Προσκεκλημένη στη λέσχη Μπίλντερμπεργκ η Κα Κεραμέως

[Arisvilla]

Η νεα υπουργός Παιδείας δήλωσε μεταξύ άλλων στη Βουλή προχθές οτι στόχος της είναι να γίνει το μάθημα των Θρησκευτικών πιο ελκυστικό για τα παιδιά. Ας πάρουν λοιπόν τον Αμβρόσιο και τον Ανθιμο τηλέφωνο να πάνε να διδάσκουν στα σχολεία την αγάπη ο Αμβρόσιος και ο Ανθιμος να λέει οτι δεν υπάρχουν άλλοι πλανήτες. Ετσι θα πάει μπροστά η παιδεία. Πολύ "Φιλελεύθερη" η νδ και αυτή η Κεραμέως. Ιράν θα μας κάνουν και κάποια μποτ εδώ θα μιλούν για φιλελεύθερη εκσυγχρονιστική νδ.

[Nero]

«Νίκη, κοιμήσου. Δεν θα πάρω», έγραφε σε ένα εμπνευσμένο χειροποίητο πανό διαδηλώτρια που συμμετείχε στη χθεσινή πορεία ενάντια στην κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου, με σκίτσο της υπουργού να περιμένει ξενυχτώντας δίπλα στο ρολόι, που έδειχνε μαύρα μεσάνυχτα.

Το σχόλιο, που υπογράφει η φεμινιστική συλλογικότητα «Καμία Ανοχή» αναφερόταν φυσικά στην ατάκα της υπουργού Παιδείας ότι «η αστυνομία θα μπαίνει στο πανεπιστήμιο με ένα απλό τηλεφώνημα φοιτητή ή πολίτη» και στην κυβερνητική προπαγάνδα που ταυτίζει το άσυλο με την εγκληματικότητα.

https://www.efsyn.gr/politiki/paraskini ... n-kerameos

τελικά, σκοπεύουν να αντιπολιτευτούν ακριβώς όπως κυβέρνησαν

[Παλαιοελλαδίτης]

Δυσμενείς ανατροπές στην Παιδεία ανακοίνωσε η Κεραμέως

δημοσιογραφία....

Πριν χρόνια είχα γράψει στο παλιό πως θα ήθελα να έρθει η στιγμή που θα πήγαινα στη βιβλιοθήκη της Φιλοσοφικής για προσωπική έρευνα και ο φύλακας στην είσοδο της σχολής θα μου ζητούσε ταυτότητα. Άραγε Nero, είναι κοντά αυτή η στιγμή;

[dna replication]

θρησκευτικά, πρωινή προσευχή και αριστούχοι να μαλώνουν για τη σημαία
ωραία αρχίζουν οι μεταρρυθμίσεις της κας Κεραμέως

[Highlander]

Τα «γυρίζει» τώρα η Κεραμέως για τις προσλήψεις καθηγητών ειδικής αγωγής

Πριν από περίπου δεκαπέντε μέρες η νέα υπουργός Παιδείας, Νίκη Κεραμέως είχε συναντηθεί με εκπροσώπους του ΑΣΕΠ τους οποίους και διαβεβαίωνε πως οι 4.500 προσλήψεις στην Ειδική Αγωγή δρομολογούνται κανονικά. Άλλωστε και το μότο της νέας κυβέρνησης είναι «επιστροφή στην κανονικότητα».

Σήμερα, η κυρία Κεραμέως μιλώντας στο Open TV άρχισε να τα «γυρίζει» όσον αφορά τις προσλήψεις εκπαιδευτικών ειδικής αγωγής, επισημαίνοντας πως το ζήτημα θα «πάει πίσω» αφού όπως είπε δεν προλαβαίνουν να καλύψουν τα κενά μέχρι τον Σεπτέμβρη.

«Έχουμε κύριο μέλημα δύο βασικά πράγματα. Βιβλία κι εκπαιδευτικό προσωπικό. Τα βιβλία σε Δημοτικά, Γυμνάσια, είναι στη θέση τους, στα Λύκεια θα είναι την πρώτη βδομάδα του Αυγούστου. Προκήρυξη για αναπληρωτές καθηγητές, δεν έχει γίνει: Πρώτα πρέπει να καταγράψουμε τα κενά και βάσει χαρτογράφησης θα καλύψουμε τα κενά. Δυστυχώς, δεν προλαβαίνουμε μέχρι τον Σεπτέμβρη. Για τους καθηγητές ειδικής αγωγής έχουμε επισπεύσει τις διαδικασίες, αλλά δεν θα ολοκληρωθεί πριν τον Σεπτέμβρη δυστυχώς, αλλά, εν μέσω χρονιάς», ήταν μερικά από τα λόγια της κυρίας Κεραμέως.

Υπενθυμίζεται επίσης, ότι πριν από περίπου δύο εβδομάδες έπειτα από τη συνάντηση που είχε η κυρία Κεραμέως με εκπροσώπους του ΑΣΕΠ, 500 εκπαιδευτικοί που υπέβαλαν φέτος για πρώτη φορά τα χαρτιά τους για την ένταξη στους πίνακες Ειδικής Αγωγής απέστειλαν επιστολή διαμαρτυρίας επειδή, όπως οι ίδιοι δηλώνουν, κινδυνεύουν με αποκλεισμό.


https://www.documentonews.gr/article/ta ... mbrh-video

[Highlander]

Ιράν θα μας κάνουν και κάποια μποτ εδώ θα μιλούν για φιλελεύθερη εκσυγχρονιστική νδ.

Μπα, οι περισσότεροι υπερηφανεύονται για το ότι θα μας κάνουν Ιράν.

[Παλαιοελλαδίτης]

Η νεα υπουργός Παιδείας δήλωσε μεταξύ άλλων στη Βουλή προχθές οτι στόχος της είναι να γίνει το μάθημα των Θρησκευτικών πιο ελκυστικό για τα παιδιά. Ας πάρουν λοιπόν τον Αμβρόσιο και τον Ανθιμο τηλέφωνο να πάνε να διδάσκουν στα σχολεία την αγάπη ο Αμβρόσιος και ο Ανθιμος να λέει οτι δεν υπάρχουν άλλοι πλανήτες. Ετσι θα πάει μπροστά η παιδεία. Πολύ "Φιλελεύθερη" η νδ και αυτή η Κεραμέως. Ιράν θα μας κάνουν και κάποια μποτ εδώ θα μιλούν για φιλελεύθερη εκσυγχρονιστική νδ.

Πιο ελκυστικό το μάθημα των Θρησκευτικών=Ιράν;

[Arisvilla]

Η νεα υπουργός Παιδείας δήλωσε μεταξύ άλλων στη Βουλή προχθές οτι στόχος της είναι να γίνει το μάθημα των Θρησκευτικών πιο ελκυστικό για τα παιδιά. Ας πάρουν λοιπόν τον Αμβρόσιο και τον Ανθιμο τηλέφωνο να πάνε να διδάσκουν στα σχολεία την αγάπη ο Αμβρόσιος και ο Ανθιμος να λέει οτι δεν υπάρχουν άλλοι πλανήτες. Ετσι θα πάει μπροστά η παιδεία. Πολύ "Φιλελεύθερη" η νδ και αυτή η Κεραμέως. Ιράν θα μας κάνουν και κάποια μποτ εδώ θα μιλούν για φιλελεύθερη εκσυγχρονιστική νδ.

Πιο ελκυστικό το μάθημα των Θρησκευτικών=Ιράν;

Ναι.Σε καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν υπάρχει το μάθημα των θρησκευτικών όπως το έχουμε στη χώρα μας που ουσιαστικά είναι κατήχηση υπέρ της "επικρατούσας" θρησκείας (άλλος αναχρονισμός αυτός). Το να λες οτι θα κάνεις πιο ελκυστικό το μάθημα των Θρησκευτικών μετά από συνάντηση με ανθρώπους της εκκλησίας και να δηλώνεις οτι θα βάλεις ιεροδιδάσκαλους στα σχολεία δεν είναι δηλώσεις που αρμόζουν για μια υπουργό παιδείας μιας ευρωπαικής χώρας. Επιστροφή στο παρελθόν είναι οι δηλώσεις της Κεραμέως. Αλλά δυστυχώς όσο δεν υπάρχει διαχωρισμός κράτους εκκλησίας τόσο θα έχουμε τέτοια φαινόμενα.

[Παλαιοελλαδίτης]

Η νεα υπουργός Παιδείας δήλωσε μεταξύ άλλων στη Βουλή προχθές οτι στόχος της είναι να γίνει το μάθημα των Θρησκευτικών πιο ελκυστικό για τα παιδιά. Ας πάρουν λοιπόν τον Αμβρόσιο και τον Ανθιμο τηλέφωνο να πάνε να διδάσκουν στα σχολεία την αγάπη ο Αμβρόσιος και ο Ανθιμος να λέει οτι δεν υπάρχουν άλλοι πλανήτες. Ετσι θα πάει μπροστά η παιδεία. Πολύ "Φιλελεύθερη" η νδ και αυτή η Κεραμέως. Ιράν θα μας κάνουν και κάποια μποτ εδώ θα μιλούν για φιλελεύθερη εκσυγχρονιστική νδ.

Πιο ελκυστικό το μάθημα των Θρησκευτικών=Ιράν;

Ναι.Σε καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν υπάρχει το μάθημα των θρησκευτικών όπως το έχουμε στη χώρα μας που ουσιαστικά είναι κατήχηση υπέρ της "επικρατούσας" θρησκείας (άλλος αναχρονισμός αυτός). Το να λες οτι θα κάνεις πιο ελκυστικό το μάθημα των Θρησκευτικών μετά από συνάντηση με ανθρώπους της εκκλησίας και να δηλώνεις οτι θα βάλεις ιεροδιδάσκαλους στα σχολεία δεν είναι δηλώσεις που αρμόζουν για μια υπουργό παιδείας μιας ευρωπαικής χώρας. Επιστροφή στο παρελθόν είναι οι δηλώσεις της Κεραμέως. Αλλά δυστυχώς όσο δεν υπάρχει διαχωρισμός κράτους εκκλησίας τόσο θα έχουμε τέτοια φαινόμενα.

Ας δούμε πρώτα τι θα γίνει και μετά θα κρίνουμε. Αν π.χ. δεν δω την προτεινόμενη ύλη δεν μπορώ να έχω άποψη. Πάντως, η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων είμαστε είτε Ορθόδοξοι είτε ''κοσμικοί'' που θεωρούμε την Ορθοδοξία ως αναπόσπαστο μέρος της πολιτιστικής μας κληρονομίας και της εθνικής μας ταυτότητας, οπότε είναι απολύτως φυσιολογικό να δίνεται εκεί το μεγαλύτερο βάρος, so deal with it.

Επίσης, ως πτυχιούχος Θεολογίας μπορώ να βεβαιώσω πως το μάθημα των Θρησκευτικών μπορεί να γίνει όντως πιο ελκυστικό χωρίς να κάνει κατήχηση, χωρίς να μετατοπίζει το βάρος από την επικρατούσα θρησκεία της πλειοψηφίας των Ελλήνων και χωρίς να μεροληπτεί κατά των υπολοίπων δογμάτων και θρησκειών.

[aljawn]

Το ότι η χριστιανική θρησκεία είναι κομμάτι του ευρωπαϊκού πολιτισμού, δεν έχει τολμήσει να το αμφισβητήσει ούτε το τσίρκο της ΕΕ. Το επικρατούσα, που αναφέρεται στο Σύνταγμα (όπως και το προοίμιο που κάνει αναφορά στην Αγία Τριάδα), έχουν ερμηνευτεί ως πραγματικές παραδοχές και όχι ως δεσμευτικά προτάγματα ενός κανόνα δικαίου. Ομοίως πραγματική παραδοχή είναι και ότι η επικρατούσα γλώσσα είναι τα ελληνικά, εκ του κειμένου του Συντάγματος.

[Arisvilla]

Πιο ελκυστικό το μάθημα των Θρησκευτικών=Ιράν;

Ναι.Σε καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν υπάρχει το μάθημα των θρησκευτικών όπως το έχουμε στη χώρα μας που ουσιαστικά είναι κατήχηση υπέρ της "επικρατούσας" θρησκείας (άλλος αναχρονισμός αυτός). Το να λες οτι θα κάνεις πιο ελκυστικό το μάθημα των Θρησκευτικών μετά από συνάντηση με ανθρώπους της εκκλησίας και να δηλώνεις οτι θα βάλεις ιεροδιδάσκαλους στα σχολεία δεν είναι δηλώσεις που αρμόζουν για μια υπουργό παιδείας μιας ευρωπαικής χώρας. Επιστροφή στο παρελθόν είναι οι δηλώσεις της Κεραμέως. Αλλά δυστυχώς όσο δεν υπάρχει διαχωρισμός κράτους εκκλησίας τόσο θα έχουμε τέτοια φαινόμενα.

Ας δούμε πρώτα τι θα γίνει και μετά θα κρίνουμε. Αν π.χ. δεν δω την προτεινόμενη ύλη δεν μπορώ να έχω άποψη. Πάντως, η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων είμαστε είτε Ορθόδοξοι είτε ''κοσμικοί'' που θεωρούμε την Ορθοδοξία ως αναπόσπαστο μέρος της πολιτιστικής μας κληρονομίας και της εθνικής μας ταυτότητας, οπότε είναι απολύτως φυσιολογικό να δίνεται εκεί το μεγαλύτερο βάρος, so deal with it.

Επίσης, ως πτυχιούχος Θεολογίας μπορώ να βεβαιώσω πως το μάθημα των Θρησκευτικών μπορεί να γίνει όντως πιο ελκυστικό χωρίς να κάνει κατήχηση, χωρίς να μετατοπίζει το βάρος από την επικρατούσα θρησκεία της πλειοψηφίας των Ελλήνων και χωρίς να μεροληπτεί κατά των υπολοίπων δογμάτων και θρησκειών.

Να γίνει ελκυστικό το μάθημα των θρησκευτικών χωρίς να κάνει κατήχηση και χωρίς να μετατοπίζει το βάρος από την επικρατούσα θρησκεία της πλειοψηφίας των Ελλήνων και χωρίς να μεροληπτεί κατά των υπολοίπων δογμάτων και θρησκειών? Αυτό εννοούσε η Κεραμέως νομίζεις? Και οι "ιεροδιδάσκαλοι" δεν θα κάνουν κατήχηση? Εμένα η όλη φάση με την κυβέρνηση της νδ τις δηλώσεις της Κεραμέως τις συναντήσεις του Αδωνι με αγιο-ορίτες τις δηλώσεις Αμβρόσιου πριν τις εκλογές κτλ παραπέμπουν σε δεξιά του κυρίου. Το κάνουν για να ευχαριστήσουν την εκκλησία για όσα τους προσέφερε προεκλογικά και βέβαια για να ικανοποιήσουν τη μεγάλη πλειοψηφία των ψηφοφόρων τους που είναι από "θρησκευόμενοι" εως "θρησκόληπτοι" Οσον αφορά την Ορθοδοξία που είναι "αναπόσπαστο μέρος της πολιτιστικής μας κληρονομίας και της εθνικής μας ταυτότητας" και σε άλλες χώρες της Ευρώπης συμβαίνει αυτό (πχ Ολλανδία, Βέλγιο) με τον καθολικισμό ή τον προτεσταντισμό αλλά ούτε μάθημα θρησκευτικών έχουν στο σχολείο υπέρ της επικρατούσας θρησκείας (που δεν υπάρχει βέβαια) και βέβαια έχουν και χωρισμό κράτους εκκλησίας. Δεν ξέρω τι είναι η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων (αν δηλώνουν ή είναι ορθόδοξοι δηλαδή) αλλά το να επιστρέφεις στο παρελθόν με τέτοιους αναχρονισμούς με πρόσχημα οτι το θέλει η πλειοψηφία του ελληνικού λαού το λες και εθνολαικισμό. Μου θυμίζει όσα έλεγε ο Χριστόδουλος για τις ταυτότητες και για το δημοψήφισμα που ήθελε. Τέλος δημοκρατία σημαίνει και να προστατεύονται και οι μειοψηφίες, όχι μόνο να κάνουμε αυτά που θέλει η πλειοψηφία.

[Παλαιοελλαδίτης]

Να γίνει ελκυστικό το μάθημα των θρησκευτικών χωρίς να κάνει κατήχηση και χωρίς να μετατοπίζει το βάρος από την επικρατούσα θρησκεία της πλειοψηφίας των Ελλήνων και χωρίς να μεροληπτεί κατά των υπολοίπων δογμάτων και θρησκειών? Αυτό εννοούσε η Κεραμέως νομίζεις? Και οι "ιεροδιδάσκαλοι" δεν θα κάνουν κατήχηση

Είπαμε, είμαστε χώρα με βαρύ το αποτύπωμα της Ορθοδοξίας και είναι λογικό το βάρος να πέσει εκεί, deal with it . Οι ''ιεροδιδάσκαλοι'' (μήπως η υπουργός εννοούσε ιεροκήρυκες;) προφανώς θα έχουν ένα πτυχίο Θεολογίας και λογικά θα έχουν ρητές εντολές να αναφερθούν αποκλειστικά στα του ορθόδοξου δόγματος. Και ακριβώς επειδή φαντάζομαι πως θα έχουν ένα επίπεδο ως απόφοιτοι ΑΕΙ θα ξέρουν πως να μεταφέρουν ακόμη και τόσο λεπτά ζητήματα από ουδέτερη σκοπιά.

Εμένα η όλη φάση με την κυβέρνηση της νδ τις δηλώσεις της Κεραμέως τις συναντήσεις του Αδωνι με αγιο-ορίτες τις δηλώσεις Αμβρόσιου πριν τις εκλογές κτλ παραπέμπουν σε δεξιά του κυρίου. Το κάνουν για να ευχαριστήσουν την εκκλησία για όσα τους προσέφερε προεκλογικά και βέβαια για να ικανοποιήσουν τη μεγάλη πλειοψηφία των ψηφοφόρων τους που είναι από "θρησκευόμενοι" εως "θρησκόληπτοι"

Μάλιστα κ. Φίλη.

Οσον αφορά την Ορθοδοξία που είναι "αναπόσπαστο μέρος της πολιτιστικής μας κληρονομίας και της εθνικής μας ταυτότητας" και σε άλλες χώρες της Ευρώπης συμβαίνει αυτό (πχ Ολλανδία, Βέλγιο) με τον καθολικισμό ή τον προτεσταντισμό αλλά ούτε μάθημα θρησκευτικών έχουν στο σχολείο υπέρ της επικρατούσας θρησκείας (που δεν υπάρχει βέβαια) και βέβαια έχουν και χωρισμό κράτους εκκλησίας.

Ναι, μόνο που πρόκειται για διαφορετικές κοινωνίες με διαφορετική κουλτούρα. Δεν μπορείς να εφαρμόσεις κατευθείαν και απότομα πρακτικές δεδομένες σε άλλα κράτη, αλλά τελείως άγνωστες σε άλλα.

Δεν ξέρω τι είναι η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων (αν δηλώνουν ή είναι ορθόδοξοι δηλαδή) αλλά το να επιστρέφεις στο παρελθόν με τέτοιους αναχρονισμούς με πρόσχημα οτι το θέλει η πλειοψηφία του ελληνικού λαού το λες και εθνολαικισμό. Μου θυμίζει όσα έλεγε ο Χριστόδουλος για τις ταυτότητες και για το δημοψήφισμα που ήθελε. Τέλος δημοκρατία σημαίνει και να προστατεύονται και οι μειοψηφίες, όχι μόνο να κάνουμε αυτά που θέλει η πλειοψηφία.

Κάθε φαινόμενο είναι παιδί της εποχής του. Δεν μπορείς να μιλάς το 2019 με όρους της προηγούμενης εικοσαετίας (Χριστόδουλος και ταυτότητες). Ανήκω στις πρώτες γενιές Ελλήνων μαθητών που συνυπήρχαν σε δημοτικό, γυμνάσιο και λύκειο με συμμαθητές από άλλες χώρες που πολλές φορές ήταν ετερόδοξοι/ετερόθρησκοι ή άθεοι. Κανένας μαθητής και κανένας κηδεμόνας δεν διαμαρτυρήθηκε ποτέ πως καταπιεζόταν από το μάθημα των Θρησκευτικών. Απλά, όποιος ήθελε δεν το παρακολουθούσε. Το ίδιο νομίζω πως συμβαίνει και με Έλληνες μαθητές που δεν θέλουν να το διδάσκονται.

[Arisvilla]

[

Κάθε φαινόμενο είναι παιδί της εποχής του. Δεν μπορείς να μιλάς το 2019 με όρους της προηγούμενης εικοσαετίας (Χριστόδουλος και ταυτότητες). Ανήκω στις πρώτες γενιές Ελλήνων μαθητών που συνυπήρχαν σε δημοτικό, γυμνάσιο και λύκειο με συμμαθητές από άλλες χώρες που πολλές φορές ήταν ετερόδοξοι/ετερόθρησκοι ή άθεοι. Κανένας μαθητής και κανένας κηδεμόνας δεν διαμαρτυρήθηκε ποτέ πως καταπιεζόταν από το μάθημα των Θρησκευτικών. Απλά, όποιος ήθελε δεν το παρακολουθούσε. Το ίδιο νομίζω πως συμβαίνει και με Έλληνες μαθητές που δεν θέλουν να το διδάσκονται.
[/quote]

Εγώ που υπήρξα μαθητής σε παλιότερες εποχές και που πρόλαβα και την ποδιά στο σχολείο, την υποχρεωτική προσευχή, το κατηχητικό κτλ σε διαβεβαιώνω οτι σε παλιότερες εποχές τα πράγματα ήταν λίγο διαφορετικά. Σε εμένα στο λύκειο το μάθημα των θρησκευτικών το έκανε παπάς (προφανώς είχε και πτυχίο θεολογίας) και κάθε άλλο παρά αντικειμενικό ήταν. Οταν εγώ προσωπικά του έκανα ερωτήσεις για θέματα "δύσκολα" για την ορθόδοξη θρησκεία ή απέφευγε να απαντήσει ή με μάλωνε. Τώρα εχουν γίνει κάποια βήματα προόδου σε σχέση με το παρελθόν αλλά εγώ προσωπικά ανησυχώ για τυχόν πισωγύρισμα ορμώμενος και από τις δηλώσεις της Κεραμέως.

[Nero]

[πατησιωτης]

Το ότι η χριστιανική θρησκεία είναι κομμάτι του ευρωπαϊκού πολιτισμού, δεν έχει τολμήσει να το αμφισβητήσει ούτε το τσίρκο της ΕΕ. Το επικρατούσα, που αναφέρεται στο Σύνταγμα (όπως και το προοίμιο που κάνει αναφορά στην Αγία Τριάδα), έχουν ερμηνευτεί ως πραγματικές παραδοχές και όχι ως δεσμευτικά προτάγματα ενός κανόνα δικαίου. Ομοίως πραγματική παραδοχή είναι και ότι η επικρατούσα γλώσσα είναι τα ελληνικά, εκ του κειμένου του Συντάγματος.

Το αμφισβητούν οι φίλοι σου του ΣΥΡΙΖΑ. Τελικά η συνύπαρξη συριζανέλ θα έχει πολλά σουρεαλιστικά επεισόδια.Να δω ερώτηση του Τέρενς Κουίκ ή της Κουντουρά κατά της θεοκρατίας θέλω.