Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

[Golden Age]

Δεν ήταν καθόλου φαντασιακό σενάριο ότι η κυβέρνηση Παπανδρέου έδειχνε συμπάθεια προς την 17Νοεμβρη και μετά το 1991 είναι πιθανόν να την χρησιμοποίησε για να κάνει βρώμικες δουλειές που θα έπρεπε να τις κάνει η ΜΙΤ(πράγμα που εξηγεί γιατί κατόρθωσε να επιβιώσει μέχρι εποχής Σημίτη).Η ΕΥΠ και η CIA(και σε ένα βαθμό και η ΜΙΤ) είχαν δοκιμάσει να εξαρθρωσουν την 17Νοέμβρη καθεμία για δικούς της λόγους,χωρίς επιτυχία. Οσο για τις Αρμενικές τρομοκρατικές οργανώσεις που χτύπησαν στον Λίβανο, την Ελλάδα, την δυτική Ευρώπη, την Τουρκία, τις ΗΠΑ και την Αυστραλία ήταν εμφανές ότι η ΕΣΣΔ ήταν απο πίσω καθότι η ρητορική που χρησιμοποιουσαν ήταν καθαρά σοβιετική "ιμπεριαλιστες,ΝΑΤΟ,αντιδραστικοι" συν ότι η Αρμενία ήταν τότε υπό την ΕΣΣΔ(οι οργανώσεις αυτές επίσης σταμάτησαν όλες τη δράση τους κατα σατανικό τρόπο το 1991 μόλις η Αρμενία έγινε ανεξάρτητη).Εχω μιλήσει και με ηλικιωμένο Αρμένιο που στη δεκαετία του 80 ήταν στην ηγεσία της Αρμενικης κοινότητας της Θεσσαλονίκης και της Ελλάδας και μου επιβεβαίωσε ότι με τέτοιες οργανώσεις δεν είχανε επαφή οι Αρμενικές οργανώσεις της Διασποράς διότι επρόκειτο για σοβιετικές οργανώσεις.

Ρε άνθρωπέ μου... Έχει μαλιάσει η γλώσσα μου να σου λέω ότι η Μεταπολίτευση συμπαθούσε τη 17Ν και τώρα εσύ μου λες ότι αμφισβητώ ότι τη συμπαθούσε η κυβέρνηση Παπανδρέου;

Φυσικά και τη συμπαθούσαν και γι' αυτό δεν την εξάρθρωναν. Όλη η Μεταπολίτευση, όχι μόνο η κυβέρνηση Παπανδρέου. Αλλά οι θεωρίες ότι "έκανε δουλειές για εθνικά θέματα" είναι άκυρες. Τη μία λες ότι έψανχναν να την εξαρθρώσουν, την άλλη ότι τη χρησιμοποιούσαν. Κάπου τα μπερδεύεις.

Ο Παπανδρέου ήταν που συμπαθούσε την 17Νοέμβρη.Η ΝΔ ήταν ουδέτερη στην αρχή και επίσημα αρνητική(διότι ήθελε να τα πηγαίνει καλά με ΗΠΑ και ΝΑΤΟ).Αυτοί που έψαχναν να εξαρθρώσουν την 17Νοέμβρη ήταν οι μυστικές υπηρεσίες τριών κρατών(Ελλάδας,ΗΠΑ,Τουρκίας) και όχι η εκάστοτε κυβέρνηση.

Δεν έχει ακουστεί ποτέ κάτι για ιδιαίτερες έρευνες της ΜΙΤ. Περισσότερο έψαξαν οι Βρεττανοί απο τους Τούρκους.

Τη 17Ν την κάλυπτε η Μεταπολίτευση, όποιος και να ψαχνε, δεν θα μπορούσε να βρει. Η ΝΔ ήταν υποτακτική προς την Αριστερά και φοβική προς την εξάρθρωση της 17Ν.

[Patriot]

Ρε άνθρωπέ μου... Έχει μαλιάσει η γλώσσα μου να σου λέω ότι η Μεταπολίτευση συμπαθούσε τη 17Ν και τώρα εσύ μου λες ότι αμφισβητώ ότι τη συμπαθούσε η κυβέρνηση Παπανδρέου;

Φυσικά και τη συμπαθούσαν και γι' αυτό δεν την εξάρθρωναν. Όλη η Μεταπολίτευση, όχι μόνο η κυβέρνηση Παπανδρέου. Αλλά οι θεωρίες ότι "έκανε δουλειές για εθνικά θέματα" είναι άκυρες. Τη μία λες ότι έψανχναν να την εξαρθρώσουν, την άλλη ότι τη χρησιμοποιούσαν. Κάπου τα μπερδεύεις.

Ο Παπανδρέου ήταν που συμπαθούσε την 17Νοέμβρη.Η ΝΔ ήταν ουδέτερη στην αρχή και επίσημα αρνητική(διότι ήθελε να τα πηγαίνει καλά με ΗΠΑ και ΝΑΤΟ).Αυτοί που έψαχναν να εξαρθρώσουν την 17Νοέμβρη ήταν οι μυστικές υπηρεσίες τριών κρατών(Ελλάδας,ΗΠΑ,Τουρκίας) και όχι η εκάστοτε κυβέρνηση.

Δεν έχει ακουστεί ποτέ κάτι για ιδιαίτερες έρευνες της ΜΙΤ. Περισσότερο έψαξαν οι Βρεττανοί απο τους Τούρκους.

Τη 17Ν την κάλυπτε η Μεταπολίτευση, όποιος και να ψαχνε, δεν θα μπορούσε να βρει. Η ΝΔ ήταν υποτακτική προς την Αριστερά και φοβική προς την εξάρθρωση της 17Ν.

Έρευνες έκανε και η ΜΙΤ(μετά την δολοφονία τούρκων διπλωματών ένας εκ των οποίων ήταν και ανώτερο στέλεχος της ΜΙΤ) η οποία κυνηγούσε παράλληλα και το ιδεολογικό αδερφάκι της 17 Νοέμβρη,το ΠΚΚ.Έρευνα έκαναν και οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες(αν και οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες δούλευαν συνήθως κάτω απο την ομπρέλα της CIA και όχι ανεξάρτητα).Όπως βλέπεις πολλές μυστικές υπηρεσίες έψαχναν την 17Νοεμβρη αλλα η τελευταία είχε την κάλυψη των σοβιετικών μυστικών υπηρεσιών(όπως και οι άλλες ακροαριστερές οργανώσει που δρούσαν και σε άλλες ΝΑΤΟικες χώρες).Η εκάστοτε κυβέρνηση δεν ασχολούνταν σοβαρά με την αναζήτηση της 17νΟεμβρη και άφηνε τη δουλειά στις μυστικές υπηρεσίες.

[Golden Age]

Ο Παπανδρέου ήταν που συμπαθούσε την 17Νοέμβρη.Η ΝΔ ήταν ουδέτερη στην αρχή και επίσημα αρνητική(διότι ήθελε να τα πηγαίνει καλά με ΗΠΑ και ΝΑΤΟ).Αυτοί που έψαχναν να εξαρθρώσουν την 17Νοέμβρη ήταν οι μυστικές υπηρεσίες τριών κρατών(Ελλάδας,ΗΠΑ,Τουρκίας) και όχι η εκάστοτε κυβέρνηση.

Δεν έχει ακουστεί ποτέ κάτι για ιδιαίτερες έρευνες της ΜΙΤ. Περισσότερο έψαξαν οι Βρεττανοί απο τους Τούρκους.

Τη 17Ν την κάλυπτε η Μεταπολίτευση, όποιος και να ψαχνε, δεν θα μπορούσε να βρει. Η ΝΔ ήταν υποτακτική προς την Αριστερά και φοβική προς την εξάρθρωση της 17Ν.

Έρευνες έκανε και η ΜΙΤ(μετά την δολοφονία τούρκων διπλωματών ένας εκ των οποίων ήταν και ανώτερο στέλεχος της ΜΙΤ) η οποία κυνηγούσε παράλληλα και το ιδεολογικό αδερφάκι της 17 Νοέμβρη,το ΠΚΚ.Έρευνα έκαναν και οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες(αν και οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες δούλευαν συνήθως κάτω απο την ομπρέλα της CIA και όχι ανεξάρτητα).Όπως βλέπεις πολλές μυστικές υπηρεσίες έψαχναν την 17Νοεμβρη αλλα η τελευταία είχε την κάλυψη των σοβιετικών μυστικών υπηρεσιών(όπως και οι άλλες ακροαριστερές οργανώσει που δρούσαν και σε άλλες ΝΑΤΟικες χώρες).Η εκάστοτε κυβέρνηση δεν ασχολούνταν σοβαρά με την αναζήτηση της 17νΟεμβρη και άφηνε τη δουλειά στις μυστικές υπηρεσίες.

Η ΜΙΤ, εαν ασχολήθηκε, θα ασχολήθηκε στη δεκαετία του '90. Τότε δεν υπήρχε ΕΣΣΔ να καλύψει τη 17Ν.

Πάντως, ποτέ δεν αναφέρθηκε κάτι για εκτεταμένες έρευνες της ΜΙΤ. Μπορεί να 'ψαξε στο ίδιο επίπεδο που έψαξαν και οι Γερμανοί μετά την επίθεση στην οικεία του πρέσβυ τους. Οι μόνοι που ασχολήθηκαν εκτενώς (πέρα απο Έλληνες και Αμερικάνους) ήταν οι Βρεττανοί, μετά τη δολοφονία του Σόντερς.

Οι άλλες οργανώσεις στη Δύση τελείωσαν με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Η 17Ν συνέχισε. Αυτό είναι απόδειξη ότι δεν προστατευόταν απο κάλυψη της KGB, αλλά απο το εγχώριο πολιτικό σύστημα. Κι εαν κρίνουμε απο το γεγονός ότι κινδύνεψε να εξαρθρωθεί απο το '75, δεν ήταν η KGB που μπορούσε να κάνει κάτι για να την καλύψει, ανεξαρτήτως του τί μπορεί να ήθελε.

[waldorf]

Άλλο πράγμα οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως

Οκ,εσύ είσαι παλιός της γενιάς μου ή και παλιότερος.
Ακόμη και σήμερα όταν μου λένε "άλλο το`να κι άλλο τ`άλλο" απαντάω "άλλο οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως".
Κανείς φυσικά δεν το καταλαβαίνει.

[Χαοτικός]

Άλλο πράγμα οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως

Οκ,εσύ είσαι παλιός της γενιάς μου ή και παλιότερος.
Ακόμη και σήμερα όταν μου λένε "άλλο το`να κι άλλο τ`άλλο" απαντάω "άλλο οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως".
Κανείς φυσικά δεν το καταλαβαίνει.

Νόμιζα ότι είσαι μικρός. Το πολύ 40 δηλαδή. Το πολύ πολύ!

[Patriot]

Δεν έχει ακουστεί ποτέ κάτι για ιδιαίτερες έρευνες της ΜΙΤ. Περισσότερο έψαξαν οι Βρεττανοί απο τους Τούρκους.

Τη 17Ν την κάλυπτε η Μεταπολίτευση, όποιος και να ψαχνε, δεν θα μπορούσε να βρει. Η ΝΔ ήταν υποτακτική προς την Αριστερά και φοβική προς την εξάρθρωση της 17Ν.

Έρευνες έκανε και η ΜΙΤ(μετά την δολοφονία τούρκων διπλωματών ένας εκ των οποίων ήταν και ανώτερο στέλεχος της ΜΙΤ) η οποία κυνηγούσε παράλληλα και το ιδεολογικό αδερφάκι της 17 Νοέμβρη,το ΠΚΚ.Έρευνα έκαναν και οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες(αν και οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες δούλευαν συνήθως κάτω απο την ομπρέλα της CIA και όχι ανεξάρτητα).Όπως βλέπεις πολλές μυστικές υπηρεσίες έψαχναν την 17Νοεμβρη αλλα η τελευταία είχε την κάλυψη των σοβιετικών μυστικών υπηρεσιών(όπως και οι άλλες ακροαριστερές οργανώσει που δρούσαν και σε άλλες ΝΑΤΟικες χώρες).Η εκάστοτε κυβέρνηση δεν ασχολούνταν σοβαρά με την αναζήτηση της 17νΟεμβρη και άφηνε τη δουλειά στις μυστικές υπηρεσίες.

Η ΜΙΤ, εαν ασχολήθηκε, θα ασχολήθηκε στη δεκαετία του '90. Τότε δεν υπήρχε ΕΣΣΔ να καλύψει τη 17Ν.

Πάντως, ποτέ δεν αναφέρθηκε κάτι για εκτεταμένες έρευνες της ΜΙΤ. Μπορεί να 'ψαξε στο ίδιο επίπεδο που έψαξαν και οι Γερμανοί μετά την επίθεση στην οικεία του πρέσβυ τους. Οι μόνοι που ασχολήθηκαν εκτενώς (πέρα απο Έλληνες και Αμερικάνους) ήταν οι Βρεττανοί, μετά τη δολοφονία του Σόντερς.

Οι άλλες οργανώσεις στη Δύση τελείωσαν με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Η 17Ν συνέχισε. Αυτό είναι απόδειξη ότι δεν προστατευόταν απο κάλυψη της KGB, αλλά απο το εγχώριο πολιτικό σύστημα. Κι εαν κρίνουμε απο το γεγονός ότι κινδύνεψε να εξαρθρωθεί απο το '75, δεν ήταν η KGB που μπορούσε να κάνει κάτι για να την καλύψει, ανεξαρτήτως του τί μπορεί να ήθελε.

Εσυ δεν μελέτησες το θέμα μέσα απο τα αρχεία τρομοκρατίας.Εγω το μελέτησα(περισσότερο βέβαια την περίοδο μέχρι το 1991 και λιγότερο την περίοδο μετά).Ο Ομερ Σπαχίογλου που το 1994 δολοφονήθηκε ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος της ΜΙΤ(και ο εγκέφαλος της στην Ελλάδα).Η 17Ν με κάποιον τρόπο το εντόπισε αυτό και τον σκότωσε.Η ΜΙΤ σχεδίαζε να εντοπίσει υψηλόβαθμα μέλη της 17Ν και να τα εξοντώσει ως αντίποινα.Έψαξε πολυ σκληρά για τρία χρόνια περίπου χωρίς όμως αποτέλεσμα.Αν το εγχώριο σύστημα κάλυπτε την 17Ν σίγουρα οι Αμερικανοί όμως θα το μάθαιναν.

[Golden Age]

Έρευνες έκανε και η ΜΙΤ(μετά την δολοφονία τούρκων διπλωματών ένας εκ των οποίων ήταν και ανώτερο στέλεχος της ΜΙΤ) η οποία κυνηγούσε παράλληλα και το ιδεολογικό αδερφάκι της 17 Νοέμβρη,το ΠΚΚ.Έρευνα έκαναν και οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες(αν και οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες δούλευαν συνήθως κάτω απο την ομπρέλα της CIA και όχι ανεξάρτητα).Όπως βλέπεις πολλές μυστικές υπηρεσίες έψαχναν την 17Νοεμβρη αλλα η τελευταία είχε την κάλυψη των σοβιετικών μυστικών υπηρεσιών(όπως και οι άλλες ακροαριστερές οργανώσει που δρούσαν και σε άλλες ΝΑΤΟικες χώρες).Η εκάστοτε κυβέρνηση δεν ασχολούνταν σοβαρά με την αναζήτηση της 17νΟεμβρη και άφηνε τη δουλειά στις μυστικές υπηρεσίες.

Η ΜΙΤ, εαν ασχολήθηκε, θα ασχολήθηκε στη δεκαετία του '90. Τότε δεν υπήρχε ΕΣΣΔ να καλύψει τη 17Ν.

Πάντως, ποτέ δεν αναφέρθηκε κάτι για εκτεταμένες έρευνες της ΜΙΤ. Μπορεί να 'ψαξε στο ίδιο επίπεδο που έψαξαν και οι Γερμανοί μετά την επίθεση στην οικεία του πρέσβυ τους. Οι μόνοι που ασχολήθηκαν εκτενώς (πέρα απο Έλληνες και Αμερικάνους) ήταν οι Βρεττανοί, μετά τη δολοφονία του Σόντερς.

Οι άλλες οργανώσεις στη Δύση τελείωσαν με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Η 17Ν συνέχισε. Αυτό είναι απόδειξη ότι δεν προστατευόταν απο κάλυψη της KGB, αλλά απο το εγχώριο πολιτικό σύστημα. Κι εαν κρίνουμε απο το γεγονός ότι κινδύνεψε να εξαρθρωθεί απο το '75, δεν ήταν η KGB που μπορούσε να κάνει κάτι για να την καλύψει, ανεξαρτήτως του τί μπορεί να ήθελε.

Εσυ δεν μελέτησες το θέμα μέσα απο τα αρχεία τρομοκρατίας.Εγω το μελέτησα(περισσότερο βέβαια την περίοδο μέχρι το 1991 και λιγότερο την περίοδο μετά).Ο Ομερ Σπαχίογλου που το 1994 δολοφονήθηκε ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος της ΜΙΤ(και ο εγκέφαλος της στην Ελλάδα).Η 17Ν με κάποιον τρόπο το εντόπισε αυτό και τον σκότωσε.Η ΜΙΤ σχεδίαζε να εντοπίσει υψηλόβαθμα μέλη της 17Ν και να τα εξοντώσει ως αντίποινα.Έψαξε πολυ σκληρά για τρία χρόνια περίπου χωρίς όμως αποτέλεσμα.Αν το εγχώριο σύστημα κάλυπτε την 17Ν σίγουρα οι Αμερικανοί όμως θα το μάθαιναν.

Δεν έχει ακουστεί ποτέ τίποτα για τη ΜΙΤ. Όπως αναφέρθηκε για τις έρευνες της βρεττανικής Σκότλαντ Γιάρντ ή της CIA.

Οι Αμερικάνοι δεν μπορούσαν να εντοπίσουν τη 17Ν και θα εντόπιζαν εαν έχει κάλυψη απο το σύστημα;

Η κάλυψη του συστήματος, είναι εμφανέστατη απο τη δεδηλωμένη απροθυμία της πολιτικής εξουσίας για τον εντοπισμό της.

Όταν έβγαιναν και έλεγαν στα κανάλια ότι δεν ήθελαν να την εξαρθρώσουν γιατί μπορεί να είναι καμμιά παλιά αντιστασιακή οργάνωση, πιστεύεις ότι θα άφηναν ανεπιρρέαστες τις κρατικές έρευνες;

[Khan]

Ουδέποτε υπήρξε Αρμενική τρομοκρατία.Η τρομοκρατία είναι προνόμιο του Αζερμπαιτζάν και της αδερφής του της Τουρκίας.Οι σοβιετικές δήθεν αρμενικές οργανώσεις του ψυχρού πολέμου ουδέποτε εκπροσώπησαν τον Αρμενισμό.

[Patriot]

Η ΜΙΤ, εαν ασχολήθηκε, θα ασχολήθηκε στη δεκαετία του '90. Τότε δεν υπήρχε ΕΣΣΔ να καλύψει τη 17Ν.

Πάντως, ποτέ δεν αναφέρθηκε κάτι για εκτεταμένες έρευνες της ΜΙΤ. Μπορεί να 'ψαξε στο ίδιο επίπεδο που έψαξαν και οι Γερμανοί μετά την επίθεση στην οικεία του πρέσβυ τους. Οι μόνοι που ασχολήθηκαν εκτενώς (πέρα απο Έλληνες και Αμερικάνους) ήταν οι Βρεττανοί, μετά τη δολοφονία του Σόντερς.

Οι άλλες οργανώσεις στη Δύση τελείωσαν με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Η 17Ν συνέχισε. Αυτό είναι απόδειξη ότι δεν προστατευόταν απο κάλυψη της KGB, αλλά απο το εγχώριο πολιτικό σύστημα. Κι εαν κρίνουμε απο το γεγονός ότι κινδύνεψε να εξαρθρωθεί απο το '75, δεν ήταν η KGB που μπορούσε να κάνει κάτι για να την καλύψει, ανεξαρτήτως του τί μπορεί να ήθελε.

Εσυ δεν μελέτησες το θέμα μέσα απο τα αρχεία τρομοκρατίας.Εγω το μελέτησα(περισσότερο βέβαια την περίοδο μέχρι το 1991 και λιγότερο την περίοδο μετά).Ο Ομερ Σπαχίογλου που το 1994 δολοφονήθηκε ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος της ΜΙΤ(και ο εγκέφαλος της στην Ελλάδα).Η 17Ν με κάποιον τρόπο το εντόπισε αυτό και τον σκότωσε.Η ΜΙΤ σχεδίαζε να εντοπίσει υψηλόβαθμα μέλη της 17Ν και να τα εξοντώσει ως αντίποινα.Έψαξε πολυ σκληρά για τρία χρόνια περίπου χωρίς όμως αποτέλεσμα.Αν το εγχώριο σύστημα κάλυπτε την 17Ν σίγουρα οι Αμερικανοί όμως θα το μάθαιναν.

Δεν έχει ακουστεί ποτέ τίποτα για τη ΜΙΤ. Όπως αναφέρθηκε για τις έρευνες της βρεττανικής Σκότλαντ Γιάρντ ή της CIA.

Οι Αμερικάνοι δεν μπορούσαν να εντοπίσουν τη 17Ν και θα εντόπιζαν εαν έχει κάλυψη απο το σύστημα;

Η κάλυψη του συστήματος, είναι εμφανέστατη απο τη δεδηλωμένη απροθυμία της πολιτικής εξουσίας για τον εντοπισμό της.

Όταν έβγαιναν και έλεγαν στα κανάλια ότι δεν ήθελαν να την εξαρθρώσουν γιατί μπορεί να είναι καμμιά παλιά αντιστασιακή οργάνωση, πιστεύεις ότι θα άφηναν ανεπιρρέαστες τις κρατικές έρευνες;

Εγώ δεν λέω τι ακούστηκε και τι όχι αλλά τι λένε τα αρχεία και τα ντοκουμέντα. Η ΜΙΤ είχε προσπαιησει για τρία χρόνια(1994-1997) να εντοπίσει ηγετικά στελέχη της 17Ν και να τα σκοτώσει ως αντίποινα για την δολοφονία του στελέχους της ΜΙΤ Ομερ Σπαχιογλου αλλά χωρίς αποτέλεσμα (έφταιγε και το ότι δεν έβαλε όλα βτης τα μέσα μπροστά γιατί το θέμα της 17Ν ήταν τότε δευτερεύων καθώς η μεγάλη απειλή ήταν το επίσης ακροαριστερό PKK και το βάρος της η ΜΙΤ το έριχνε στην εξάρθρωση του).Αν κάποια ελληνική κυβέρνηση προσπαθούσε να βάλει εμπόδια στις έρευνες της CIA(ή της Σκότλαντ Γιαρντ ή των γερμανικών μυστικών υπηρεσιών ή της ΜΙΤ) τότε οι Αμερικανοι και οι άλλες μυστικές υπηρεσίες θα το καταλάβαιναν.Για μυστικές υπηρεσίες μιλάμε και όχι για προσκόπους.

[Golden Age]

Εσυ δεν μελέτησες το θέμα μέσα απο τα αρχεία τρομοκρατίας.Εγω το μελέτησα(περισσότερο βέβαια την περίοδο μέχρι το 1991 και λιγότερο την περίοδο μετά).Ο Ομερ Σπαχίογλου που το 1994 δολοφονήθηκε ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος της ΜΙΤ(και ο εγκέφαλος της στην Ελλάδα).Η 17Ν με κάποιον τρόπο το εντόπισε αυτό και τον σκότωσε.Η ΜΙΤ σχεδίαζε να εντοπίσει υψηλόβαθμα μέλη της 17Ν και να τα εξοντώσει ως αντίποινα.Έψαξε πολυ σκληρά για τρία χρόνια περίπου χωρίς όμως αποτέλεσμα.Αν το εγχώριο σύστημα κάλυπτε την 17Ν σίγουρα οι Αμερικανοί όμως θα το μάθαιναν.

Δεν έχει ακουστεί ποτέ τίποτα για τη ΜΙΤ. Όπως αναφέρθηκε για τις έρευνες της βρεττανικής Σκότλαντ Γιάρντ ή της CIA.

Οι Αμερικάνοι δεν μπορούσαν να εντοπίσουν τη 17Ν και θα εντόπιζαν εαν έχει κάλυψη απο το σύστημα;

Η κάλυψη του συστήματος, είναι εμφανέστατη απο τη δεδηλωμένη απροθυμία της πολιτικής εξουσίας για τον εντοπισμό της.

Όταν έβγαιναν και έλεγαν στα κανάλια ότι δεν ήθελαν να την εξαρθρώσουν γιατί μπορεί να είναι καμμιά παλιά αντιστασιακή οργάνωση, πιστεύεις ότι θα άφηναν ανεπιρρέαστες τις κρατικές έρευνες;

Εγώ δεν λέω τι ακούστηκε και τι όχι αλλά τι λένε τα αρχεία και τα ντοκουμέντα. Η ΜΙΤ είχε προσπαιησει για τρία χρόνια(1994-1997) να εντοπίσει ηγετικά στελέχη της 17Ν και να τα σκοτώσει ως αντίποινα για την δολοφονία του στελέχους της ΜΙΤ Ομερ Σπαχιογλου αλλά χωρίς αποτέλεσμα (έφταιγε και το ότι δεν έβαλε όλα βτης τα μέσα μπροστά γιατί το θέμα της 17Ν ήταν τότε δευτερεύων καθώς η μεγάλη απειλή ήταν το επίσης ακροαριστερό PKK και το βάρος της η ΜΙΤ το έριχνε στην εξάρθρωση του).Αν κάποια ελληνική κυβέρνηση προσπαθούσε να βάλει εμπόδια στις έρευνες της CIA(ή της Σκότλαντ Γιαρντ ή των γερμανικών μυστικών υπηρεσιών ή της ΜΙΤ) τότε οι Αμερικανοι και οι άλλες μυστικές υπηρεσίες θα το καταλάβαιναν.Για μυστικές υπηρεσίες μιλάμε και όχι για προσκόπους.

Δεν τα γνωρίζω τα αρχεία. Αλλά προφανώς έψαξε όσο έψαξαν κατα καιρούς και οι Γερμανοί. Έρευνα επιπέδου αντίστοιχης για το PKK ήταν αδύνατο να γίνει, γιατί ήταν σε άλλη χώρα.

Οι μόνοι ξένοι που ίσως κατάφεραν να βρουν κάτι, ήταν η βρεττανική Σκότλαντ Γιαρντ. Όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί τότε ετοιμαζόμαστε για τους Ολυμπιακούς Αγώνες και ειδικά απο το 2001 και μετά την 11/09, δεν υπήρχαν πολλά περιθώρια για τη Μεταπολίτευση να συγκαλύψει. Και πάλι μετά το 2002 η "εξάρθρωση" ήταν ελλειπής.

Όσο για τις ξένες υπηρεσίες, μιλάμε για έρευνες σε ξένο κράτος. Δεν μπορούσαν να γνωρίζουν τα πάντα. Εαν η Μεταπολίτευση δεν κάλυπτε τη 17Ν, θα την είχαν εντοπίσει προ πολλού οι ελληνικές αρχές, χωρίς να χρειαστεί καμμία απολύτως ξένη υπηρεσία. Εδώ το 2002 και οι συστημικοί υποστηρικτές της γκρίνιαζαν γιατί "ψάχνουν τα αρχεία χούντας". Σκέψου τί γινόταν τα προηγούμενα χρόνια στην προοπτική και μόνο υλοποιήσεως μιας τέτοιας ιδέας...

[Patriot]

Δεν έχει ακουστεί ποτέ τίποτα για τη ΜΙΤ. Όπως αναφέρθηκε για τις έρευνες της βρεττανικής Σκότλαντ Γιάρντ ή της CIA.

Οι Αμερικάνοι δεν μπορούσαν να εντοπίσουν τη 17Ν και θα εντόπιζαν εαν έχει κάλυψη απο το σύστημα;

Η κάλυψη του συστήματος, είναι εμφανέστατη απο τη δεδηλωμένη απροθυμία της πολιτικής εξουσίας για τον εντοπισμό της.

Όταν έβγαιναν και έλεγαν στα κανάλια ότι δεν ήθελαν να την εξαρθρώσουν γιατί μπορεί να είναι καμμιά παλιά αντιστασιακή οργάνωση, πιστεύεις ότι θα άφηναν ανεπιρρέαστες τις κρατικές έρευνες;

Εγώ δεν λέω τι ακούστηκε και τι όχι αλλά τι λένε τα αρχεία και τα ντοκουμέντα. Η ΜΙΤ είχε προσπαιησει για τρία χρόνια(1994-1997) να εντοπίσει ηγετικά στελέχη της 17Ν και να τα σκοτώσει ως αντίποινα για την δολοφονία του στελέχους της ΜΙΤ Ομερ Σπαχιογλου αλλά χωρίς αποτέλεσμα (έφταιγε και το ότι δεν έβαλε όλα βτης τα μέσα μπροστά γιατί το θέμα της 17Ν ήταν τότε δευτερεύων καθώς η μεγάλη απειλή ήταν το επίσης ακροαριστερό PKK και το βάρος της η ΜΙΤ το έριχνε στην εξάρθρωση του).Αν κάποια ελληνική κυβέρνηση προσπαθούσε να βάλει εμπόδια στις έρευνες της CIA(ή της Σκότλαντ Γιαρντ ή των γερμανικών μυστικών υπηρεσιών ή της ΜΙΤ) τότε οι Αμερικανοι και οι άλλες μυστικές υπηρεσίες θα το καταλάβαιναν.Για μυστικές υπηρεσίες μιλάμε και όχι για προσκόπους.

Δεν τα γνωρίζω τα αρχεία. Αλλά προφανώς έψαξε όσο έψαξαν κατα καιρούς και οι Γερμανοί. Έρευνα επιπέδου αντίστοιχης για το PKK ήταν αδύνατο να γίνει, γιατί ήταν σε άλλη χώρα.

Οι μόνοι ξένοι που ίσως κατάφεραν να βρουν κάτι, ήταν η βρεττανική Σκότλαντ Γιαρντ. Όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί τότε ετοιμαζόμαστε για τους Ολυμπιακούς Αγώνες και ειδικά απο το 2001 και μετά την 11/09, δεν υπήρχαν πολλά περιθώρια για τη Μεταπολίτευση να συγκαλύψει. Και πάλι μετά το 2002 η "εξάρθρωση" ήταν ελλειπής.

Όσο για τις ξένες υπηρεσίες, μιλάμε για έρευνες σε ξένο κράτος. Δεν μπορούσαν να γνωρίζουν τα πάντα. Εαν η Μεταπολίτευση δεν κάλυπτε τη 17Ν, θα την είχαν εντοπίσει προ πολλού οι ελληνικές αρχές, χωρίς να χρειαστεί καμμία απολύτως ξένη υπηρεσία. Εδώ το 2002 και οι συστημικοί υποστηρικτές της γκρίνιαζαν γιατί "ψάχνουν τα αρχεία χούντας". Σκέψου τί γινόταν τα προηγούμενα χρόνια στην προοπτική και μόνο υλοποιήσεως μιας τέτοιας ιδέας...

Γκρίνιες απο λίγους πάντα υπ΄ρχαν για πολλά θέματα αλλα αυτο δεν σημαίνει οτι λαμβάνονται υπόψιν.Η CIA είναι ειδική στο να αναλμβάνει αποστολές και να δουλεύει στο εξωτερικό(εκτος ΗΠΑ) και αυτη είναι η βασική της δουλειά.Αν υπήρχε συγκάλυψη σίγουρα θα το είχε καταλάβει.

[runner]

Το 'καναν για να προβοκάρουν τις ιδεολογίες του Ανατολικού Μπλοκ. Ήταν η εποχή που είχαν καταρρεύσει τα καθεστώτα εκείνα κι ο κόσμος απο τις χώρες αυτές που ερχόταν στην Ελλάδα και τις δυτικές χώρες έλεγε πόσο ωραία περνούσε σε αυτά και πόσο στεναχωριόταν που κατέρρευσαν. Οπότε το σύστημα έκανε προβοκάτσια για να συκοφαντήσει τον κομμουνισμό και τις συγγενείς του ιδεολογίες.

Φυσικά εαν στον εμπρησμό του Μαρούσης δεν υπήρχαν νεκροί, θα ήταν απλά άλλη μια "επαναστατική ενέργεια". Αλλά απο τη στιγμή που υπήρξαν ήταν "πρoβοκάτσια της ασφάλειας".

Την εποχή εκείνη το ανατολικό μπλοκ δεν είχε πέσει ακόμα πλην της εξέγερσης στη Ρουμανία και της πτώσης του τείχους στη Γερμανία.
Η πτώση έγινε τον Αύγουστο του 1991.

[Golden Age]

Το 'καναν για να προβοκάρουν τις ιδεολογίες του Ανατολικού Μπλοκ. Ήταν η εποχή που είχαν καταρρεύσει τα καθεστώτα εκείνα κι ο κόσμος απο τις χώρες αυτές που ερχόταν στην Ελλάδα και τις δυτικές χώρες έλεγε πόσο ωραία περνούσε σε αυτά και πόσο στεναχωριόταν που κατέρρευσαν. Οπότε το σύστημα έκανε προβοκάτσια για να συκοφαντήσει τον κομμουνισμό και τις συγγενείς του ιδεολογίες.

Φυσικά εαν στον εμπρησμό του Μαρούσης δεν υπήρχαν νεκροί, θα ήταν απλά άλλη μια "επαναστατική ενέργεια". Αλλά απο τη στιγμή που υπήρξαν ήταν "πρoβοκάτσια της ασφάλειας".

Την εποχή εκείνη το ανατολικό μπλοκ δεν είχε πέσει ακόμα πλην της εξέγερσης στη Ρουμανία και της πτώσης του τείχους στη Γερμανία.
Η πτώση έγινε τον Αύγουστο του 1991.

Ήδη η Γερμανία και η Ρουμανία έδειξαν τί υπάρχει. Στις υπόλοιπες χώρες υπήρχαν αντικαθεστωτικές εξεγέρσεις και η ΕΣΣΔ βρισκόταν στα πρόθυρα κατάρρευσης, που όλοι πλέον διέβλεπαν.

[Beria]

Άλλο πράγμα οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως

Οκ,εσύ είσαι παλιός της γενιάς μου ή και παλιότερος.
Ακόμη και σήμερα όταν μου λένε "άλλο το`να κι άλλο τ`άλλο" απαντάω "άλλο οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως".
Κανείς φυσικά δεν το καταλαβαίνει.

Εγώ βρέθηκα σε διαδήλωση κοκκινομαύρων το 1977, και άκουσα να φωνάζουν:
ΡΑΦ, ΡΑΦ, ΦΕΝΤΑΓΙΝ, ΤΟΥΠΑΜΑΡΟΣ ΒΙΕΤΚΟΝΓΚ

και μου σηκώθηκε η πέτσα

[Jolly Roger]

Άλλο πράγμα οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως

Οκ,εσύ είσαι παλιός της γενιάς μου ή και παλιότερος.
Ακόμη και σήμερα όταν μου λένε "άλλο το`να κι άλλο τ`άλλο" απαντάω "άλλο οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως".
Κανείς φυσικά δεν το καταλαβαίνει.

Εγώ βρέθηκα σε διαδήλωση κοκκινομαύρων το 1977, και άκουσα να φωνάζουν:
ΡΑΦ, ΡΑΦ, ΦΕΝΤΑΓΙΝ, ΤΟΥΠΑΜΑΡΟΣ ΒΙΕΤΚΟΝΓΚ

και μου σηκώθηκε η πέτσα

Πράγματι.

Και "Πολ Ποτ, Πολ Ποτ και τα μυαλά μου χάνω, μια χειροβομβίδα για κάθε αμερικάνο" ακουγόταν.

δε θυμάμαι όμως αν ήταν από φρικιά ΕΕΚίτες ή από φρικιά σκέτο.