Πετσωμένος Οικονόμου "Υπό κανονικές συνθήκες......ο Παύλος θα ήταν ο διάδοχος"

[Ναύτης]

Δεν είναι "κούφιοι" οι τίτλοι ευγενείας, έχουν πολιτικό και κοινωνικό αντίκτυπο.
Εφόσον ένα κράτος -οποιοδήποτε κράτος- ανέχεται ένας πολίτης του να χρησιμοποιεί έναν ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας και δεν αντιδρά, το κράτος αυτό, όταν ΜΜΕ/οργανώσεις/άλλα κράτη προσφωνούν επίσημα τον πολίτη αυτόν με τον ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας, δημιουργείται πολιτικό θέμα ή μάλλον πολιτική σπέκουλα.
Στις ιδιωτικές του συναναστροφές ας τον προσφωνούν και τρισμέγιστο.

Έχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση σε άλλο νήμα.

Μη την ξαναρχίσουμε και εδώ.

Οι πολιτειακοι τίτλοι όπως Βασιλιας κερδίζονται και χάνονται. Είτε είσαι Βασιλιας είτε είσαι πρώην Βασιλιας. Δεν υπάρχει μέση λύση ούτε 'Επίτιμος Βασιλιας".

Οι δυναστικοι τιτλοι όμως παραμένουν by virtue of the dynasty.

Όπως και τα δυναστικα τάγματα

Μπορεί να μη μας αρεσει αλλά υπάρχουν διεθνείς κανόνες αναγνωρισμενοι για τους Royalties πρώην και νυν. Και δε χωρανε ιδεοληψίες σε αυτά.

Πράγματι τα έχουμε ξαναπεί και όντως δεν χωρούν ιδεοληψίες.
Καταστατικός χάρτης του ελληνικού κράτους είναι το ελληνικό Σύνταγμα. Η εθνική μας δικαιοταξία δεν είναι συζητήσιμη από τα διάφορα royal clubs ούτε από τους φανς της βασιλευομένης. Με τη δική σου λογική, θα έπρεπε να προσαγορεύουμε τον δικτάτορα Παπαδόπουλο "Εξοχότατο πρωθυπουρό", αφού χρημάτισε τέτοιος, αλλά και "Μεγαλειότατο Βασιλεύ", αφού αντικατέστησε τον Ζωιτάκη στην αντιβασιλεία.
Δεν πάει έτσι, δεν κάνει ο καθένας ότι του γουστάρει. Ο καταστατικός χάρτης της χώρας απαγορεύει την απόδοση και την αναγνώριση τίτλων ευγενείας.
Ο Κωνσταντίνος είναι τέως βασιλεύς των Ελλήνων, αυτή είναι μια ιδιότητα που την είχε νομίμως και σύμφωνα με το προηγούμενο Σύνταγμα, επομένως μπορεί να την επικαλείται. Δεν είναι όμως ούτε βασιλεύς των Ελλήνων, ούτε Μεγαλειότατος.
Τα ίδια κι ο Παύλος. Πρώην πρίγκηπας, πρώην διάδοχος. Σωστό. Πρίγκηπας και Υψηλότατος δεν είναι.
Μεταξύ τους και στις κοινωνικές συναναστροφές τους ας αυτοαποκαλούνται και ας τους προσφωνούν όπως τους αρέσει.
Οργανώσεις, ξένες κυβερνήσεις, ΜΜΕ δεν έχουν δικαίωμα να προσφωνούν την οικογένεια Γκλύξμπουργκ με τους ψευδεπίγραφους τίτλους των μελών της και, στην περίπτωση που κάτι τέτοιο συμβεί, δικαίως (θα έπρεπε να) διαμαρτύρεται το ελληνικό κράτος.
Για τον Οικονόμου δεν το συζητώ, είπε απλώς ακόμα μια μαλακία.

[George_V]

Δεν είναι "κούφιοι" οι τίτλοι ευγενείας, έχουν πολιτικό και κοινωνικό αντίκτυπο.
Εφόσον ένα κράτος -οποιοδήποτε κράτος- ανέχεται ένας πολίτης του να χρησιμοποιεί έναν ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας και δεν αντιδρά, το κράτος αυτό, όταν ΜΜΕ/οργανώσεις/άλλα κράτη προσφωνούν επίσημα τον πολίτη αυτόν με τον ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας, δημιουργείται πολιτικό θέμα ή μάλλον πολιτική σπέκουλα.
Στις ιδιωτικές του συναναστροφές ας τον προσφωνούν και τρισμέγιστο.

Έχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση σε άλλο νήμα.

Μη την ξαναρχίσουμε και εδώ.

Οι πολιτειακοι τίτλοι όπως Βασιλιας κερδίζονται και χάνονται. Είτε είσαι Βασιλιας είτε είσαι πρώην Βασιλιας. Δεν υπάρχει μέση λύση ούτε 'Επίτιμος Βασιλιας".

Οι δυναστικοι τιτλοι όμως παραμένουν by virtue of the dynasty.

Όπως και τα δυναστικα τάγματα

Μπορεί να μη μας αρεσει αλλά υπάρχουν διεθνείς κανόνες αναγνωρισμενοι για τους Royalties πρώην και νυν. Και δε χωρανε ιδεοληψίες σε αυτά.

μα ο τίτλος πρίγκηπας ή βασιλιάς είναι δυναστικός; αφού αναφέρεται σε βασίλειο, όχι σε κάποια εσωτερική δυναστική ιεραρχία

Οι τίτλοι παραδοσιακά χωρίζονται σε πολιτειακους και δυναστικους.

Οι πολιτειακοι απορρέουν από την εξουσία του μοναρχη οσο αυτός είναι αρχηγός κράτους και σταματούν να ισχύουν όταν απωλεσθει αυτή η εξουσία.

Π.χ. ο Γουίλιαμ είναι Δουκας της Κορνουαλης επειδη ο πατέρας του είναι Βασιλιας.

Εάν ο Κάρολος παύσει να είναι Βασιλιας ο Γουίλιαμ παύει ταυτόχρονα να είναι και Δούκας της Κορνουαλης.

Παραμένει Πρίγκιπας όμως καθώς ο Κάρολος μπορεί να μην είναι πλέον Βασιλιας παραμένει δυνάστης (δλδ κεφαλή της δυναστειας) όμως και ο τίτλος του Πρίγκιπα (σκετο) διατηρειται ως δυναστικος και μόνο.


Οι δυναστικοι τιτλοι απο την άλλη απορρέουν by dynasty alone καιβυπευθυνος για αυτους είναι ο αρχηγός της δυναστείας. Και δεν χάνονται γιατι πάντα υπάρχει ένας δυνάστης (αρχηγός της δυναστειας) από τον οποίον απορρέουν οι τίτλοι.

Οπότε έχεις ακριβώς αυτό που είπες. Μια δυναστικη ιεραρχια.

[George_V]

Δεν είναι "κούφιοι" οι τίτλοι ευγενείας, έχουν πολιτικό και κοινωνικό αντίκτυπο.
Εφόσον ένα κράτος -οποιοδήποτε κράτος- ανέχεται ένας πολίτης του να χρησιμοποιεί έναν ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας και δεν αντιδρά, το κράτος αυτό, όταν ΜΜΕ/οργανώσεις/άλλα κράτη προσφωνούν επίσημα τον πολίτη αυτόν με τον ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας, δημιουργείται πολιτικό θέμα ή μάλλον πολιτική σπέκουλα.
Στις ιδιωτικές του συναναστροφές ας τον προσφωνούν και τρισμέγιστο.

Έχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση σε άλλο νήμα.

Μη την ξαναρχίσουμε και εδώ.

Οι πολιτειακοι τίτλοι όπως Βασιλιας κερδίζονται και χάνονται. Είτε είσαι Βασιλιας είτε είσαι πρώην Βασιλιας. Δεν υπάρχει μέση λύση ούτε 'Επίτιμος Βασιλιας".

Οι δυναστικοι τιτλοι όμως παραμένουν by virtue of the dynasty.

Όπως και τα δυναστικα τάγματα

Μπορεί να μη μας αρεσει αλλά υπάρχουν διεθνείς κανόνες αναγνωρισμενοι για τους Royalties πρώην και νυν. Και δε χωρανε ιδεοληψίες σε αυτά.

Πράγματι τα έχουμε ξαναπεί και όντως δεν χωρούν ιδεοληψίες.
Καταστατικός χάρτης του ελληνικού κράτους είναι το ελληνικό Σύνταγμα. Η εθνική μας δικαιοταξία δεν είναι συζητήσιμη από τα διάφορα royal clubs ούτε από τους φανς της βασιλευομένης. Με τη δική σου λογική, θα έπρεπε να προσαγορεύουμε τον δικτάτορα Παπαδόπουλο "Εξοχότατο πρωθυπουρό", αφού χρημάτισε τέτοιος, αλλά και "Μεγαλειότατο Βασιλεύ", αφού αντικατέστησε τον Ζωιτάκη στην αντιβασιλεία.
Δεν πάει έτσι, δεν κάνει ο καθένας ότι του γουστάρει. Ο καταστατικός χάρτης της χώρας απαγορεύει την απόδοση και την αναγνώριση τίτλων ευγενείας.
Ο Κωνσταντίνος είναι τέως βασιλεύς των Ελλήνων, αυτή είναι μια ιδιότητα που την είχε νομίμως και σύμφωνα με το προηγούμενο Σύνταγμα, επομένως μπορεί να την επικαλείται. Δεν είναι όμως ούτε βασιλεύς των Ελλήνων, ούτε Μεγαλειότατος.
Τα ίδια κι ο Παύλος. Πρώην πρίγκηπας, πρώην διάδοχος. Σωστό. Πρίγκηπας και Υψηλότατος δεν είναι.
Μεταξύ τους και στις κοινωνικές συναναστροφές τους ας αυτοαποκαλούνται και ας τους προσφωνούν όπως τους αρέσει.
Οργανώσεις, ξένες κυβερνήσεις, ΜΜΕ δεν έχουν δικαίωμα να προσφωνούν την οικογένεια Γκλύξμπουργκ με τους ψευδεπίγραφους τίτλους των μελών της και, στην περίπτωση που κάτι τέτοιο συμβεί, δικαίως (θα έπρεπε να) διαμαρτύρεται το ελληνικό κράτος.
Για τον Οικονόμου δεν το συζητώ, είπε απλώς ακόμα μια μαλακία.

Δεν θα ξανακάνω αυτή τη συζήτηση τα χουμε πει και στο άλλο νήμα εκτενώς και σε παρεπεμψα και στα συνταγματα άλλων χωρών που έχουν τις ίδιες απαγορεύσεις με το ελληνικό αλλά και πάλι δεν το κάνουν ανατολικό ζήτημα γιατί είναι πρίγκιπας κτλ κάποιος

Γιατί πολύ απλά ξερουν οτι οι τιτλοι τους είναι ΔΥΝΑΣΤΙΚΟΙ και ΜΟΝΟ.

Δλδ κούφια λόγια χωρίς αξία η προνόμια.

Είτε μας αρέσει είτε όχι υπάρχουν διεθνείς κανόνες για αυτά και πρέπει να τους σεβαστούμε.

[Ναύτης]

Έχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση σε άλλο νήμα.

Μη την ξαναρχίσουμε και εδώ.

Οι πολιτειακοι τίτλοι όπως Βασιλιας κερδίζονται και χάνονται. Είτε είσαι Βασιλιας είτε είσαι πρώην Βασιλιας. Δεν υπάρχει μέση λύση ούτε 'Επίτιμος Βασιλιας".

Οι δυναστικοι τιτλοι όμως παραμένουν by virtue of the dynasty.

Όπως και τα δυναστικα τάγματα

Μπορεί να μη μας αρεσει αλλά υπάρχουν διεθνείς κανόνες αναγνωρισμενοι για τους Royalties πρώην και νυν. Και δε χωρανε ιδεοληψίες σε αυτά.

Πράγματι τα έχουμε ξαναπεί και όντως δεν χωρούν ιδεοληψίες.
Καταστατικός χάρτης του ελληνικού κράτους είναι το ελληνικό Σύνταγμα. Η εθνική μας δικαιοταξία δεν είναι συζητήσιμη από τα διάφορα royal clubs ούτε από τους φανς της βασιλευομένης. Με τη δική σου λογική, θα έπρεπε να προσαγορεύουμε τον δικτάτορα Παπαδόπουλο "Εξοχότατο πρωθυπουρό", αφού χρημάτισε τέτοιος, αλλά και "Μεγαλειότατο Βασιλεύ", αφού αντικατέστησε τον Ζωιτάκη στην αντιβασιλεία.
Δεν πάει έτσι, δεν κάνει ο καθένας ότι του γουστάρει. Ο καταστατικός χάρτης της χώρας απαγορεύει την απόδοση και την αναγνώριση τίτλων ευγενείας.
Ο Κωνσταντίνος είναι τέως βασιλεύς των Ελλήνων, αυτή είναι μια ιδιότητα που την είχε νομίμως και σύμφωνα με το προηγούμενο Σύνταγμα, επομένως μπορεί να την επικαλείται. Δεν είναι όμως ούτε βασιλεύς των Ελλήνων, ούτε Μεγαλειότατος.
Τα ίδια κι ο Παύλος. Πρώην πρίγκηπας, πρώην διάδοχος. Σωστό. Πρίγκηπας και Υψηλότατος δεν είναι.
Μεταξύ τους και στις κοινωνικές συναναστροφές τους ας αυτοαποκαλούνται και ας τους προσφωνούν όπως τους αρέσει.
Οργανώσεις, ξένες κυβερνήσεις, ΜΜΕ δεν έχουν δικαίωμα να προσφωνούν την οικογένεια Γκλύξμπουργκ με τους ψευδεπίγραφους τίτλους των μελών της και, στην περίπτωση που κάτι τέτοιο συμβεί, δικαίως (θα έπρεπε να) διαμαρτύρεται το ελληνικό κράτος.
Για τον Οικονόμου δεν το συζητώ, είπε απλώς ακόμα μια μαλακία.

Δεν θα ξανακάνω αυτή τη συζήτηση τα χουμε πει και στο άλλο νήμα εκτενώς και σε παρεπεμψα και στα συνταγματα άλλων χωρών που έχουν τις ίδιες απαγορεύσεις με το ελληνικό αλλά και πάλι δεν το κάνουν ανατολικό ζήτημα γιατί είναι πρίγκιπας κτλ κάποιος

Γιατί πολύ απλά ξερουν οτι οι τιτλοι τους είναι ΔΥΝΑΣΤΙΚΟΙ και ΜΟΝΟ.

Δλδ κούφια λόγια χωρίς αξία η προνόμια.

Είτε μας αρέσει είτε όχι υπάρχουν διεθνείς κανόνες για αυτά και πρέπει να τους σεβαστούμε.

Λες ότι δεν θα ξανακάνεις αυτή την συζήτηση, αλλά στο νήμα αυτό εσύ την ξεκίνησες παραθέτοντας μια απάντησή μου και σχολιάζοντάς την.
Εξακολουθείς, φυσικά, να κάμεις λάθος και στην άλλη συζήτηση και σ' αυτήν (που εσύ ο ίδιος προκάλεσες).

[George_V]

Πράγματι τα έχουμε ξαναπεί και όντως δεν χωρούν ιδεοληψίες.
Καταστατικός χάρτης του ελληνικού κράτους είναι το ελληνικό Σύνταγμα. Η εθνική μας δικαιοταξία δεν είναι συζητήσιμη από τα διάφορα royal clubs ούτε από τους φανς της βασιλευομένης. Με τη δική σου λογική, θα έπρεπε να προσαγορεύουμε τον δικτάτορα Παπαδόπουλο "Εξοχότατο πρωθυπουρό", αφού χρημάτισε τέτοιος, αλλά και "Μεγαλειότατο Βασιλεύ", αφού αντικατέστησε τον Ζωιτάκη στην αντιβασιλεία.
Δεν πάει έτσι, δεν κάνει ο καθένας ότι του γουστάρει. Ο καταστατικός χάρτης της χώρας απαγορεύει την απόδοση και την αναγνώριση τίτλων ευγενείας.
Ο Κωνσταντίνος είναι τέως βασιλεύς των Ελλήνων, αυτή είναι μια ιδιότητα που την είχε νομίμως και σύμφωνα με το προηγούμενο Σύνταγμα, επομένως μπορεί να την επικαλείται. Δεν είναι όμως ούτε βασιλεύς των Ελλήνων, ούτε Μεγαλειότατος.
Τα ίδια κι ο Παύλος. Πρώην πρίγκηπας, πρώην διάδοχος. Σωστό. Πρίγκηπας και Υψηλότατος δεν είναι.
Μεταξύ τους και στις κοινωνικές συναναστροφές τους ας αυτοαποκαλούνται και ας τους προσφωνούν όπως τους αρέσει.
Οργανώσεις, ξένες κυβερνήσεις, ΜΜΕ δεν έχουν δικαίωμα να προσφωνούν την οικογένεια Γκλύξμπουργκ με τους ψευδεπίγραφους τίτλους των μελών της και, στην περίπτωση που κάτι τέτοιο συμβεί, δικαίως (θα έπρεπε να) διαμαρτύρεται το ελληνικό κράτος.
Για τον Οικονόμου δεν το συζητώ, είπε απλώς ακόμα μια μαλακία.

Δεν θα ξανακάνω αυτή τη συζήτηση τα χουμε πει και στο άλλο νήμα εκτενώς και σε παρεπεμψα και στα συνταγματα άλλων χωρών που έχουν τις ίδιες απαγορεύσεις με το ελληνικό αλλά και πάλι δεν το κάνουν ανατολικό ζήτημα γιατί είναι πρίγκιπας κτλ κάποιος

Γιατί πολύ απλά ξερουν οτι οι τιτλοι τους είναι ΔΥΝΑΣΤΙΚΟΙ και ΜΟΝΟ.

Δλδ κούφια λόγια χωρίς αξία η προνόμια.

Είτε μας αρέσει είτε όχι υπάρχουν διεθνείς κανόνες για αυτά και πρέπει να τους σεβαστούμε.

Λες ότι δεν θα ξανακάνεις αυτή την συζήτηση, αλλά στο νήμα αυτό εσύ την ξεκίνησες παραθέτοντας μια απάντησή μου και σχολιάζοντάς της.
Εξακολουθείς, φυσικά, να κάμεις λάθος και στην άλλη συζήτηση και σ' αυτήν (που εσύ ο ίδιος προκάλεσες).

Λάθος?

Από πότε η επίκληση διεθνώς αναγνωρισμενων κανόνων είναι λάθος?

[Ναύτης]

Δεν θα ξανακάνω αυτή τη συζήτηση τα χουμε πει και στο άλλο νήμα εκτενώς και σε παρεπεμψα και στα συνταγματα άλλων χωρών που έχουν τις ίδιες απαγορεύσεις με το ελληνικό αλλά και πάλι δεν το κάνουν ανατολικό ζήτημα γιατί είναι πρίγκιπας κτλ κάποιος

Γιατί πολύ απλά ξερουν οτι οι τιτλοι τους είναι ΔΥΝΑΣΤΙΚΟΙ και ΜΟΝΟ.

Δλδ κούφια λόγια χωρίς αξία η προνόμια.

Είτε μας αρέσει είτε όχι υπάρχουν διεθνείς κανόνες για αυτά και πρέπει να τους σεβαστούμε.

Λες ότι δεν θα ξανακάνεις αυτή την συζήτηση, αλλά στο νήμα αυτό εσύ την ξεκίνησες παραθέτοντας μια απάντησή μου και σχολιάζοντάς της.
Εξακολουθείς, φυσικά, να κάμεις λάθος και στην άλλη συζήτηση και σ' αυτήν (που εσύ ο ίδιος προκάλεσες).

Λάθος?

Από πότε η επίκληση διεθνώς αναγνωρισμενων κανόνων είναι λάθος?

Ποιοι είναι οι διεθνείς αναγνωρισμένοι κανόνες που έχουν υπερσυνταγματική ισχύ;
Οι μόνοι τέτοιοι κανόνες που υπάρχουν είναι οι διεθνείς συνθήκες που η χώρα μας έχει υπογράψει και αποδεχθεί (π.χ. οι συνθήκες της ευρωπαϊκής ένωσης). Αν και, ακόμα και γι' αυτό, υπάρχουν συνταγματολόγοι, καθηγητές πανεπιστημίου, που έχουν επιφυλάξεις.
Κατά τα λοιπά, στο είπα πολλές φορές: δεν μας απασχολεί η πρακτική άλλων κρατών σχετικά με το θέμα. Η Ελλάδα έχει καταστατικό πολιτικό χάρτη, το ελληνικό Σύνταγμα.

[George_V]

Λες ότι δεν θα ξανακάνεις αυτή την συζήτηση, αλλά στο νήμα αυτό εσύ την ξεκίνησες παραθέτοντας μια απάντησή μου και σχολιάζοντάς της.
Εξακολουθείς, φυσικά, να κάμεις λάθος και στην άλλη συζήτηση και σ' αυτήν (που εσύ ο ίδιος προκάλεσες).

Λάθος?

Από πότε η επίκληση διεθνώς αναγνωρισμενων κανόνων είναι λάθος?

Ποιοι είναι οι διεθνείς αναγνωρισμένοι κανόνες που έχουν υπερσυνταγματική ισχύ;
Οι μόνοι τέτοιοι κανόνες που υπάρχουν είναι οι διεθνείς συνθήκες που η χώρα μας έχει υπογράψει και αποδεχθεί (π.χ. οι συνθήκες της ευρωπαϊκής ένωσης). Αν και, ακόμα και γι' αυτό, υπάρχουν συνταγματολόγοι, καθηγητές πανεπιστημίου, που έχουν επιφυλάξεις.
Κατά τα λοιπά, στο είπα πολλές φορές: δεν μας απασχολεί η πρακτική άλλων κρατών σχετικά με το θέμα. Η Ελλάδα έχει καταστατικό πολιτικό χάρτη, το ελληνικό Σύνταγμα.

To ίδιο και άλλες χώρες. Ποια η διαφορά μας?

Αν θεωρείς ότι κινδυνεύει το πολίτευμα από έναν κακομοίρη που λέει ότι είναι Crown Prince of Greece χωρίς να έχει καν διάθεση να επανακτήσει το θρονο του τότε τι πρέπει να κάνουν οι Σέρβοι με τον Αλέξανδρο που όχι μόνο λέει ότι είναι Crown Prince of Serbia αλλά μένει στο Βασιλικό Παλάτι, συμπεριφερεται ως μοναρχης και κάνει επιθετική καμπάνια για την επαναφορά της μοναρχιας στη Σερβία?

Βασικά τους πρήζει κάθε μέρα να κάνουν δημοψήφισμα για το πολιτειακο και γυρίζει διεθνώς σε οργανισμούς και χώρες λέγοντας ότι είναι Βασιλιας της Σερβίας και ότι θα ξαναπάρει το θρόνο.

Κάπου πρέπει να είμαστε και λογικοί.

[Ναύτης]

Λάθος?

Από πότε η επίκληση διεθνώς αναγνωρισμενων κανόνων είναι λάθος?

Ποιοι είναι οι διεθνείς αναγνωρισμένοι κανόνες που έχουν υπερσυνταγματική ισχύ;
Οι μόνοι τέτοιοι κανόνες που υπάρχουν είναι οι διεθνείς συνθήκες που η χώρα μας έχει υπογράψει και αποδεχθεί (π.χ. οι συνθήκες της ευρωπαϊκής ένωσης). Αν και, ακόμα και γι' αυτό, υπάρχουν συνταγματολόγοι, καθηγητές πανεπιστημίου, που έχουν επιφυλάξεις.
Κατά τα λοιπά, στο είπα πολλές φορές: δεν μας απασχολεί η πρακτική άλλων κρατών σχετικά με το θέμα. Η Ελλάδα έχει καταστατικό πολιτικό χάρτη, το ελληνικό Σύνταγμα.

To ίδιο και άλλες χώρες. Ποια η διαφορά μας?

Αν θεωρείς ότι κινδυνεύει το πολίτευμα από έναν κακομοίρη που λέει ότι είναι Crown Prince of Greece χωρίς να έχει καν διάθεση να επανακτήσει το θρονο του τότε τι πρέπει να κάνουν οι Σέρβοι με τον Αλέξανδρο που όχι μόνο λέει ότι είναι Crown Prince of Serbia αλλά μένει στο Βασιλικό Παλάτι, συμπεριφερεται ως μοναρχης και κάνει επιθετική καμπάνια για την επαναφορά της μοναρχιας στη Σερβία?

Βασικά τους πρήζει κάθε μέρα να κάνουν δημοψήφισμα για το πολιτειακο και γυρίζει διεθνώς σε οργανισμούς και χώρες λέγοντας ότι είναι Βασιλιας της Σερβίας και ότι θα ξαναπάρει το θρόνο.

Κάπου πρέπει να είμαστε και λογικοί.

Το τι θεωρώ εγώ και το τι θεωρείς εσύ δεν έχει καμιά σημασία. Δεν έχει επίσης καμιά σημασία το τι κάνουν και τι δεν κάνουν σε άλλα κράτη.
Σημασία έχει τι λέει ο νόμος και μάλιστα ο υπέρτατος νόμος στην πατρίδα μας, δηλαδή το ελληνικό Σύνταγμα.
Δεν λες να το καταλάβεις. Δεν πειράζει.

[panos291]

Παλι καλα που δεν ειναι ο Παυλος και ειχαμε την ευκαιρία να εχουμε για προεδρους την ορντινατσα του Παπανδρεου, τον Πακη και την μανταμ Σιναγριδα.

[George_V]

Ποιοι είναι οι διεθνείς αναγνωρισμένοι κανόνες που έχουν υπερσυνταγματική ισχύ;
Οι μόνοι τέτοιοι κανόνες που υπάρχουν είναι οι διεθνείς συνθήκες που η χώρα μας έχει υπογράψει και αποδεχθεί (π.χ. οι συνθήκες της ευρωπαϊκής ένωσης). Αν και, ακόμα και γι' αυτό, υπάρχουν συνταγματολόγοι, καθηγητές πανεπιστημίου, που έχουν επιφυλάξεις.
Κατά τα λοιπά, στο είπα πολλές φορές: δεν μας απασχολεί η πρακτική άλλων κρατών σχετικά με το θέμα. Η Ελλάδα έχει καταστατικό πολιτικό χάρτη, το ελληνικό Σύνταγμα.

To ίδιο και άλλες χώρες. Ποια η διαφορά μας?

Αν θεωρείς ότι κινδυνεύει το πολίτευμα από έναν κακομοίρη που λέει ότι είναι Crown Prince of Greece χωρίς να έχει καν διάθεση να επανακτήσει το θρονο του τότε τι πρέπει να κάνουν οι Σέρβοι με τον Αλέξανδρο που όχι μόνο λέει ότι είναι Crown Prince of Serbia αλλά μένει στο Βασιλικό Παλάτι, συμπεριφερεται ως μοναρχης και κάνει επιθετική καμπάνια για την επαναφορά της μοναρχιας στη Σερβία?

Βασικά τους πρήζει κάθε μέρα να κάνουν δημοψήφισμα για το πολιτειακο και γυρίζει διεθνώς σε οργανισμούς και χώρες λέγοντας ότι είναι Βασιλιας της Σερβίας και ότι θα ξαναπάρει το θρόνο.

Κάπου πρέπει να είμαστε και λογικοί.

Το τι θεωρώ εγώ και το τι θεωρείς εσύ δεν έχει καμιά σημασία. Δεν έχει επίσης καμιά σημασία το τι κάνουν και τι δεν κάνουν σε άλλα κράτη.
Σημασία έχει τι λέει ο νόμος και μάλιστα ο υπέρτατος νόμος στην πατρίδα μας, δηλαδή το ελληνικό Σύνταγμα.
Δεν λες να το καταλάβεις. Δεν πειράζει.

Έχω εξηγήσει ότι άλλο πολιτειακός τίτλος και άλλο δυναστικος.

Μπορείς εσύ σε μια οικογένεια να απαγορεύσεις τι θα κάνει?

Και στη Ζάκυνθο-Κεφαλονια υπάρχουν ακόμα Κοντηδες ξεπεσμενοι περιουσιακά αλλά έχουν τον τίτλο.

Για το Ελληνικό κράτος αυτό σημαίνει ένα @. Ούτε προνόμια έχουν ούτε τους αναγνωρίζεται ο τίτλος.

Εν τούτοις όμως Κοντε θα αποκαλεσουν κάποιον από αυτούς και ας είναι και ταμίας στην τράπεζα όπως κάποιος που είχα γνωρίσει παλιότερα.

Από το 1864 που ενώθηκαν τα Επτάνησα με την Ελλάδα το κράτος δεν αναγνώρισε κανέναν από αυτούς ως ευγενή ούτε τον τιτλο τους αλλά όλοι τους αποκαλούσαν Κοντηδες.

Λες να κινδυνεύει η Ελλάδα από πραξικόπημα Κοντηδων?

Και στο φινάλε μας ενόχλησε ο Παύλος και κινδυνεύει το πολίτευμα και η χώρα επειδή έχει ένα δυναστικο τίτλο.

Και δε μας ενοχλούν οι δυναστείες Καραμανλή, Παπανδρέου, Μητσοτάκη και άλλων σογιων που ασκούν πραγματική εξουσία και όχι μηδενική? Και αν η εξουσία αυτών των σογιων καταστρέφει την Ελλάδα δεν είναι πρόβλημα?

Το αν φοράνε στέμμα είναι το πρόβλημα ή το αν έχει καταντήσει η έδρα στη Βουλή κληρονομική?

[Ναύτης]

To ίδιο και άλλες χώρες. Ποια η διαφορά μας?

Αν θεωρείς ότι κινδυνεύει το πολίτευμα από έναν κακομοίρη που λέει ότι είναι Crown Prince of Greece χωρίς να έχει καν διάθεση να επανακτήσει το θρονο του τότε τι πρέπει να κάνουν οι Σέρβοι με τον Αλέξανδρο που όχι μόνο λέει ότι είναι Crown Prince of Serbia αλλά μένει στο Βασιλικό Παλάτι, συμπεριφερεται ως μοναρχης και κάνει επιθετική καμπάνια για την επαναφορά της μοναρχιας στη Σερβία?

Βασικά τους πρήζει κάθε μέρα να κάνουν δημοψήφισμα για το πολιτειακο και γυρίζει διεθνώς σε οργανισμούς και χώρες λέγοντας ότι είναι Βασιλιας της Σερβίας και ότι θα ξαναπάρει το θρόνο.

Κάπου πρέπει να είμαστε και λογικοί.

Το τι θεωρώ εγώ και το τι θεωρείς εσύ δεν έχει καμιά σημασία. Δεν έχει επίσης καμιά σημασία το τι κάνουν και τι δεν κάνουν σε άλλα κράτη.
Σημασία έχει τι λέει ο νόμος και μάλιστα ο υπέρτατος νόμος στην πατρίδα μας, δηλαδή το ελληνικό Σύνταγμα.
Δεν λες να το καταλάβεις. Δεν πειράζει.

Έχω εξηγήσει ότι άλλο πολιτειακός τίτλος και άλλο δυναστικος.

Μπορείς εσύ σε μια οικογένεια να απαγορεύσεις τι θα κάνει?

Και στη Ζάκυνθο-Κεφαλονια υπάρχουν ακόμα Κοντηδες ξεπεσμενοι περιουσιακά αλλά έχουν τον τίτλο.

Για το Ελληνικό κράτος αυτό σημαίνει ένα @. Ούτε προνόμια έχουν ούτε τους αναγνωρίζεται ο τίτλος.

Εν τούτοις όμως Κοντε θα αποκαλεσουν κάποιον από αυτούς και ας είναι και ταμίας στην τράπεζα όπως κάποιος που είχα γνωρίσει παλιότερα.

Από το 1864 που ενώθηκαν τα Επτάνησα με την Ελλάδα το κράτος δεν αναγνώρισε κανέναν από αυτούς ως ευγενή ούτε τον τιτλο τους αλλά όλοι τους αποκαλούσαν Κοντηδες.

Λες να κινδυνεύει η Ελλάδα από πραξικόπημα Κοντηδων?

Και στο φινάλε μας ενόχλησε ο Παύλος και κινδυνεύει το πολίτευμα και η χώρα επειδή έχει ένα δυναστικο τίτλο.

Και δε μας ενοχλούν οι δυναστείες Καραμανλή, Παπανδρέου, Μητσοτάκη και άλλων σογιων που ασκούν πραγματική εξουσία και όχι μηδενική? Και αν η εξουσία αυτών των σογιων καταστρέφει την Ελλάδα δεν είναι πρόβλημα?

Το αν φοράνε στέμμα είναι το πρόβλημα ή το αν έχει καταντήσει η έδρα στη Βουλή κληρονομική?

Στο ξανάπα: η οικογένεια μεταξύ της, αλλά και στις κοινωνικές της συναναστροφές, ας κάμει ό,τι θελει.
Ας αυτοαποκαλούνται βασιλιάδες, πρίγκηπες, αρχιμανδρίτες, υψηλότατοι, βασιλικότατοι, υπερεκλαμπρότατοι, τρισμέγιστοι, ας ντύνονται καρνάβαλοι, ό,τι τους κάνει κέφι τέλος πάντων.
Το ίδιο κι οι φίλοι τους, ας τους κάμουν τεμενάδες, ας τους φιλούν τα χέρια, ας τους κάμουν γονυκλισίες, ό, τι θέλουν τέλος πάντων.
ΕΠΙΣΗΜΑ στον δημόσιο λόγο τους και στη δημόσια παρουσία τους, δεν έχουν, τα μέλη της πρ. βασιλικής οικογένειας, το νόμιμο δικαίωμα να χρησιμοποιούν τίτλους ευγενείας, ούτε κράτη, θεσμικές οργανώσεις και συλλογικότητες, έχουν το δικαίωμα να τους προσαγορεύουν -ή να αναφέρονται σ' αυτούς- με τίτλους ευγενείας. Κι όταν συμβαίνει κάτι τέτοιο, δικαίως (θα έπρεπε να) διαμαρτύρεται το ελληνικό κράτος για την ασέβεια προς το πολίτευμα και τον καταστατικό χάρτη της χώρας.
Τα παραπάνω αφορούν στους νόμους και το Σύνταγμα του ελληνικού κράτους και δεν επιδέχονται συζήτησης. Αυτός είναι ο νόμος.-
Από κει και πέρα το τι ενοχλεί και τι δεν ενοχλεί τον καθένα μας είναι σχετικό και πάντως σε τίποτα δεν επηρεάζει την ουσία του θέματος που κουβεντιάζουμε.

[Δρακουμελ]

Γιώργο οι κληρονομικοί τίτλοι είναι κάτι τελείως ξένο για τον ελληνισμό εδώ και 2 χιλιετίες. Ακόμα και ο τίτλος του Ρωμαίου αυτοκράτορα στο βυζαντιο ανήκε στο κράτος και όχι στην οικογένεια.

[George_V]

Γιώργο οι κληρονομικοί τίτλοι είναι κάτι τελείως ξένο για τον ελληνισμό εδώ και 2 χιλιετίες. Ακόμα και ο τίτλος του Ρωμαίου αυτοκράτορα στο βυζαντιο ανήκε στο κράτος και όχι στην οικογένεια.

Δεν αντιλέγω σε αυτό. Εν τούτοις δε μας φόρεσαν Βυζαντινό Αυτοκράτορας καπέλο αλλά μοναρχη δυτικού τύπου με ότι κανόνες έχουν αυτοί.

Η δυτική μοναρχια είναι εντελώς διαφορετική από την μοναρχια ανατολικού τύπου που είχαμε εδώ.

Και για να το κάνω πιο απλό αυτοί κληρονομήσαν τις πρακτικές φράγκων και γοτθων ενώ στην ανατολη κρατήσαμε τη ρωμαικοτητα.

[wooded glade]

Πρώτον τα κουμούνια ότι και να λένε δεν μετράνε σαν τμήμα του Ελληνικού κράτους.
Δεύτερον μεταξύ king και δυναστείας Άντριους Παπάντριους που ήταν το πραγματικό ματς-κατς, έλεος.

[Ναύτης]

Ο Καραμανλής (τού τη φύλαγε και) τον πετσόκοψε τον king, όχι ο Παπανδρέου.