NOVARTIS Tο Τελος της Σκευωρίας

[kameron]

Εγώ δεν το πιστεύω αυτό, η κυβέρνηση έχει επενδύσει παρά πολλά σε αυτήν την υπόθεση για να την αφήσει ανεκμετάλλευτη. Αποτελεί βασικό κομμάτι του κυβερνητικού σχεδιασμού.

Το πιθανότερο είμαι ότι σύντομα θα υπάρξουν διώξεις, τη χρονική στιγμή που θα κριθεί κατάλληλη. Το θέμα είναι εναντίον ποιων θα ασκηθούν. Το αν όλα αυτά θα μπορέσουν να σταθούν στα επόμενα στάδια της διαδικασίας και ακόμα περισσότερο σε δικες, αυτό είναι άλλο ζήτημα και σε κάθε περίπτωση θα φανεί μετά τις εκλογές. Δόγμα Ρασπουτιν.

[under]

Την μόνη που καταφερες σε αυτη τη μιζερη ακροδεξια ζωουλα σου να πας "μεχρι τελους" ήταν μια εργαζομενη,
δασκαλα του παιδιου σου, που τολμησε να του κανει παρατηρηση.
Αυτός ειναι ο ΜΟΝΟΣ τιτλος "τιμης" που εχεις καθεστωτικε.

Συγγνωμη ρε φιλε,
γιατι παρουσιαζεις tweets αλλων ως δικα σου ευφυολογηματα ;
Δεν μενω καν στο οτι τα δικαστηρια βγαζουν μαλακα και εσενα που αντιγραφεις και εκεινη που το εγραψε.Γιατι ομως δεν γραφεις κατι με τα δικα σου λογια ;

[under]

Εγώ δεν το πιστεύω αυτό, η κυβέρνηση έχει επενδύσει παρά πολλά σε αυτήν την υπόθεση για να την αφήσει ανεκμετάλλευτη. Αποτελεί βασικό κομμάτι του κυβερνητικού σχεδιασμού.

Το πιθανότερο είμαι ότι σύντομα θα υπάρξουν διώξεις, τη χρονική στιγμή που θα κριθεί κατάλληλη. Το θέμα είναι εναντίον ποιων θα ασκηθούν. Το αν όλα αυτά θα μπορέσουν να σταθούν στα επόμενα στάδια της διαδικασίας και ακόμα περισσότερο σε δικες, αυτό είναι άλλο ζήτημα και σε κάθε περίπτωση θα φανεί μετά τις εκλογές. Δόγμα Ρασπουτιν.

Λογικα αυτο θα συμβει.Εχουν φαει τοση λεζα,ας τη φανε ως το τελος και ο,τι βγει.
Βεβαια μετα θα ξερουν και οι ιδιοι και οι εισαγγελεις οτι δεν θα τους λυπηθει κανεις.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ δεν το πιστεύω αυτό, η κυβέρνηση έχει επενδύσει παρά πολλά σε αυτήν την υπόθεση για να την αφήσει ανεκμετάλλευτη. Αποτελεί βασικό κομμάτι του κυβερνητικού σχεδιασμού.

Το πιθανότερο είμαι ότι σύντομα θα υπάρξουν διώξεις, τη χρονική στιγμή που θα κριθεί κατάλληλη. Το θέμα είναι εναντίον ποιων θα ασκηθούν. Το αν όλα αυτά θα μπορέσουν να σταθούν στα επόμενα στάδια της διαδικασίας και ακόμα περισσότερο σε δικες, αυτό είναι άλλο ζήτημα και σε κάθε περίπτωση θα φανεί μετά τις εκλογές. Δόγμα Ρασπουτιν.

Συμφωνώ αλλά αν το ζητούμενο είναι ο επηρεασμός των ψηφοφόρων, δεν θεωρώ ότι θα υπάρξει κάποια σημαντική αλλαγή στις σημερινές προθέσεις.

Απλώς θα ενδυναμωθεί η ένταση στους ήδη διαμορφωμένους πόλους. Ο κύβος ερρίφθη.

[wooded glade]

Είδα μετά προσοχής όλα τα ρεπορτάζ στο γιουτιούβ, καθώς και τη συνέντυξη Μανιαδάκη στη Σία την πρώτη μέρα.
Δεν μου προκύπτει ότι ο Μανιαδάκης είναι αθώος ή ένοχος, αξιόπιστος ή αναξιόπιστος. Υπάρχουν σκοτεινά σημεία, όπως γιατί δέχτηκε να γίνει προστατευόμενος μάρτυρας (δεν το αιτιολογεί επαρκώς).

Αλλά οι απορίες μου που δεν με καλύπτουν τα ρεπορτάζ είναι οι εξής και θα ήθελα να παρακαλέσω τους κ.κ. ζαίους να σχολιάσουν:

Πρώτον, ο Μανιαδάκης από τις λίστες φαρμάκων βρήκε μερικά υπερτιμολογημένα και τα υπέδειξε. Αυτό δεν κρίθηκε αξιοποιήσιμο και ότι μπορεί ενδεχομένως να οδηγήσει και σε πολιτικά πρόσωπα ; Προς τι οι πιέσεις "πες μας που έκρυψε τα λεφτά ο Γεωργιάδης".

Δεύτερον, αν ο Μανιαδάκης ήταν καλός μάρτυρας και είναι ψέμματα αυτά που λέει ότι τον πίεζαν γιατί τον κατηγόρησαν ;

Τρίτον από τη στιγμή που είχαν κάνει τον Μανιαδάκη προστατευόμενο και τους προσέφερε ότι τους προσέφερε τι ήθελαν από τη ζωή τους ; Άστον στην ησυχία του αφού δε λέει περισσότερα. Αν θέλει να φύγει στο εξωτερικό, άστον να φύγει. Προφανώς δεν είναι καλύτερα τώρα που τους τα σούρνει και που ενδεχομένως θα βγει παράνομη η προστασία που το έδωσαν.

[Professor]

Για να σας λυθει η απορια: τιποτα δεν προκειται να γινει με το σκανδαλο νοβαρτις. Δε μπορεις να τα βαλεις με τετοιους κολοσους. Ετσι δουλευουνε με τις αποικιες τους. Και δεν προκειται να δεχτουν να πανε οι ανθρωποι τους φυλακη.

Λάθος κάνεις. Τη Νοβάρτις την ενδιαφέρουν το πολύ πολύ τα ανώτερα στελέχη της που είναι εκτός Ελλάδας και δεν θα πάθουν τίποτα.

Συγκεκριμένα, αν πάνε να εμπλέξουν άτομα που φαίνεται απίθανο να εμπλέκονται π.χ. Πικραμμένος, Σαμαράς, τότε κάτι περίεργο συμβαίνει πιστεύω. Και θα πρέπει να ελέγξουμε κυρίως τα άτομα από το χώρο της δικαιοσύνης με τα οποία έχει επιλέξει να συνεργαστεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Αν υπάρχει όντως σκευωρία τότε ο Πολάκης και ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι οι χρήσιμοι ηλίθιοι.

Αν δεν γίνει τίποτα, από την άλλη, θα υπάρχει συγκάλυψη. Εγώ περιμένω κάποιες διώξεις, συμπεριλαμβανομένου ενδεχομένως ενός υπουργού (όχι του Άδωνι που αν έχει κάποια ευθύνη θα είναι λόγω άγνοιας).

[kameron]

Εγώ δεν το πιστεύω αυτό, η κυβέρνηση έχει επενδύσει παρά πολλά σε αυτήν την υπόθεση για να την αφήσει ανεκμετάλλευτη. Αποτελεί βασικό κομμάτι του κυβερνητικού σχεδιασμού.

Το πιθανότερο είμαι ότι σύντομα θα υπάρξουν διώξεις, τη χρονική στιγμή που θα κριθεί κατάλληλη. Το θέμα είναι εναντίον ποιων θα ασκηθούν. Το αν όλα αυτά θα μπορέσουν να σταθούν στα επόμενα στάδια της διαδικασίας και ακόμα περισσότερο σε δικες, αυτό είναι άλλο ζήτημα και σε κάθε περίπτωση θα φανεί μετά τις εκλογές. Δόγμα Ρασπουτιν.

Συμφωνώ αλλά αν το ζητούμενο είναι ο επηρεασμός των ψηφοφόρων, δεν θεωρώ ότι θα υπάρξει κάποια σημαντική αλλαγή στις σημερινές προθέσεις.

Απλώς θα ενδυναμωθεί η ένταση στους ήδη διαμορφωμένους πόλους. Ο κύβος ερρίφθη.

Για το τελευταίο δεν είμαι τόσο σίγουρος, εξαρτάται ποιοι θα κατηγορηθούν και κυρίως τι στοιχεία θα παρουσιαστούν.

[under]

Για το τελευταίο δεν είμαι τόσο σίγουρος, εξαρτάται ποιοι θα κατηγορηθούν και κυρίως τι στοιχεία θα παρουσιαστούν.

Μονο για ξεπλυμα μπορουν να κατηγορηθουν και για να γινει αυτο πρεπει να βρεθουν χρηματα.
Επειδη επι ενα χρονο δεν εχει βρεθει τιποτα,λογικα θα πανε με τις μαρτυριες που ηδη υπαρχουν.
Θα αθωωθουν αλλα αυτο δεν ενδιαφερει τον συριζα.

[ΓΑΛΗ]

Για να σας λυθει η απορια: τιποτα δεν προκειται να γινει με το σκανδαλο νοβαρτις. Δε μπορεις να τα βαλεις με τετοιους κολοσους. Ετσι δουλευουνε με τις αποικιες τους. Και δεν προκειται να δεχτουν να πανε οι ανθρωποι τους φυλακη.

Λάθος κάνεις. Τη Νοβάρτις την ενδιαφέρουν το πολύ πολύ τα ανώτερα στελέχη της που είναι εκτός Ελλάδας και δεν θα πάθουν τίποτα.

Συγκεκριμένα, αν πάνε να εμπλέξουν άτομα που φαίνεται απίθανο να εμπλέκονται π.χ. Πικραμμένος, Σαμαράς, τότε κάτι περίεργο συμβαίνει πιστεύω. Και θα πρέπει να ελέγξουμε κυρίως τα άτομα από το χώρο της δικαιοσύνης με τα οποία έχει επιλέξει να συνεργαστεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Αν υπάρχει όντως σκευωρία τότε ο Πολάκης και ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι οι χρήσιμοι ηλίθιοι.

Αν δεν γίνει τίποτα, από την άλλη, θα υπάρχει συγκάλυψη. Εγώ περιμένω κάποιες διώξεις, συμπεριλαμβανομένου ενδεχομένως ενός υπουργού (όχι του Άδωνι που αν έχει κάποια ευθύνη θα είναι λόγω άγνοιας).

Χωρίς Άδωνι, θα είναι άνοστη η σούπα. Ας μην ξεχνάμε ότι σημερινός πρόεδρος της νδ δεν είναι ο Σαμαράς αλλά ο Μητσοτάκης. Οπότε, το αποτέλεσμα θα είναι επιτυχές αν υπάρξει καταδίκη πρωτοκλασσάτων του σημερινού επιτελείου της νδ. Οτιδήποτε άλλο, θα είχε την ίδια επίπτωση στα ποσοστά του σύριζα που θα είχε η οποιαδήποτε καταδίκη ή κατηγορία κατά του Λαφαζάνη ή του Βαρουφάκη.

[wooded glade]

Για το τελευταίο δεν είμαι τόσο σίγουρος, εξαρτάται ποιοι θα κατηγορηθούν και κυρίως τι στοιχεία θα παρουσιαστούν.

Μονο για ξεπλυμα μπορουν να κατηγορηθουν και για να γινει αυτο πρεπει να βρεθουν χρηματα.
Επειδη επι ενα χρονο δεν εχει βρεθει τιποτα,λογικα θα πανε με τις μαρτυριες που ηδη υπαρχουν.
Θα αθωωθουν αλλα αυτο δεν ενδιαφερει τον συριζα.

Ας πούμε. Αλλά γιατί να γίνει η ρομπιά με Μανιαδάκη ;

[under]

Για το τελευταίο δεν είμαι τόσο σίγουρος, εξαρτάται ποιοι θα κατηγορηθούν και κυρίως τι στοιχεία θα παρουσιαστούν.

Μονο για ξεπλυμα μπορουν να κατηγορηθουν και για να γινει αυτο πρεπει να βρεθουν χρηματα.
Επειδη επι ενα χρονο δεν εχει βρεθει τιποτα,λογικα θα πανε με τις μαρτυριες που ηδη υπαρχουν.
Θα αθωωθουν αλλα αυτο δεν ενδιαφερει τον συριζα.

Ας πούμε. Αλλά γιατί να γίνει η ρομπιά με Μανιαδάκη ;

Οι αλλοι δυο ειπαν οτι τα παιρνουν οι πολιτικοι.Αρα ζητουσαν απο τον Μανιαδακη να επιβεβαιωσει τους αλλους δυο με τη μαρτυρια του να κρινεται βαρυνουσα επειδη συνεργαστηκε με τους υπουργους.Η μαρτυρια του δηλαδη θα εδενε τις αλλες δυο.

[kameron]

Για το τελευταίο δεν είμαι τόσο σίγουρος, εξαρτάται ποιοι θα κατηγορηθούν και κυρίως τι στοιχεία θα παρουσιαστούν.

Μονο για ξεπλυμα μπορουν να κατηγορηθουν και για να γινει αυτο πρεπει να βρεθουν χρηματα.
Επειδη επι ενα χρονο δεν εχει βρεθει τιποτα,λογικα θα πανε με τις μαρτυριες που ηδη υπαρχουν.
Θα αθωωθουν αλλα αυτο δεν ενδιαφερει τον συριζα.

Χμ, θα δούμε, μην ξεχνάς ότι υπάρχει και το έτερο δόγμα Ρασπουτιν περί μη παραγραφής για την κατηγορία της απιστίας. Εκεί θα ανοίξει έτερο νομικό ζήτημα επί του οποίου θα πρέπει να αποφανθούν δικαστικοί και η συζήτηση αυτή, της παραγραφής ή μη, μια χαρά εξυπηρετεί την κυβερνητική αφήγηση για προφανείς λόγους.

Εκτός από Σαμάρα και Γεωργιάδη, λογικά θα ασκηθεί δίωξη και σε Στουρνάρα που έχει άγρια στοχοποιηθεί προκειμένου να τεθεί στην ΕΚΤ ζήτημα παύσης του και αντικατάστασης του από συριζαίο πριν τις εκλογές.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ δεν το πιστεύω αυτό, η κυβέρνηση έχει επενδύσει παρά πολλά σε αυτήν την υπόθεση για να την αφήσει ανεκμετάλλευτη. Αποτελεί βασικό κομμάτι του κυβερνητικού σχεδιασμού.

Το πιθανότερο είμαι ότι σύντομα θα υπάρξουν διώξεις, τη χρονική στιγμή που θα κριθεί κατάλληλη. Το θέμα είναι εναντίον ποιων θα ασκηθούν. Το αν όλα αυτά θα μπορέσουν να σταθούν στα επόμενα στάδια της διαδικασίας και ακόμα περισσότερο σε δικες, αυτό είναι άλλο ζήτημα και σε κάθε περίπτωση θα φανεί μετά τις εκλογές. Δόγμα Ρασπουτιν.

Συμφωνώ αλλά αν το ζητούμενο είναι ο επηρεασμός των ψηφοφόρων, δεν θεωρώ ότι θα υπάρξει κάποια σημαντική αλλαγή στις σημερινές προθέσεις.

Απλώς θα ενδυναμωθεί η ένταση στους ήδη διαμορφωμένους πόλους. Ο κύβος ερρίφθη.

Για το τελευταίο δεν είμαι τόσο σίγουρος, εξαρτάται ποιοι θα κατηγορηθούν και κυρίως τι στοιχεία θα παρουσιαστούν.

Κατά τη γνώμη μου, τα πάντα εξαρτώνται από αυτό που ήδη έγραψα. Τη σημερινή πρόθεση των ψηφοφόρων.
Και η σημερινή πρόθεση βασίζεται σε σημαντικό ποσοστό σε τελείως άσχετα θέματα από τη Novartis.

Εννοώ ότι παρά τον ντόρο, το θέμα Νovartis είναι πλέον μια σχεδόν ασήμαντη αφορμή που αδυνατεί να κλονίσει σημαντικά τη βάση της αιτίας που θα καθορίσει την ψήφο.

[wooded glade]

Μονο για ξεπλυμα μπορουν να κατηγορηθουν και για να γινει αυτο πρεπει να βρεθουν χρηματα.
Επειδη επι ενα χρονο δεν εχει βρεθει τιποτα,λογικα θα πανε με τις μαρτυριες που ηδη υπαρχουν.
Θα αθωωθουν αλλα αυτο δεν ενδιαφερει τον συριζα.

Ας πούμε. Αλλά γιατί να γίνει η ρομπιά με Μανιαδάκη ;

Οι αλλοι δυο ειπαν οτι τα παιρνουν οι πολιτικοι.Αρα ζητουσαν απο τον Μανιαδακη να επιβεβαιωσει τους αλλους δυο με τη μαρτυρια του να κρινεται βαρυνουσα επειδη συνεργαστηκε με τους υπουργους.Η μαρτυρια του δηλαδη θα εδενε τις αλλες δυο.

Και οι πληροφορίες που έδωσε δεν είχαν κάποια αξία ;
Και αφού εν πάσει περιπτώσει απέτυχαν μ΄αυτόν για πιό λόγο η φασαρία ;

[Professor]

Για να σας λυθει η απορια: τιποτα δεν προκειται να γινει με το σκανδαλο νοβαρτις. Δε μπορεις να τα βαλεις με τετοιους κολοσους. Ετσι δουλευουνε με τις αποικιες τους. Και δεν προκειται να δεχτουν να πανε οι ανθρωποι τους φυλακη.

Λάθος κάνεις. Τη Νοβάρτις την ενδιαφέρουν το πολύ πολύ τα ανώτερα στελέχη της που είναι εκτός Ελλάδας και δεν θα πάθουν τίποτα.

Συγκεκριμένα, αν πάνε να εμπλέξουν άτομα που φαίνεται απίθανο να εμπλέκονται π.χ. Πικραμμένος, Σαμαράς, τότε κάτι περίεργο συμβαίνει πιστεύω. Και θα πρέπει να ελέγξουμε κυρίως τα άτομα από το χώρο της δικαιοσύνης με τα οποία έχει επιλέξει να συνεργαστεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Αν υπάρχει όντως σκευωρία τότε ο Πολάκης και ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι οι χρήσιμοι ηλίθιοι.

Αν δεν γίνει τίποτα, από την άλλη, θα υπάρχει συγκάλυψη. Εγώ περιμένω κάποιες διώξεις, συμπεριλαμβανομένου ενδεχομένως ενός υπουργού (όχι του Άδωνι που αν έχει κάποια ευθύνη θα είναι λόγω άγνοιας).

Χωρίς Άδωνι, θα είναι άνοστη η σούπα. Ας μην ξεχνάμε ότι σημερινός πρόεδρος της νδ δεν είναι ο Σαμαράς αλλά ο Μητσοτάκης. Οπότε, το αποτέλεσμα θα είναι επιτυχές αν υπάρξει καταδίκη πρωτοκλασσάτων του σημερινού επιτελείου της νδ. Οτιδήποτε άλλο, θα είχε την ίδια επίπτωση στα ποσοστά του σύριζα που θα είχε η οποιαδήποτε καταδίκη ή κατηγορία κατά του Λαφαζάνη ή του Βαρουφάκη.

Δεν πιστεύω ότι υπάρχει σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ. Αν υπάρχει σχέδιο θα ανήκει σε αυτόν που φέρεται να κατονόμασε ο υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ.

Αν υπάρχουν υπερτιμολογήσεις (φέρεται ο Μανιαδάκης ως 'τεχνοκράτης' να έχει δώσει πληροφορίες που μπορούν να ελεγχθούν αν ευσταθούν αναξάρτητα από το λόγο για τον οποίο το έκανε), η ευθύνη του Άδωνι ή και του Κουρουμπλή για παράδειγμα -λέμε τώρα- μπορεί να είναι μια υπογραφή.

Σκοπεύω να ασχοληθώ προσωπικά (δημοσιογραφικά αν και δεν είμαι δημοσιογράφος) αν πάνε να μπλέξουν άτομα που θεωρώ πως δεν εχουν σχέση ή αν από την άλλη δεν γίνει τίποτα.

Τον ΣΥΡΙΖΑ τον ευνοεί να υπάρχει σταθερότητα και διώξεις μόνο αν υπάρχουν στοιχεία. Εγώ αυτό θα τους συμβούλευα, αν είχα τέτοια θέση.