Εργαζόμενος των 800€ καθαρά πίστεψε ότι θα λάμβανε τις τριετίες

[gassim]

Έλα ντε, μήπως συνέβη τίποτα στην χώρα το 2012 ;

Δεν κατάλαβα κάτι να έγινε,οι μαλακες που είχαν 3ετιες πριν το 2012 φταίνε?

Ε καλά αφού κάνεις τον χαζό να σου το πω εγώ, η χώρα χρεοκόπησε.

[Garcia]

Ε καλά αφού κάνεις τον χαζό να σου το πω εγώ, η χώρα χρεοκόπησε.

Ναι,και? Δικαιούνται 3ετιες που είχαν γράψει ως το 2012?

[gassim]

Ε καλά αφού κάνεις τον χαζό να σου το πω εγώ, η χώρα χρεοκόπησε.

Ναι,και? Δικαιούνται 3ετιες που είχαν γράψει ως το 2012?

Ναι.
Επαναλαμβάνω οτι η παύση των τριετιών το 2012 αφορά όσους είναι στην εθνική συλλογική.
Στους κλάδους που υπάρχουν ΣΣΕ ισχύουν αυτά που έχουν συμφωνηθεί υπό την διαιτησία του ΟΜΕΔ.

[AlienWay]

Στα χρόνια της κρίσης, τα πράγματα ήταν πολύ χειρότερα.

Οχι απλώς οι τριετίες είχανε παγώσει, αλλά πολλές μικρομεσαίες επιχειρήσεις έπαιρναν ένα υπολογισμένο ρίσκο: Κρατούσαν στην άκρη ένα απόθεμα κεφαλαίων για τους 7, 8, 10 υπαλλήλους που θα προστρέχανε στην επιθεώρηση ώστε να βρούνε το δίκιο τους, ενώ για τους υπόλοιπους ίσχυε ότι "ας πρόσεχαν, ας πηγαίνανε κι αυτοί".

Γνωρίζανε πολύ καλά ότι άπαξ και συνεννοούνταν ολοι μαζί να καταφύγουν στην επιθεώρηση, η επιχείρηση θα βαρούσε κανόνι, αλλά αυτό ήταν κάποιου είδους ρίσκο που λάμβαναν εξαρχής.

Οσο κι αν φαίνεται περίεργο σε κάποιους, η αγορά άρχισε να αυτορρυθμίζεται από τους δήθεν "τεμπέληδες" ζούμερ που προτιμούσαν να πεινάσουν, παρά να ταλαιπωρούνται με τέτοιους όρους.

[Ληστοσυμμορίτης]

Aπατεωνες,εφαγαν χιλιαδιες τριετις απο 2012 και μετα,ποιος ο λογος ρε κοπριτες?

Θες να πούμε την αλήθεια;

Για να μην σοκαριστεί η αγορά.

Η μισθοδοσία είναι κόστος για τις επιχειρήσεις και επειδή η κυβέρνηση έχει σε χαμηλή κλίμακα τις ανάγκες των εργαζομένων σε σχέση με τις ανάγκες των επιχειρήσεων είπε να κλέψει τις τριετίες από αυτούς που δεν την πολυνοιάζουν κιόλας.

Μια βασική ανάγκη των εργαζόμενων είναι να υπάρχουν επιχειρήσεις για να εργαστούν.
Σε τομείς που πάνε καλά και ισχύουν ΣΣΕ, όπως τα ξενοδοχεία και τα τουριστικά γραφεία, οι τριετίες πληρώνονται κανονικά για όλα τα χρόνια προϋπηρεσίας.

1. τι μαλακία επιχείρημα είναι αυτό; αμά είναι να τσοντάρουν οι εργαζόμενοι για να κρατάνε τις επιχειρήσεις. Έχει γίνει! και η εμπειρία δεν είναι θετική, στη μαλαματίνα στην κρίση οι έργαζόμενοι έβαζαν από 200 ευρώ κάθε μήνα για να κρατήσει η εργοδοσία την επιχείρηση, τελικά η επιχείρηση πουλήθηκε και πριν 3 χρόνια απέλυσε αρκετούς.

2. ναι οκ, σε διάφορες επιχειρησιακές συμβάσεις έχει κατοχυρωθεί.επίσης στον κλάδο του τουρισμού-επισιτισμού ισχύουν καμια 20ριά διαφορετικές συμβάσεις. Το ζήτημα όπως το θέτω δεν είναι αν σε μια επιχείρηση ή σε έναν κλάδο έχει υπάρξει κάποια κατάκτηση αλλά οι προτεραιότητες της κυβέρνησης.

3. Δεν νομίζω να διαφωνούμε πως οι εργαζόμενοι είναι κόστος για τις επιχειρήσεις. π.χ. κάποια υιοθέτηση μιας τεχνολογίας ή οργάνωσης τέτοιας που αυξάνει την παραγωγικότητα με σταθερό μερίδιο αγοράς ενώ μειώνει συνολικά τις εργατοώρες δεν μειώνει την εργάσιμη ημέρα των εργαζομένων με αύξηση των μισθών αλλά μείωση του προσωπικού.

[Ληστοσυμμορίτης]

Αν κατάλαβα καλά, οι τριετίες μετράνε μόνο για όσους είναι στον κατώτατο. Αν έχεις ακόμη και 20€ παραπάνω είσαι σε άλλη κλιμακα που δε μετράνε υποχρεωτικά.

Αυτό είναι απάτη γιατί μπορεί κάποιος να δώσει 1 ευρώ παραπάνω για να γλιτώσει τις τριετίες. Ε δεν εκπλήσσομαι.

'Πως να δώσεις τριετίες χωρίς να δώσεις'.

δεν γλυτώνει τις 3ετίες με ένα ευρώ.

Ας πούμε ο κατώτατος ήταν 705,96
και έγινε 743

κάθε 3ετία είναι 10% στον κατώτατο

κάποιος που παίρνει 800 και έχει κατοχυρωμένη 1 3ετία
ήταν
705€ από τον κατώτατο
+70€ (10%) η τριετία
+ 25 ευρώ (το υπόλοιπο) οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας που όποτε θέλει την κόβει κιόλας


με τον νέο κατώτατο έχουμε
743€ ο κατώτατος
+ 74 € (10%) η τριετία
= 817€
παίρνει δηλαδή αύξηση 17€ αλλά η οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας μηδενίζεται

[Green Dragon]

Στα χρόνια της κρίσης, τα πράγματα ήταν πολύ χειρότερα.

Οχι απλώς οι τριετίες είχανε παγώσει, αλλά πολλές μικρομεσαίες επιχειρήσεις έπαιρναν ένα υπολογισμένο ρίσκο: Κρατούσαν στην άκρη ένα απόθεμα κεφαλαίων για τους 7, 8, 10 υπαλλήλους που θα προστρέχανε στην επιθεώρηση ώστε να βρούνε το δίκιο τους, ενώ για τους υπόλοιπους ίσχυε ότι "ας πρόσεχαν, ας πηγαίνανε κι αυτοί".

Γνωρίζανε πολύ καλά ότι άπαξ και συνεννοούνταν ολοι μαζί να καταφύγουν στην επιθεώρηση, η επιχείρηση θα βαρούσε κανόνι, αλλά αυτό ήταν κάποιου είδους ρίσκο που λάμβαναν εξαρχής.

Οσο κι αν φαίνεται περίεργο σε κάποιους, η αγορά άρχισε να αυτορρυθμίζεται από τους δήθεν "τεμπέληδες" ζούμερ που προτιμούσαν να πεινάσουν, παρά να ταλαιπωρούνται με τέτοιους όρους.

Βασικά νομίζω ότι απλά βελτιώθηκε η κατάσταση οπότε έφυγε η πίεση.

[gassim]

Αν κατάλαβα καλά, οι τριετίες μετράνε μόνο για όσους είναι στον κατώτατο. Αν έχεις ακόμη και 20€ παραπάνω είσαι σε άλλη κλιμακα που δε μετράνε υποχρεωτικά.

Αυτό είναι απάτη γιατί μπορεί κάποιος να δώσει 1 ευρώ παραπάνω για να γλιτώσει τις τριετίες. Ε δεν εκπλήσσομαι.

'Πως να δώσεις τριετίες χωρίς να δώσεις'.

δεν γλυτώνει τις 3ετίες με ένα ευρώ.

Ας πούμε ο κατώτατος ήταν 705,96
και έγινε 743

κάθε 3ετία είναι 10% στον κατώτατο

κάποιος που παίρνει 800 και έχει κατοχυρωμένη 1 3ετία
ήταν
705€ από τον κατώτατο
+70€ (10%) η τριετία
+ 25 ευρώ (το υπόλοιπο) οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας που όποτε θέλει την κόβει κιόλας


με τον νέο κατώτατο έχουμε
743€ ο κατώτατος
+ 74 € (10%) η τριετία
= 817€
παίρνει δηλαδή αύξηση 17€ αλλά η οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας μηδενίζεται

Με λίγα λόγια, έπαιρνε ήδη από πριν περισσότερα από όσα δικαιούται με την τριετία.

[Ληστοσυμμορίτης]

Αυτό είναι απάτη γιατί μπορεί κάποιος να δώσει 1 ευρώ παραπάνω για να γλιτώσει τις τριετίες. Ε δεν εκπλήσσομαι.

'Πως να δώσεις τριετίες χωρίς να δώσεις'.

δεν γλυτώνει τις 3ετίες με ένα ευρώ.

Ας πούμε ο κατώτατος ήταν 705,96
και έγινε 743

κάθε 3ετία είναι 10% στον κατώτατο

κάποιος που παίρνει 800 και έχει κατοχυρωμένη 1 3ετία
ήταν
705€ από τον κατώτατο
+70€ (10%) η τριετία
+ 25 ευρώ (το υπόλοιπο) οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας που όποτε θέλει την κόβει κιόλας


με τον νέο κατώτατο έχουμε
743€ ο κατώτατος
+ 74 € (10%) η τριετία
= 817€
παίρνει δηλαδή αύξηση 17€ αλλά η οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας μηδενίζεται

Με λίγα λόγια, έπαιρνε ήδη από πριν περισσότερα από όσα δικαιούται με την τριετία.

αυτό λέμε, δεν αναγνωρίζεται τριετία αν παίρνεις πάνω από τον κατώτατο.

[gassim]

Θες να πούμε την αλήθεια;

Για να μην σοκαριστεί η αγορά.

Η μισθοδοσία είναι κόστος για τις επιχειρήσεις και επειδή η κυβέρνηση έχει σε χαμηλή κλίμακα τις ανάγκες των εργαζομένων σε σχέση με τις ανάγκες των επιχειρήσεων είπε να κλέψει τις τριετίες από αυτούς που δεν την πολυνοιάζουν κιόλας.

Μια βασική ανάγκη των εργαζόμενων είναι να υπάρχουν επιχειρήσεις για να εργαστούν.
Σε τομείς που πάνε καλά και ισχύουν ΣΣΕ, όπως τα ξενοδοχεία και τα τουριστικά γραφεία, οι τριετίες πληρώνονται κανονικά για όλα τα χρόνια προϋπηρεσίας.

1. τι μαλακία επιχείρημα είναι αυτό; αμά είναι να τσοντάρουν οι εργαζόμενοι για να κρατάνε τις επιχειρήσεις. Έχει γίνει! και η εμπειρία δεν είναι θετική, στη μαλαματίνα στην κρίση οι έργαζόμενοι έβαζαν από 200 ευρώ κάθε μήνα για να κρατήσει η εργοδοσία την επιχείρηση, τελικά η επιχείρηση πουλήθηκε και πριν 3 χρόνια απέλυσε αρκετούς.

2. ναι οκ, σε διάφορες επιχειρησιακές συμβάσεις έχει κατοχυρωθεί.επίσης στον κλάδο του τουρισμού-επισιτισμού ισχύουν καμια 20ριά διαφορετικές συμβάσεις. Το ζήτημα όπως το θέτω δεν είναι αν σε μια επιχείρηση ή σε έναν κλάδο έχει υπάρξει κάποια κατάκτηση αλλά οι προτεραιότητες της κυβέρνησης.

3. Δεν νομίζω να διαφωνούμε πως οι εργαζόμενοι είναι κόστος για τις επιχειρήσεις. π.χ. κάποια υιοθέτηση μιας τεχνολογίας ή οργάνωσης τέτοιας που αυξάνει την παραγωγικότητα με σταθερό μερίδιο αγοράς ενώ μειώνει συνολικά τις εργατοώρες δεν μειώνει την εργάσιμη ημέρα των εργαζομένων με αύξηση των μισθών αλλά μείωση του προσωπικού.

1.Δεν νομίζω οτι πρόκειται για μαλακία. Το ύψος του κατώτατου μισθού και των επιδομάτων που δίνονται πρέπει να είναι τέτοιο που να ικανοποιεί όσο το δυνατόν περισσότερο τους εργαζόμενους χωρίς όμως να βάλει σε κίνδυνο την βιωσιμότητα των επιχειρήσεων.
Δηλαδή οι μισθοί πρέπει να συμβαδίζουν με τις δυνατότητες της οικονομίας της χώρας.

2.Και οι ΣΣΕ με διαιτητική απόφαση απο κυβερνητική υπηρεσία βγαίνουν. Εσυ για κάποιο λόγο τις συμβάσεις που επανάφερε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ με την αχτσιόγλου και τις συνεχίζει η τωρινή κυβέρνηση τις περνάς στο ντούκου σαν μια εξαίρεση και ας αφορούν χιλιάδες εργαζομένους.
Τον φίλο σου που έτυχε να παίρνει περισσότερα απ όσα δικαιούται με τις τριετίες ή όσους απασχολούνται με ημιαπασχόληση πας να τους αναδείξεις σε γενικό κανόνα.

3.δεν κατάλαβα τίποτα

[gassim]

δεν γλυτώνει τις 3ετίες με ένα ευρώ.

Ας πούμε ο κατώτατος ήταν 705,96
και έγινε 743

κάθε 3ετία είναι 10% στον κατώτατο

κάποιος που παίρνει 800 και έχει κατοχυρωμένη 1 3ετία
ήταν
705€ από τον κατώτατο
+70€ (10%) η τριετία
+ 25 ευρώ (το υπόλοιπο) οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας που όποτε θέλει την κόβει κιόλας


με τον νέο κατώτατο έχουμε
743€ ο κατώτατος
+ 74 € (10%) η τριετία
= 817€
παίρνει δηλαδή αύξηση 17€ αλλά η οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας μηδενίζεται

Με λίγα λόγια, έπαιρνε ήδη από πριν περισσότερα από όσα δικαιούται με την τριετία.

αυτό λέμε, δεν αναγνωρίζεται τριετία αν παίρνεις πάνω από τον κατώτατο.

ανγνωρίζεται ρε φίλε, αλλά αν το σύνολο μαζί με την τριετία βγαίνουν λιγότερα απο αυτά που παίρνεις ήδη, τι θέλεις να σου κάνουν; μειωση;

[Ληστοσυμμορίτης]

Με λίγα λόγια, έπαιρνε ήδη από πριν περισσότερα από όσα δικαιούται με την τριετία.

αυτό λέμε, δεν αναγνωρίζεται τριετία αν παίρνεις πάνω από τον κατώτατο.

ανγνωρίζεται ρε φίλε, αλλά αν το σύνολο μαζί με την τριετία βγαίνουν λιγότερα απο αυτά που παίρνεις ήδη, τι θέλεις να σου κάνουν; μειωση;

η τριετία υπολογίζεται στον κατώτατο όχι σε όλους τους μισθους

[Ληστοσυμμορίτης]

Μια βασική ανάγκη των εργαζόμενων είναι να υπάρχουν επιχειρήσεις για να εργαστούν.
Σε τομείς που πάνε καλά και ισχύουν ΣΣΕ, όπως τα ξενοδοχεία και τα τουριστικά γραφεία, οι τριετίες πληρώνονται κανονικά για όλα τα χρόνια προϋπηρεσίας.

1. τι μαλακία επιχείρημα είναι αυτό; αμά είναι να τσοντάρουν οι εργαζόμενοι για να κρατάνε τις επιχειρήσεις. Έχει γίνει! και η εμπειρία δεν είναι θετική, στη μαλαματίνα στην κρίση οι έργαζόμενοι έβαζαν από 200 ευρώ κάθε μήνα για να κρατήσει η εργοδοσία την επιχείρηση, τελικά η επιχείρηση πουλήθηκε και πριν 3 χρόνια απέλυσε αρκετούς.

2. ναι οκ, σε διάφορες επιχειρησιακές συμβάσεις έχει κατοχυρωθεί.επίσης στον κλάδο του τουρισμού-επισιτισμού ισχύουν καμια 20ριά διαφορετικές συμβάσεις. Το ζήτημα όπως το θέτω δεν είναι αν σε μια επιχείρηση ή σε έναν κλάδο έχει υπάρξει κάποια κατάκτηση αλλά οι προτεραιότητες της κυβέρνησης.

3. Δεν νομίζω να διαφωνούμε πως οι εργαζόμενοι είναι κόστος για τις επιχειρήσεις. π.χ. κάποια υιοθέτηση μιας τεχνολογίας ή οργάνωσης τέτοιας που αυξάνει την παραγωγικότητα με σταθερό μερίδιο αγοράς ενώ μειώνει συνολικά τις εργατοώρες δεν μειώνει την εργάσιμη ημέρα των εργαζομένων με αύξηση των μισθών αλλά μείωση του προσωπικού.

1.Δεν νομίζω οτι πρόκειται για μαλακία. Το ύψος του κατώτατου μισθού και των επιδομάτων που δίνονται πρέπει να είναι τέτοιο που να ικανοποιεί όσο το δυνατόν περισσότερο τους εργαζόμενους χωρίς όμως να βάλει σε κίνδυνο την βιωσιμότητα των επιχειρήσεων.
Δηλαδή οι μισθοί πρέπει να συμβαδίζουν με τις δυνατότητες της οικονομίας της χώρας.

2.Και οι ΣΣΕ με διαιτητική απόφαση απο κυβερνητική υπηρεσία βγαίνουν. Εσυ για κάποιο λόγο τις συμβάσεις που επανάφερε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ με την αχτσιόγλου και τις συνεχίζει η τωρινή κυβέρνηση τις περνάς στο ντούκου σαν μια εξαίρεση και ας αφορούν χιλιάδες εργαζομένους.
Τον φίλο σου που έτυχε να παίρνει περισσότερα απ όσα δικαιούται με τις τριετίες ή όσους απασχολούνται με ημιαπασχόληση πας να τους αναδείξεις σε γενικό κανόνα.

3.δεν κατάλαβα τίποτα

το ζήτημα δεν είναι η ατομική ψυχολογική ικανοποίηση αλλά αντικειμενικά αν καλύπτονται οι ανάγκες των εργαζομένων, στο κεφαλαιοκρατικό τρόπο παραγωγής αυτό δεν γίνεται. Αυτή είναι η κύρια αντίθεση σε αυτό το σύστημα κεφάλαιο-εργασία. Αν καλύπτουν οι εργαζόμενοι τις ανάγκες τους όπως λες θα χρεωκοπήσουν οι επιχειρήσεις, αν οι επιχειρήσεις χτυπάνε το ένα ρεκορ μετά το άλλο σε κάθε παραγωγικό κύκλο τότε οι εργαζόμενοι καταπιέζουν τις αναγκες τους. Αυτό συμπυκνώνεται στο σύνθημα τα κέρδης τους ή οι ζωές μας!

Λες για τις δυνατότητες της οικονομίας, αν ένας εργαζόμενος παράγει σε μια μέρα 10 ζευγάρια παπούτσια, δε θα πρέπει να λαμβάνει μισθό που να μπορεί να αγοράζει 10 ζευγάρια παπούτσια; Αν στον τουρισμό οι εργαζόμενοι με την συνδυασμένη δουλειά τους παράγουν 30 δις σε έναν χρόνο δε πρέπει οι μισθοί τους να είναι μοιρασμένοι 30 δις; δηλαδή 30 δις / 700 χιλιάδες εργαζόμενοι = 42 χιλιάδες το χρόνο;

Δεν είναι ζήτημα των κυβερνήσεων οι κλαδικές και επιχειρησιακες συμβάσεις αλλά της πάλης των εργαζομένων, όπως και το 8ωρο.

[Libre arbitre]

Αν κατάλαβα καλά, οι τριετίες μετράνε μόνο για όσους είναι στον κατώτατο. Αν έχεις ακόμη και 20€ παραπάνω είσαι σε άλλη κλιμακα που δε μετράνε υποχρεωτικά.

Αυτό είναι απάτη γιατί μπορεί κάποιος να δώσει 1 ευρώ παραπάνω για να γλιτώσει τις τριετίες. Ε δεν εκπλήσσομαι.

'Πως να δώσεις τριετίες χωρίς να δώσεις'.

δεν γλυτώνει τις 3ετίες με ένα ευρώ.

Ας πούμε ο κατώτατος ήταν 705,96
και έγινε 743

κάθε 3ετία είναι 10% στον κατώτατο

κάποιος που παίρνει 800 και έχει κατοχυρωμένη 1 3ετία
ήταν
705€ από τον κατώτατο
+70€ (10%) η τριετία
+ 25 ευρώ (το υπόλοιπο) οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας που όποτε θέλει την κόβει κιόλας


με τον νέο κατώτατο έχουμε
743€ ο κατώτατος
+ 74 € (10%) η τριετία
= 817€
παίρνει δηλαδή αύξηση 17€ αλλά η οικειοθελής παροχή της εργοδοσίας μηδενίζεται

Κάτι ήξερα και έμενα στον ίδιο εργοδότη.

[Libre arbitre]

αυτό λέμε, δεν αναγνωρίζεται τριετία αν παίρνεις πάνω από τον κατώτατο.

ανγνωρίζεται ρε φίλε, αλλά αν το σύνολο μαζί με την τριετία βγαίνουν λιγότερα απο αυτά που παίρνεις ήδη, τι θέλεις να σου κάνουν; μειωση;

η τριετία υπολογίζεται στον κατώτατο όχι σε όλους τους μισθους

Εννοείς με βάση τον κατώτατο.