Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51002
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Αύγ 2023, 16:20

Thor έγραψε:
02 Αύγ 2023, 16:17
Αρίστος έγραψε:
02 Αύγ 2023, 16:07
Οι επιστημονες διαφωνουν μαζι σου με το σκεπτικο οτι δασικοι δρομοι υπηρχαν ηδη στα βουνα και δεν χρειαζεται νεο δικτυο με παραλληλη εγκατασταση πυλωνων και τερατωδων ανεμογεννητριων. Γιατι αυτο συνεπαγεται ΤΕΡΑΣΤΙΑ οικολογικη καταστροφη, κοψιμο πολλων χιλιαδων δεντρων, υποβαθμιση του περιβαλλοντος, προβληματα απο πλημμυρες, απομακρυνση των πουλιων, προβλημα στις ζωες των κατοικων οταν υπαρχουν χωρια κοντα.

Οσον αφορα την ερωτηση σου, πρωτα μπαινουν οι πυρκαγιες και μετα ξεκινανε τα εργα και η διανοιξη νεων δρομων.

.
Δε διαφωνουν οι επιστημονες μαζι μου, εσυ διαφωνεις.
Το προβλημα στην Ελλαδα ειναι οι μαλακισμενοι νομοι που απαγορευουν τη κοπη δεντρων χωρις να εξεταζεται ο λογος.
Αν υπηρχαν παντου αντιπυρικες ζωνες, τωρα θα ειχαν γλυτωσει πολλα δεντρακια.


Mην τη γαμισουμε τη συζητηση, τα βαζω χρωματιστα ηδη, μην με βαλεις να τα βαζω και με μεγαλα επειδη δεν διαβαζεις.

Οι επιστημονες λενε πως ΗΔΗ υπαρχουν παλιοι δασικοι δρομοι καταλληλοι για τη δασοπυροσβεση και δεν χρειαζεται να κοπουν χιλιαδες δεντρα για να διανοιχτουν νεοι.


Έγινε δημόσια διαβούλευση, άκουσε το υπουργείο την επιστημονική κοινότητα και τους αρμόδιους φορείς; Γιατί τέτοια βιασύνη; Γιατί η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας έχει δεσμεύσει σχεδόν το σύνολο των κορυφογραμμών της Πίνδου – περίπου το 80 % – για τη δημιουργία βιομηχανικών τύπου αιολικών πάρκων, χάριν των οποίων πρόκειται να ανοιχθούν εκατοντάδες χιλιόμετρα νέων δρόμων, να ριχθούν χιλιάδες κυβικά μέτρα τσιμέντο, να στηθούν μεταλλικά τέρατα-βιομηχανικές τουρμπίνες που θα ξεπερνούν τα 120 μέτρα ύψος και να απλωθούν δεκάδες χιλιόμετρα πυλώνων υψηλής τάσης;

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13536
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 02 Αύγ 2023, 16:25

Αρίστος έγραψε:
02 Αύγ 2023, 16:20
Thor έγραψε:
02 Αύγ 2023, 16:17
Αρίστος έγραψε:
02 Αύγ 2023, 16:07
Οι επιστημονες διαφωνουν μαζι σου με το σκεπτικο οτι δασικοι δρομοι υπηρχαν ηδη στα βουνα και δεν χρειαζεται νεο δικτυο με παραλληλη εγκατασταση πυλωνων και τερατωδων ανεμογεννητριων. Γιατι αυτο συνεπαγεται ΤΕΡΑΣΤΙΑ οικολογικη καταστροφη, κοψιμο πολλων χιλιαδων δεντρων, υποβαθμιση του περιβαλλοντος, προβληματα απο πλημμυρες, απομακρυνση των πουλιων, προβλημα στις ζωες των κατοικων οταν υπαρχουν χωρια κοντα.

Οσον αφορα την ερωτηση σου, πρωτα μπαινουν οι πυρκαγιες και μετα ξεκινανε τα εργα και η διανοιξη νεων δρομων.

.
Δε διαφωνουν οι επιστημονες μαζι μου, εσυ διαφωνεις.
Το προβλημα στην Ελλαδα ειναι οι μαλακισμενοι νομοι που απαγορευουν τη κοπη δεντρων χωρις να εξεταζεται ο λογος.
Αν υπηρχαν παντου αντιπυρικες ζωνες, τωρα θα ειχαν γλυτωσει πολλα δεντρακια.


Mην τη γαμισουμε τη συζητηση, τα βαζω χρωματιστα ηδη, μην με βαλεις να τα βαζω και με μεγαλα επειδη δεν διαβαζεις.

Οι επιστημονες λενε πως ΗΔΗ υπαρχουν παλιοι δασικοι δρομοι καταλληλοι για τη δασοπυροσβεση και δεν χρειαζεται να κοπουν χιλιαδες δεντρα για να διανοιχτουν νεοι.


Έγινε δημόσια διαβούλευση, άκουσε το υπουργείο την επιστημονική κοινότητα και τους αρμόδιους φορείς; Γιατί τέτοια βιασύνη; Γιατί η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας έχει δεσμεύσει σχεδόν το σύνολο των κορυφογραμμών της Πίνδου – περίπου το 80 % – για τη δημιουργία βιομηχανικών τύπου αιολικών πάρκων, χάριν των οποίων πρόκειται να ανοιχθούν εκατοντάδες χιλιόμετρα νέων δρόμων, να ριχθούν χιλιάδες κυβικά μέτρα τσιμέντο, να στηθούν μεταλλικά τέρατα-βιομηχανικές τουρμπίνες που θα ξεπερνούν τα 120 μέτρα ύψος και να απλωθούν δεκάδες χιλιόμετρα πυλώνων υψηλής τάσης;
Μιλας για μια περιοχη κι εγω μιλαω για το συνολο της χωρας.
Εχεις παει σε ολα τα δαση και τα βουνα της Ελλαδας και εντοπισες αντιπυρικες ζωνες σε επαρκεια;
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51002
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Αύγ 2023, 16:27

Επειδη καποιοι μιλησαν για ψεκιες, σχεδον καθημερινα θα προσπαθω να ενημερωνω αυτο το νημα με τις αποψεις επιστημονων, ειδικων, τοπικων συλλογων, δημων και πολιτικων.

Το αρθρο αναφερεται σε μελετη που χρηματοδοτησε το ιδιο το Υπουργειο Περιβαλλοντος...

Εβαλα μονο τις πρωτες παραγραφους.



Αντιπεριβαλλοντικά τα αιολικά και με τη βούλα της επιστήμης

Nέα επιστημονικά δεδομένα για τη χωροθέτηση των αιολικών επενδύσεων από έρευνα που χρηματοδότησε το ίδιο το υπουργείο Περιβάλλοντος ● «Πληγή» οι αλόγιστες εγκρίσεις έργων ΑΠΕ, η αλλαγή χρήσεων γης και οι διανοίξεις δρόμων ● Στα χέρια του Κυριάκου Μητσοτάκη τα συμπεράσματα της έρευνας ● Θα ακούσει τους επιστήμονες ή τους εργολάβους;

Είναι δυνατόν οι ανεμογεννήτριες να έχουν αρνητικό αποτύπωμα στη μάχη κατά της κλιματικής αλλαγής; Μπορεί οι πλέον διαφημιζόμενες και αδρά επιδοτούμενες «πράσινες» επενδύσεις να επιδεινώνουν αντί να βελτιώνουν τους δείκτες περιβαλλοντικής προστασίας στην Ελλάδα;

Και όμως η απάντηση σε αυτά τα δύο ερωτήματα είναι «ναι». Για τον χώρο των κινημάτων κατά των βιομηχανικών ΑΠΕ η απάντηση είναι εδώ και χρόνια προφανής, ωστόσο πλέον αυτό προκύπτει και από τα αποτελέσματα έρευνας που χρηματοδότησε το ίδιο το υπουργείο Περιβάλλοντος μέσω του Οργανισμού Φυσικού Περιβάλλοντος και Κλιματικής Αλλαγής (ΟΦΥΠΕΚΑ). Για το θέμα της χωροθέτησης των αιολικών επενδύσεων με το ελάχιστο περιβαλλοντικό κόστος έχει ήδη υπάρξει διεθνής επιστημονική δημοσίευση, τα αποτελέσματα της οποίας έχουν κριθεί από την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα. Τα ερευνητικά αποτελέσματα της δημοσίευσης, της βάσης δεδομένων και της ελληνικής σύνοψης αυτών έγιναν άμεσα διαθέσιμα στο κοινό από την ομάδα του έργου (οι σχετικοί σύνδεσμοι στο τέλος του κειμένου).

Ο τίτλος του υπό εξέλιξη έργου, που χρηματοδότησε το ΥΠΕΚΑ, είναι «ΑΣΠΗΕ και Στόχοι Βιώσιμης Ανάπτυξης: βέλτιστη προσέγγιση ως προς την κατάτμηση και την αλλαγή χρήσης γης». Η ερευνητική ομάδα της διεθνούς δημοσίευσης αποτελείται από βιολόγους και μηχανικούς με επιστημονικά υπεύθυνη την αναπληρώτρια καθηγήτρια Βασιλική Κατή από το Τμήμα Βιολογικών Εφαρμογών και Τεχνολογιών του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων.

Στον Μητσοτάκη

Οι ερευνητές κρούουν με σαφή τρόπο τον κώδωνα του κινδύνου για πολύ σοβαρές και πιθανόν μη αναστρέψιμες επιπτώσεις στα οικοσυστήματα από την αλματώδη αύξηση των εγκρίσεων αιολικών έργων στην Ελλάδα, ενώ τα συμπεράσματά τους τα έχουν υποβάλει ήδη στο υπουργείο Περιβάλλοντος. Μάλιστα για τα συμπεράσματα αυτά έχει ενημερωθεί και ο ίδιος ο Κυριάκος Μητσοτάκης στις 14 Ιανουαρίου, όπως προκύπτει από έγγραφο των μελετητών προς την Επιτροπή «Φύση» του υπουργείου Περιβάλλοντος, η οποία αποτελεί το κεντρικό επιστημονικό γνωμοδοτικό όργανο του κράτους για τα θέματα προστασίας της ελληνικής βιοποικιλότητας (το έγγραφο έχει στη διάθεσή της η «Εφ.Συν.»).

https://www.efsyn.gr/periballon/279336_ ... -epistimis

.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6427
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 02 Αύγ 2023, 18:35

Αρίστος έγραψε:
02 Αύγ 2023, 15:14
Bill Hicks έγραψε:
02 Αύγ 2023, 05:49
taliban έγραψε:
01 Αύγ 2023, 18:29
Η αντίδραση ως προς τις ανεμογεννήτριες , εφόσον το μέρος που θα μπουν δημιουργεί όντως αποδεδειγμένα προβλήματα, είναι θεμιτό να γίνεται με αποδεικτά στοιχεία και μελέτες και σε συνέχεια να αναρτώνται ηλεκτρονικά ώστε να γίνονται οι ανάλογες διαβουλεύσεις οι οποίες και θα κρίνουν το τελικό αποτέλεσμα.

Τα υπόλοιπα Αρίστο είναι πυροτεχνήματα...

Έχει συζητηθεί ήδη το θέμα και παλαιότερα.
αυτό ακριβώς γίνεται. όποιος ενδιαφέρεται κάνει ακκάου στο Ηλεκτρονικό Περιβαλλοντικό Μητρώο για να παρακολουθεί τις εξελίξεις.

Εικόνα
https://eprm.ypen.gr/



Τι λενε καποιοι επιστημονες που κριτικαραν την τοποθετηση στις κορυφες της Πινδου.
SpoilerShow
Και η διαβουλευση που προτεινατε με τον taliban καταγγελθηκε απο τους επιστημονες οτι ειναι εντελως της πλακας και προσχηματικη.



Έγινε δημόσια διαβούλευση, άκουσε το υπουργείο την επιστημονική κοινότητα και τους αρμόδιους φορείς; Γιατί τέτοια βιασύνη; Γιατί η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας έχει δεσμεύσει σχεδόν το σύνολο των κορυφογραμμών της Πίνδου – περίπου το 80 % – για τη δημιουργία βιομηχανικών τύπου αιολικών πάρκων, χάριν των οποίων πρόκειται να ανοιχθούν εκατοντάδες χιλιόμετρα νέων δρόμων, να ριχθούν χιλιάδες κυβικά μέτρα τσιμέντο, να στηθούν μεταλλικά τέρατα-βιομηχανικές τουρμπίνες που θα ξεπερνούν τα 120 μέτρα ύψος και να απλωθούν δεκάδες χιλιόμετρα πυλώνων υψηλής τάσης;

Μικρό το όφελος, μεγάλη η καταστροφή απαντούν οι επιστήμονες και ταυτόχρονα καταγγέλλουν πως η όποια διαβούλευση από πλευράς του υπουργείου Ενέργειας και Περιβάλλοντος ήταν εντελώς προσχηματική και αντιδημοκρατική, έγινε μέσα στην περίοδο των περιορισμών της πανδημίας του κορονοϊού και παρά τα αιτήματα για παράταση από τις περιβαλλοντικές οργανώσεις κράτησε πολύ λίγο και μετά από το τέλος της κατατέθηκε ένα θηριώδες νομοσχέδιο, με δεκάδες επιπλέον άρθρα.


https://tvxs.gr/news/ellada/ti-symbaine ... ennitries/
.
Εικόνα
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51002
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Αύγ 2023, 20:33

Bill Hicks έγραψε:
02 Αύγ 2023, 18:35
Αρίστος έγραψε:
02 Αύγ 2023, 15:14
Bill Hicks έγραψε:
02 Αύγ 2023, 05:49


αυτό ακριβώς γίνεται. όποιος ενδιαφέρεται κάνει ακκάου στο Ηλεκτρονικό Περιβαλλοντικό Μητρώο για να παρακολουθεί τις εξελίξεις.

Εικόνα
https://eprm.ypen.gr/



Τι λενε καποιοι επιστημονες που κριτικαραν την τοποθετηση στις κορυφες της Πινδου.
SpoilerShow
Και η διαβουλευση που προτεινατε με τον taliban καταγγελθηκε απο τους επιστημονες οτι ειναι εντελως της πλακας και προσχηματικη.



Έγινε δημόσια διαβούλευση, άκουσε το υπουργείο την επιστημονική κοινότητα και τους αρμόδιους φορείς; Γιατί τέτοια βιασύνη; Γιατί η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας έχει δεσμεύσει σχεδόν το σύνολο των κορυφογραμμών της Πίνδου – περίπου το 80 % – για τη δημιουργία βιομηχανικών τύπου αιολικών πάρκων, χάριν των οποίων πρόκειται να ανοιχθούν εκατοντάδες χιλιόμετρα νέων δρόμων, να ριχθούν χιλιάδες κυβικά μέτρα τσιμέντο, να στηθούν μεταλλικά τέρατα-βιομηχανικές τουρμπίνες που θα ξεπερνούν τα 120 μέτρα ύψος και να απλωθούν δεκάδες χιλιόμετρα πυλώνων υψηλής τάσης;

Μικρό το όφελος, μεγάλη η καταστροφή απαντούν οι επιστήμονες και ταυτόχρονα καταγγέλλουν πως η όποια διαβούλευση από πλευράς του υπουργείου Ενέργειας και Περιβάλλοντος ήταν εντελώς προσχηματική και αντιδημοκρατική, έγινε μέσα στην περίοδο των περιορισμών της πανδημίας του κορονοϊού και παρά τα αιτήματα για παράταση από τις περιβαλλοντικές οργανώσεις κράτησε πολύ λίγο και μετά από το τέλος της κατατέθηκε ένα θηριώδες νομοσχέδιο, με δεκάδες επιπλέον άρθρα.


https://tvxs.gr/news/ellada/ti-symbaine ... ennitries/
.
Εικόνα


Και τα τρομπονια συνεχιζονται.


Αντιπεριβαλλοντικά τα αιολικά και με τη βούλα της επιστήμης

Nέα επιστημονικά δεδομένα για τη χωροθέτηση των αιολικών επενδύσεων από έρευνα που χρηματοδότησε το ίδιο το υπουργείο Περιβάλλοντος ● «Πληγή» οι αλόγιστες εγκρίσεις έργων ΑΠΕ, η αλλαγή χρήσεων γης και οι διανοίξεις δρόμων ● Στα χέρια του Κυριάκου Μητσοτάκη τα συμπεράσματα της έρευνας ● Θα ακούσει τους επιστήμονες ή τους εργολάβους;

Είναι δυνατόν οι ανεμογεννήτριες να έχουν αρνητικό αποτύπωμα στη μάχη κατά της κλιματικής αλλαγής; Μπορεί οι πλέον διαφημιζόμενες και αδρά επιδοτούμενες «πράσινες» επενδύσεις να επιδεινώνουν αντί να βελτιώνουν τους δείκτες περιβαλλοντικής προστασίας στην Ελλάδα;

Και όμως η απάντηση σε αυτά τα δύο ερωτήματα είναι «ναι». Για τον χώρο των κινημάτων κατά των βιομηχανικών ΑΠΕ η απάντηση είναι εδώ και χρόνια προφανής, ωστόσο πλέον αυτό προκύπτει και από τα αποτελέσματα έρευνας που χρηματοδότησε το ίδιο το υπουργείο Περιβάλλοντος μέσω του Οργανισμού Φυσικού Περιβάλλοντος και Κλιματικής Αλλαγής (ΟΦΥΠΕΚΑ). Για το θέμα της χωροθέτησης των αιολικών επενδύσεων με το ελάχιστο περιβαλλοντικό κόστος έχει ήδη υπάρξει διεθνής επιστημονική δημοσίευση, τα αποτελέσματα της οποίας έχουν κριθεί από την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα. Τα ερευνητικά αποτελέσματα της δημοσίευσης, της βάσης δεδομένων και της ελληνικής σύνοψης αυτών έγιναν άμεσα διαθέσιμα στο κοινό από την ομάδα του έργου (οι σχετικοί σύνδεσμοι στο τέλος του κειμένου).

Ο τίτλος του υπό εξέλιξη έργου, που χρηματοδότησε το ΥΠΕΚΑ, είναι «ΑΣΠΗΕ και Στόχοι Βιώσιμης Ανάπτυξης: βέλτιστη προσέγγιση ως προς την κατάτμηση και την αλλαγή χρήσης γης». Η ερευνητική ομάδα της διεθνούς δημοσίευσης αποτελείται από βιολόγους και μηχανικούς με επιστημονικά υπεύθυνη την αναπληρώτρια καθηγήτρια Βασιλική Κατή από το Τμήμα Βιολογικών Εφαρμογών και Τεχνολογιών του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων.

Στον Μητσοτάκη

Οι ερευνητές κρούουν με σαφή τρόπο τον κώδωνα του κινδύνου για πολύ σοβαρές και πιθανόν μη αναστρέψιμες επιπτώσεις στα οικοσυστήματα από την αλματώδη αύξηση των εγκρίσεων αιολικών έργων στην Ελλάδα, ενώ τα συμπεράσματά τους τα έχουν υποβάλει ήδη στο υπουργείο Περιβάλλοντος. Μάλιστα για τα συμπεράσματα αυτά έχει ενημερωθεί και ο ίδιος ο Κυριάκος Μητσοτάκης στις 14 Ιανουαρίου, όπως προκύπτει από έγγραφο των μελετητών προς την Επιτροπή «Φύση» του υπουργείου Περιβάλλοντος, η οποία αποτελεί το κεντρικό επιστημονικό γνωμοδοτικό όργανο του κράτους για τα θέματα προστασίας της ελληνικής βιοποικιλότητας (το έγγραφο έχει στη διάθεσή της η «Εφ.Συν.»).

https://www.efsyn.gr/periballon/279336_ ... -epistimis

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51002
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 11 Αύγ 2023, 14:54

...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 11 Αύγ 2023, 14:55, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51002
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 11 Αύγ 2023, 14:55

Mεγαλη φωτια στην Καρυστο σημερα.

https://www.in.gr/2023/08/11/greece/syn ... eria-mesa/

Θυμιζω τη μελετη του υπευθυνου της υπηρεσιας για τους εμπρησμους που εξεταζε ακριβως την περιπτωση της Καρυστου σαν διαχρονικο παραδειγμα για τη συνδεση των πυρκαγιων με τις ανεμογεννητριες.

.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 36249
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 29 Αύγ 2023, 20:07

Αρίστος έγραψε:
29 Ιούλ 2023, 08:18
The Rebel έγραψε:
28 Ιούλ 2023, 18:53
axilmar έγραψε:
28 Ιούλ 2023, 10:42
Εγω δεν μπορω να καταλαβω οσους δεν θελουν ανεμογεννητριες...θα κοπουν καποια δεντρα, και; συνολικα οι ανεμογεννητριες ειναι θετικη εξελιξη για το περιβαλλον.

25/07/2023
Οι ανεμογεννήτριες εγκαταλείπονται απο χώρες όπως η Σουηδία για την περιβαλλοντική καταστροφή που προκαλούν.

Εικόνα
https://anazitiseis.gr/oi-anemogennitri ... prokaloun/



Παρασκευή, 28 Ιουλίου 2023
Ανεμογεννήτριες: Ένα εκτρωματικό θέαμα, ένας κίνδυνος και μια περιβαλλοντική καταστροφή.
Η Σουηδία συγκλονίζει την Ευρώπη: Εγκαταλείπει την «ασταθή» Πράσινη Ενεργειακή Ατζέντα και επιστρέφει στην πυρηνική ενέργεια.

Εικόνα
https://primenews.press/anemogennitries ... atastrofi/



Eξαιρετικα νεα, οι τυποι που καταλαβαν πρωτοι τη μαλακια του lockdown, καταλαβαν και την αχρηστιλα των ανεμογεννητριων. :smt038

.
28/08/2023
Επιπτώσεις των ανεμογεννητριών στον υδροφόρο ορίζοντα.

Εικόνα

Γιώργος Στουρνάρας, καθηγητής Υδρογεωλογίας και Τεχνικής Γεωλογίας, Τμήματος Γεωλογίας και Γεωπεριβάλλοντος του Πανεπιστημίου Αθηνών και μέλος της Επιτροπής Μελέτης της τράπεζας της Ελλάδος για τις κλιματικές αλλαγές και τις επιπτώσεις της.

-Σαχίνης Γιωργος:
Είναι δυνατόν τα αιολικά να μειώνουν τις βροχοπτώσεις;»

-Γιώργος Στουρνάρας: Ξέρετε, τα αιολικά πάρκα είναι κάτι το πρόσφατο και τώρα, σιγά-σιγά, συνειδητοποιούμε, πέρα απ’ τις γενικότερες άλλες επιπτώσεις, ενεργειακές, οικονομικές, χωροταξικές ή αισθητικές αν θέλετε, που είναι πολύ σοβαρές επιπτώσεις, και κάποιες άλλες μορφές τις οποίες ανακαλύπτουμε με πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον θα έλεγα. Όντως, τα αιολικά πάρκα επηρεάζουν το υδατικό δυναμικό μιας περιοχής από τη γένεση μιας βροχόπτωσης μέχρι τον εμπλουτισμό του υδροφόρου ορίζοντα.…… εμποδίζουν τον παγετό, εμποδίζουν την πάχνη, εμποδίζουν την ομίχλη κυρίως από τη χαμηλή νέφωση και δεν αφήνουν τους υδρατμούς αυτούς να κάτσουν στο έδαφος.

Θα μου πείτε είναι σοβαρό αυτό; Εγώ θα σας πω ότι είναι παρά πολύ σοβαρό, ειδικά στα μέρη στα οποία δεν έχει πάρα πολύ νερό, διότι οι υδρατμοί αυτοί, η δρόσος, η πάχνη, ο παγετός, η ομίχλη, καλύπτουν τις ανάγκες της εδαφικής ζώνης, δηλαδή συντηρούν τη χλωρίδα και την πανίδα της εδαφικής ζώνης και συγχρόνως εμποδίζουν τους υδροφόρους ορίζοντες να ανέλθουν τριχοειδώς και να εξατμιστούν. Ξέρετε ότι αν η εδαφική ζώνη είναι ξερή το νερό που είναι στον υδροφόρο ορίζοντα από κάτω, ανεβαίνει τριχοειδώς και εξατμίζεται. Οι υδρατμοί, λοιπόν, κοντά στην επιφάνεια του εδάφους παίζουν αυτό το ρόλο, δηλαδή συντηρούν την πανίδα και την χλωρίδα στην εδαφική ζώνη και εμποδίζουν την ανύψωση και εξάτμιση του νερού του υδροφόρου ορίζοντα.

Αυτό, όσον αφορά τους υδρατμούς κοντά στην ατμόσφαιρα, δηλαδή λειτουργούν σαν ανεπιθύμητοι ανεμομείκτες. Αλλά υπάρχουν και είδη βροχών, κυρίως οι τοπικές βροχές, τις οποίες οι μετεωρολόγοι τις ονομάζουν κατακόρυφης μεταφοράς ή ορογραφικής, κυρίως αυτές που είναι δίπλα στα βουνά. Οι υδρατμοί που είναι μαζεμένοι εκεί δεν μπορούν να συμπυκνωθούν και να δημιουργήσουν βροχή, γιατί δεν τους αφήνει να συμπυκνωθούν η δράση των ανεμογεννητριών, επομένως έχουμε μια, θα λέγαμε, καταστροφή εν τη γενέσει τους των τοπικών βροχών και έναν εμποδισμό των υδρατμών κοντά στο έδαφος να κάτσουν στο έδαφος και να πάρουν μέρος στον υδρολογικό κύκλο της περιοχής. Τώρα, στην Τήνο υπάρχουν κι άλλα προβλήματα.

Εκεί η επίδραση των ανεμογεννητριών φτάνει μέχρι τον υδροφόρο ορίζοντα, διότι τα πετρώματα της Τήνου είναι πετρώματα μεταμορφωμένα και πυριγενή, δηλαδή μικρής συλλεκτικής ικανότητας, αλλά καλής κυκλοφορίας στο εσωτερικό τους, δηλαδή αν μπει το νερό μέσα, έχει χώρο να κυκλοφορήσει, το πρόβλημα είναι ότι δεν μπαίνει εύκολα.

Αν λοιπόν, με τις εκσκαφές, τις ισοπεδώσεις και όλα αυτά, τις στεγανοποιήσεις, αποψιλώσεις των αιολικών πάρκων, καταστραφεί, απομονωθεί, στεγανοποιηθεί θα λέγαμε, ένα 20% της υδρολογικής λεκάνης, επειδή είναι και μικρές οι υδρολογικές λεκάνες εκεί, καταλαβαίνετε ότι αυτό το 20% της στέρησης, της κατείσδυσης του νερού, θα είναι ένα πολύ σημαντικό σημείο σε μια περιοχή που έχει φοβερές πιέσεις ειδικά το καλοκαίρι και επομένως είναι μια πρόσθετη ζημιά για την υδατική κυκλοφορία και διαχείριση…..
https://katohika.gr/diethni/epiptoseis- ... -orizonta/
https://chronos.fairead.net/fakelos-ane ... o-orizonta

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 36249
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 02 Σεπ 2023, 19:08

01.09.2023
ΗΠΑ: Αδιέξοδο με τα απορρίμματα των ανεμογεννητριών – Δεν ξέρουν τι να κάνουν τα χρησιμοποιημένα πτερύγια.
43 εκατομμύρια τόνοι απορριμμάτων πτερυγίων έως το 2050.

Εικόνα

Μια πόλη στο Τέξας βλέπει από πρώτο χέρι το τεράστιο πρόβλημα της συσσώρευσης απορριμμάτων που δημιουργούνται από τα χρησιμοποιημένα πτερύγια των ανεμογεννητριών, οι οποίες «ανθούν» και στην Ελλάδα.


Είναι ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζουν πολλές αμερικανικές; Πολιτείες εδώ και χρόνια, με διάφορες προτάσεις για την λύση του ζητήματος.

Ενώ ορισμένες εταιρείες λένε ότι ελπίζουν να επαναχρησιμοποιήσουν το υλικό τίποτα δεν έχει ακόμη υλοποιηθεί.

Ο Mike Gill, ένας μηχανολόγος μηχανικός που εργάστηκε στη βιομηχανία κατασκευής στροβίλων, είπε στην Cowboy State Daily ότι το υλικό είναι τόσο σκληρό που η επαναχρησιμοποίησή του είναι απίθανο να είναι οικονομική σύντομα.

«Είναι χάσιμο χρόνου», είπε.

Το περιοδικό Texas Monthly ανέφερε την περασμένη εβδομάδα ότι το Sweetwater του Τέξας έχει πλημμυρίσει από πτερύγια ανεμογεννητριών. Η Global Fiberglass Solutions με έδρα την Ουάσιγκτον προσπαθεί να δημιουργήσει μια επιχείρηση ανακύκλωσης των πτερυγίων. Το σχέδιο είναι να τεμαχιστούν για να χρησιμοποιηθούν ως υλικό για πράγματα όπως παλέτες, σιδηροδρομικοί δεσμοί και πάνελ δαπέδου.

Η εταιρεία άρχισε να αποθηκεύει μεταχειρισμένα πτερύγια στην πόλη σε μερικές τοποθεσίες. Έχει επίσης συλλέξει τεράστιους σωρούς σε πόλεις της Αϊόβα.

Εικόνα

Σύμφωνα με το Texas Monthly, το εργοστάσιο της εταιρείας στο Sweetwater έχει ανακυκλώσει μόνο μερικές από τις λεπίδες-πτερύγιοα, αν και εκπρόσωπος διαβεβαίωσε ότι σχεδιάζει να αυξήσει την παραγωγή σύντομα.

Μέρος του λόγου που συσσωρεύονται τα πτερύγια είναι επειδή οι εταιρείες ανεμογεννητριών έχουν εκπτώσεις σε φόρο κατά τα πρώτα 10 χρόνια λειτουργίας ενός αιολικού πάρκου, αλλά οι εταιρείες μπορούν επίσης να ξεκινήσουν ξανά αυτή τη χρονική περίοδο (άρα και να έχουν νέα έκπτωση) με την «επανατροφοδότηση» των ανεμογεννητριών.

Καθώς οι ιδιοκτήτες αιολικών πάρκων σπεύδουν να επαναφέρουν στο μηδέν το «χρονόμετρο» των 10 ετών για τις φορολογικές τους εκπτώσεις, οι ανεμογεννήτριες με ανανεωμένη ενέργεια ρίχνουν τα πτερύγια σαν φθινοπωρινά φύλλα.

Σύμφωνα με μια μελέτη του 2017, η παγκόσμια αιολική βιομηχανία θα παράγει 43 εκατομμύρια τόνους απορριμμάτων πτερυγίων έως το 2050 – ισοδύναμο με 215.000 ατμομηχανές και έως 800.000 τόνους ετησίως. Οι ΗΠΑ και η Ευρώπη θα αντιπροσωπεύουν το 41% αυτού του ποσοστού.

Ο Don Sylvester, CFO της Xproducts U.S. LLC με έδρα το Τέξας, θέλει να χρησιμοποιήσει το υλικό για υλικά επίστρωσης. Ένα από τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι αιολικές εταιρείες, είπε ο Sylvester στην Cowboy State Daily, είναι το κόστος μεταφοράς των πτερυγίων από τα αιολικά πάρκα, που βρίσκονται παντού, σε μια κεντρική εγκατάσταση ανακύκλωσης.

Εικόνα

Είπε ότι η Xproducts έχει 20 χωματερές που ενδιαφέρονται για τη διαδικασία της εταιρείας.

«Θα ήθελαν πραγματικά να δουν αν έχει νόημα να αρχίσουν να τα αδειάζουν», είπε ο Σιλβέστερ.

Σαν Μπανάνα.
Ο Mike Gill, ένας μηχανολόγος μηχανικός που εργάστηκε στη βιομηχανία κατασκευής στροβίλων, έχει κάποιες αμφιβολίες σχετικά με αυτό.

Είπε ότι το Sweetwater, στο Τέξας, έγινε ο χώρος απόρριψης των λεπίδων επειδή δεν είχε βιομηχανία πετρελαίου και φυσικού αερίου, αλλά είχε πολλά αιολικά πάρκα. Εκεί έμαθε να σκαρφαλώνει σε πύργους.

Το πρόβλημα είναι ότι οι τουρμπίνες διαρκούν 15 ή 20 χρόνια. Τα πτερύγια όμως διαρκούν ακόμη λιγότερο, ιδιαίτερα όταν χτυπιούνται από κεραυνό.

«Τα χωρίζει σαν μπανάνα», είπε.

Εικόνα
A Vestas V82 1.65 megawatt turbine that has lost a blade at Portland General ElectricÕs Biglow Canyon wind farm in Wasco County on Tues., Feb. 22, 2022. The seven-ton blade became detached on Feb. 1, landing along with a shower of bolts in a neighboring field. The farmÕs Vestas turbines, operational since 2007, have experienced consistent maintenance issues in recent years and are often taken offline even when the wind is blowing. The Oregonian.

Οι πύργοι έχουν αλεξικέραυνα για να το αποτρέψουν αυτό, αλλά δεν είναι 100% εγγύηση με έναν πύργο να υψώνεται εκατοντάδες πόδια από την πεδιάδα, είπε ο Gill.

Η ανακύκλωση των λεπίδων, ωστόσο, είναι μια πραγματική πρόκληση. Είπε ότι ο κύριος λόγος είναι ότι είναι 60 στρώματα υφαντού υαλοβάμβακα που συγκρατούνται μαζί με εποξειδικό.

Πριν πάει στην αιολική βιομηχανία, ήταν μηχανικός στην αυτοκινητοβιομηχανία όπου εργάστηκε στη Chevrolet Corvette. Το σώμα από υαλοβάμβακα είχε πάχος τριών στρωμάτων.

Κάποια στιγμή, έκανε έρευνα για την DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency), η οποία ήθελε να δει πόσο καλά θα λειτουργούσαν οι λεπίδες ως θωράκιση για σφαίρες.

Η ομάδα του Gill έπρεπε να κόψει τα πτερύγια του στροβίλου για να ρίξει 25 σφαίρες διαμετρήματος 5,56 χλστ. σε αυτά.

Αυτές οι λεπίδες είχαν πάχος λίγο περισσότερο από μισή ίντσα, αλλά οι λεπίδες 60 στρώσεων είναι ακόμη πιο παχιές. Όσον αφορά την ανακύκλωση αυτού του υλικού σε νέες λεπίδες, ο Gill είπε ότι «δεν πρόκειται να συμβεί ποτέ».


https://www.pronews.gr/oikonomia/energe ... -pterygia/

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13536
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 04 Σεπ 2023, 16:49

Δεν ειναι υπεροχο που συμφωνει ο Ρεμπελ με τον Αριστο και με συνδετικο κρικο το αγαπημενο προνιουζ!;
Ειναι απο τις στιγμες που μας εκαναν να αγαπησουμε το Φορουμ.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4886
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 04 Σεπ 2023, 20:57

Αν οι ανεμογεννήτριες δεν συμμορφώνονται με τις ώρες κοινής ησυχίας τι θα πρέπει να κάνει ο πολίτης;
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 3775
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars » 05 Σεπ 2023, 00:41

Σπύρος έγραψε:
04 Σεπ 2023, 20:57
Αν οι ανεμογεννήτριες δεν συμμορφώνονται με τις ώρες κοινής ησυχίας τι θα πρέπει να κάνει ο πολίτης;

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 36249
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 06 Σεπ 2023, 20:06

4/09/2023
Ανεμογεννήτριες στα καμένα.

Εικόνα

Σύμφωνα με τη νομοθεσία, επιτρεπόταν παραδόξως η κατασκευή ανεμογεννητριών και όχι μόνο, στις δασικές εκτάσεις – ενώ δεν επιτρεπόταν στις καμένες εκτάσεις που χαρακτηρίζονταν αναδασωτέες. Ο στόχος που δεν επιτρεπόταν στα καμένα, ήταν η αποτροπή των «οικοπεδοφάγων» – οι οποίοι έβαζαν φωτιές στα δάση, για να δημιουργηθούν οικόπεδα.


Το γεγονός αυτό θεωρήθηκε νομοθετικά «ανακόλουθο», επειδή οι αναδασωτέες εκτάσεις θα γίνονταν κάποια στιγμή δάση – μετά την αναδάσωση τους. Με απόφαση λοιπόν του ΣΤΕ το 2012, άλλαξε η νομοθεσία για να ισχύουν τα ίδια και στις δύο περιοχές – για να μην υπάρχει δηλαδή αυτή η «ανακολουθία».

Εν τούτοις, αντί να απαγορευθούν από το ΣΤΕ και στις δύο περιοχές οι ανεμογεννήτριες, για να μην είναι «ανακόλουθη» η νομοθεσία, καθώς επίσης για περιβαλλοντικούς προφανώς λόγους, επιτράπηκε και στις δύο! Αυτό σημαίνει πως πράγματι έχουν κίνητρο οι κατασκευαστές να καίνε τα δάση – αφού η κατασκευή ανεμογεννητριών εντός των δασών ναι μεν επίσης επιτρέπεται, αλλά είναι πολύ πιο ακριβή.

Ειδικότερα, θα πρέπει να δημιουργηθούν δρόμοι για να περάσουν οι τεράστιες έλικες τους, καθώς επίσης τα υπόλοιπο υλικά κατασκευής – ενώ μετά, κατά τη νομοθεσία, θα πρέπει να αποκατασταθεί από τις εταιρίες ανεμογεννητριών η δασική περιοχή που σημαίνει αρκετά υψηλό κόστος.

Συμπερασματικά λοιπόν, ασφαλώς συμφέρει οικονομικά τους κατασκευαστές ανεμογεννητριών η τοποθέτηση τους σε καμένες εκτάσεις – χωρίς αυτό να σημαίνει πως πρόκειται για μία θεωρία συνωμοσίας, όπως ισχυρίζεται η κυβέρνηση. Δυστυχώς δε, κάτι ανάλογο ισχυρίσθηκε την προηγούμενη εβδομάδα ένας από τους υποψηφίους αντιπροέδρους του ΣΤΕ – τον οποίο ψήφισε τελικά η κυβέρνηση και πήρε τη θέση, σε αντίθεση με κάποιον άλλον που είχε διαφορετική άποψη, εναντίον των ανεμογεννητριών στα καμένα.

Όλα αυτά βέβαια δεν σημαίνουν πως πράγματι οι κατασκευαστές είναι υπεύθυνοι, δηλαδή εμπρηστές σε κάποιες περιπτώσεις – θα ήταν αδιανόητο και απαράδεκτο άλλωστε να τους κατηγορήσει κανείς. Εμείς απλά παραθέτουμε τα γεγονότα και τη νομοθεσία – η οποία παρέχει δυστυχώς κίνητρο μετά το 2012, εάν δεν είναι λάθος η εκτίμηση μας.


https://www.olympia.gr/1559350/apopsi/a ... ta-kamena/

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 06 Σεπ 2023, 20:31

Πτολεμαίος έγραψε:
24 Ιούλ 2023, 06:01
180 μέτρα ένας έλικας;
Δηλαδή το πλάτος μιας ανεμογεννητριας είναι 360 μέτρα; Βάλε και το απαραίτητο ύψος του πυλώνα, κάνα 450-500αρι μέτρα ύψος;
Σαν πολλά δεν μας τα λες Αρίστο;
Ο Βελόπουλος λέει μλκιες. Οι ανεμογεννήτριες στην Ελλάδα είναι γύρω στα 80 μέτρα ύψος. Η διάμετρος των πτερυγίων είναι στα 160 περίπου.

Δεν μπορεί να μπει ανεμογεννήτρια στα καμένα γιατί όσο βαθιά και να μπουν τα αγκύρια υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να παρασυρθούν τα χώματα από τις βροχές. Αν το δάσος κηρυχθεί αναδασωτέο ακυρώνονται τα έργα ακόμη και αυτά που έχουν πάρει άδεια. Για να βγει άδεια, πρέπει να ξεκινήσει διαδικασία δύο χρόνια πριν. Να μπει μετρητικός ιστός, να δούνε πως πραγματικά αξίζει να μπουν ανεμογεννήτριες, δλδ πως φυσάει καλά και μετά να πάρει άδεια αφού περάσει πρώτα από στρατό, αρχαιολογικό, δασικό.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 51002
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 06 Σεπ 2023, 20:35

Tιποτα δεν ισχυει απο οσα ειπες, ουτε το ληγοντα.

Τουλαχιστον διαβασε τη μελετη απο τον υπευθυνο της υπηρεσιας που αφορα τους εμπρησμους στην Ελλαδα και που βασιστηκε στο οτι μετα απο τις πολυχρονες πυρκαγιες στην Ευβοια φυτρωναν ανεμοεννητριες.

.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών