουμε, μάς συμφέρει ως κόμμα

[Γαληνός]

Δεν ξέρω από οικονομικα,
Αλλά μια αυξητική τάση στον χρόνο την βλέπω

Συν, παρα τα μνημόνια, η τάση δεν αντιστραφηκε απλά ισορροπησε κάπως,

Μέχρι να έρθει η ΝΔ παλι και παρει τον ανήφορο

Συνεπώς, όπως γράφουν οικονομολόγοι,
Έχουμε έλλειμμα ανταγωνιστικότητας,
Κοινώς: θνησιγενές κράτος και οικονομία

Αυτό το έλλειμμα, καμιά ΝΔ 50 χρονών (30 στην εξουσία)
Δεν διόρθωσε

Εδώ μια σοβαρή οικονομική ανάλυση για τις αιτίες
https://www.cnn.gr/oikonomia/anaptyxi/s ... niko-xreos

Ναι γράφει και για την φουσκα της Ελληνικής οικονομίας επί Σημίτη! ...

[hellegennes]

Ayto edv einai h poρεια του χρεους σχετικα με το αεπ

Skärmbild 2024-05-23 093112.png

Αυτό από μόνο του δεν λέει τίποτα αν δεν το σταθμίσεις ως προς τον πληθωρισμό.

Αν ειναι λογος δυο ποσων στο ιδιο νομισμα ειναι και αυτοματα σταθμισμενο ως προς τον πληθωρισμο.

Αν είναι στο ίδιο νόμισμα το χρέος δεν επηρεάζεται από τον πληθωρισμό, το ΑΕΠ όμως επηρεάζεται κι αυτό μειώνει τον δείκτη. Ο δείκτης είναι σε τρέχουσες τιμές.

Για το κράτος σαν κράτος είναι κέρδος όπως και να 'χει, για την κυβέρνηση όμως δείχνει ότι η μείωση δεν αφορά πολιτικές, αφορά καθαρά την επίδραση του πληθωρισμού στην οικονομία.

[hellegennes]

Στο μεταξύ τα αστεία στατιστικά του κράτους δείχνουν αύξηση του ΑΕΠ σε σταθερές τιμές. Πώς ακριβώς το υπολογίζουν αυτό με 6,5% αύξηση του ΑΕΠ σε περιβάλλον υψηλού πληθωρισμού ένας θεός ξέρει.

[Green Dragon]

30 χρόνια πέρασαν από τότε που ψόφησε ο Άντριους . Σε 30 χρόνια οι πρώην ανατολικοί μας έχουν ξεπεράσει , μας φτάνει η Βουλγαρία αλλά φταίει ο Αντρέας και ο Αντρέας

Ρε φίλε δεν σκαμπάζουν, έχει κολλήσει η βελόνα, από το πρώι μέχρι το βράδυ Αντρέας, λες και δεν ξέρουν άλλες λέξεις.

Ξέρεις γιατί συμβαίνει αυτό;

Το πρώτο και το κυριότερο είναι πως πρόκειται για ΤΕΜΠΕΛΗΔΕΣ, μπορεί όχι σωματικά αλλά πνευματικά σίγουρα. Είναι η εύκολη λύση να βρίσκεις κάτι και να τα ρίχνεις όλα εκεί αντί να βάλεις το μυαλό σου να δουλέψει. Αλλά αν το βάλεις τότε η απάντηση θα είναι δύσκολη που δεν μας αρέσει, σωστά;

Το δεύτερο είναι ότι είναι ΚΟΤΕΣ που δεν τολμούν να παραδεχτούν ότι φταίνε οι δικοί τους που 30 χρόνια όπως λες δεν έκαναν σχεδόν τίποτα (και αυτό φαίνεται από την πρόοδο των πρώην κομμουνιστικών κρατών - εκείνοι πως μπόρεσαν;). Αλλά αν τους το πεις θα σου μιλήσουν για την ιδεολογική κυριαρχία της αριστεράς