Βόμβα Πρώην Προέδρου του ΣτΕ για απαγόρευση σε Κασιδιάρη: Αντισυνταγματική

[Δημοκράτης]

Μονο για να ξεφλουδιζεις μπανανες εισαι στη ζουγκλα.

Σε καμια χωρα δεν μπορεις να αποκαλεις ενοχο εναν καταδικασμενο μονο πρωτοδικως.

.

Ε το κάνω, τι θα κάνεις τώρα;

When someone is found guilty in a trial, they are no longer considered innocent until proven guilty, as the court has determined their guilt. However, when a person appeals their conviction, they are essentially asking a higher court to review the case, arguing that an error was made in the initial trial.

During the appeals process, the person remains convicted and is not considered innocent. However, if the appellate court finds in their favor and reverses the conviction, the person's legal status may change, and they might be considered innocent again until a new trial, if ordered, reaches a verdict

Ναι αλλά σε φανταστικές ψεκοχωρες που ξέρει μόνο ο ψεκαριστος αν πεις τέτοια πράγματα πληρώνουν πρόστιμο μεχρι και τα τρισεγγονα σου

[Δημοκράτης]

Δεν βλέπω κάποια ξεφτίλα

Το να ψηφίζεται τροπολογία αποκλειστικά και μόνο για ν' αποκλειστεί ένα κόμμα που ενοχλεί από εκλογικής απόψεως τι είναι;

Όχι ένα οποιοδήποτε κόμμα, ένα νεοναζιστικο κόμμα
Και είναι πρόοδος. Η χα έπρεπε να είναι παράνομη από τότε που ήταν στο 0.1 %

[George_V]

Δεν είναι επιχείρημα,είναι η άποψη μου για όσους στεναχωριουνται για τους φυλακοβιους νεοναζι και γι όσους πιστεύουν ότι θα έπρεπε να ποινικοποιηθει η άποψη μου για αυτούς

Εδώ ζητάς να ποινικοποιηθει η άποψη άλλων ψηφοφόρων και σε ενοχλεί αυτό?

Πότε ζητησα κάτι τετοιο; εκτός αν μιλάμε για νεοναζί οπότε και είμαι υπέρ της ποινικοποιησης του ναζισμου

Επικροτείς απαγόρευση κόμματος. Στερείς από τον οποίο να εκφραστεί με την ψήφο του.

[talaipwros]

Ε το κάνω, τι θα κάνεις τώρα;

When someone is found guilty in a trial, they are no longer considered innocent until proven guilty, as the court has determined their guilt. However, when a person appeals their conviction, they are essentially asking a higher court to review the case, arguing that an error was made in the initial trial.

During the appeals process, the person remains convicted and is not considered innocent. However, if the appellate court finds in their favor and reverses the conviction, the person's legal status may change, and they might be considered innocent again until a new trial, if ordered, reaches a verdict

Ναι αλλά σε φανταστικές ψεκοχωρες που ξέρει μόνο ο ψεκαριστος αν πεις τέτοια πράγματα πληρώνουν πρόστιμο μεχρι και τα τρισεγγονα σου

Εσυ φταις που δεν τον εχεις κανει ακομα αόρατο ( και τον κανεις και quote να ταλαιπωρείται η αισθητική μας )

[Eθνικοκοινωνιστης]

πατωνει ο τρολαιπωρας

[Δημοκράτης]

Εδώ ζητάς να ποινικοποιηθει η άποψη άλλων ψηφοφόρων και σε ενοχλεί αυτό?

Πότε ζητησα κάτι τετοιο; εκτός αν μιλάμε για νεοναζί οπότε και είμαι υπέρ της ποινικοποιησης του ναζισμου

Επικροτείς απαγόρευση κόμματος. Στερείς από τον οποίο να εκφραστεί με την ψήφο του.

Ναι φίλος,το να είσαι νεοναζί , χουντικό ή καθε αλλο μη δημοκρατικο ιδεολογημα δεν είναι οκ

[Δημοκράτης]

Ναι αλλά σε φανταστικές ψεκοχωρες που ξέρει μόνο ο ψεκαριστος αν πεις τέτοια πράγματα πληρώνουν πρόστιμο μεχρι και τα τρισεγγονα σου

Εσυ φταις που δεν τον εχεις κανει ακομα αόρατο ( και τον κανεις και quote να ταλαιπωρείται η αισθητική μας )

Φίλος το χόμπι μου είναι να κοροϊδεύω ψεκες

[Αρίστος]

Ναι αλλά σε φανταστικές ψεκοχωρες που ξέρει μόνο ο ψεκαριστος αν πεις τέτοια πράγματα πληρώνουν πρόστιμο μεχρι και τα τρισεγγονα σου

Εσυ φταις που δεν τον εχεις κανει ακομα αόρατο ( και τον κανεις και quote να ταλαιπωρείται η αισθητική μας )

Ουτε στους δημοσιογραφους δεν επιτρεπεται να αποκαλουν ενοχους οσους δεν εχουν καταδικαστει αμετακλητα.



Το τεκμήριο αθωότητας προβλέπεται επίσης και στην εσωτερική νομοθεσία
που ρυθμίζει θέματα δημοσιογραφικής δεοντολογίας, δηλαδή τους ηθικούς κανόνες
που σχετίζονται με την άσκηση του δημοσιογραφικού επαγγέλματος. Ήδη από το
Μάιο του 1998 εφαρμόζεται ο Κώδικας Επαγγελματικής Ηθικής και Κοινωνικής
Ευθύνης των δημοσιογράφων – μελών της Ε.Σ.Η.Ε.Α., ο οποίος έχοντας ως στόχο
την κατοχύρωση της ελευθερίας της πληροφόρησης και της έκφρασης, στο αρ. 2
στοιχ. γ’ προβλέπει ότι ο δημοσιογράφος δικαιούται και οφείλει να σέβεται το
τεκμήριο της αθωότητας και να μην προεξοφλεί τις δικαστικές αποφάσεις14. Ο
κώδικας αυτός τον Ιούλιο του ίδιου έτους ψηφίστηκε ομόφωνα και από την
Πανελλήνια Ομοσπονδία Ενώσεων Συντακτών, ώστε να δεσμεύει τους
δημοσιογράφους όλης της χώρας. Στο αρ. 8 του κώδικα διαβάζουμε ότι οι
παραβάσεις των υποχρεώσεων ελέγχονται από το Εποπτικό Όργανο Δεοντολογίας, το
οποίο αποτελείται από αιρετά μέλη των Πειθαρχικών Συμβουλίων.
Επιπλέον, με το Προεδρικό Διάταγμα 77/2003 κυρώθηκε ο Κώδικας
δεοντολογίας ειδησεογραφικών και άλλων δημοσιογραφικών και πολιτικών
εκπομπών που καταρτίστηκε από το Εθνικό Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης (στο εξής
Ε.Σ.Ρ.) και στο αρ. 11 παρ. 1 προβλέπεται ότι «η αρχή ότι ο κατηγορούμενος
τεκμαίρεται αθώος μέχρι την αμετάκλητη καταδίκη του γίνεται σεβαστή και συνεπώς
δεν προεξοφλείται το αποτέλεσμα της δίκης ούτε οι κατηγορούμενοι αναφέρονται,
13 Στην υπόθεση «Krause εναντίον της Ελβετίας», 03.10.1978 (αίτηση αρ. 7986/77) ο επικεφαλής της
Ομοσπονδιακής υπηρεσίας δικαιοσύνης και αστυνομίας της Ελβετίας σε συνέντευξη Τύπου
αναφέρθηκε χωρίς επιφύλαξη στη συμμετοχή της προσφεύγουσας σε αεροπειρατεία, ενώ οι σχετικές
κατηγορίες εναντίον της εκκρεμούσαν ακόμη ενώπιον των ελβετικών δικαστηρίων. Έτσι, σε κάποιες
περιπτώσεις δηλώσεων – ανακοινώσεων των Αρχών η Επιτροπή έχει αποφανθεί ότι επρόκειτο περί
απλής ενημερωτικής ανακοίνωσης. Βλ. Τριανταφυλλίδη Μ., οπ. π., σελ 87-88 και Σισιλιάνο Λ. – Α.,
Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, Ερμηνεία κατ’ άρθρο, 2017, σελ. 311.
14 Παρόμοια διάταξη συναντάμε και στον Κώδικα Δημοσιογραφικής Δεοντολογίας της Κύπρου, ο
οποίος εφαρμόζεται επί όλων των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης (Εντύπων και Ηλεκτρονικών,
συμπεριλαμβανομένων των διαδικτυακών, Κρατικών, Ημικρατικών ή Ιδιωτικών κ.α.). Στο αρ. 9 του
κώδικα προβλέπεται ρητά το εξής: «Οι λειτουργοί των Μ.Μ.Ε. σέβονται πλήρως την αρχή ότι ο ύποπτος
ή κατηγορούμενος για διάπραξη αδικήματος είναι αθώος μέχρις αποδείξεως του αντιθέτου κατόπιν
νόμιμης διαδικασίας και συνεπώς αποφεύγουν να δημοσιοποιήσουν οτιδήποτε το οποίο να οδηγεί σε
συμπεράσματα ως προς την ενοχή ή αθωότητα του υπόπτου ή/και κατηγορουμένου ή τείνει να τον
διασύρει ή διαπομπεύσει».
11
άμεσα ή έμμεσα, ως ένοχοι». Τέλος, το νομικό καθεστώς της ιδιωτικής τηλεόρασης
και της τοπικής ραδιοφωνίας ρυθμίζεται με το Ν. 2328/1995 και οι αποφάσεις του
Ε.Σ.Ρ. που διαπιστώνουν παραβίαση του τεκμηρίου αθωότητας επικαλούνται τη
διάταξη του αρ. 3 του νόμου αυτού15. Ο τρόπος με τον οποίο το Ε.Σ.Ρ. ελέγχει κατά
πόσο τηρείται η αρχή του τεκμηρίου αθωότητας θα αναλυθεί παρακάτω (βλ.
κεφάλαιο 6).
Από την ανωτέρω νομοθετική επισκόπηση προκύπτει ότι, μέχρι να έρθει η
ώρα της κρίσης των δικαστών, ο κατηγορούμενος αντιμετωπίζεται ως αθώος, σαν
αντιστάθμισμα στη δυσχερή θέση στην οποία περιέρχεται λόγω της εμπλοκής του σε
μία αξιόποινη πράξη16. Διαφορετικά, η πολιτεία θα μπορούσε άμεσα να προβεί στην
επιβολή ποινής. Το νόημα του τεκμηρίου, δηλαδή, είναι ότι στον εφαρμοστή του
νόμου επιβάλλεται όχι να θεωρεί τον κατηγορούμενο αθώο, αλλά να τον
μεταχειρίζεται ως τέτοιο, ακόμη και όταν οι ενδείξεις σε βάρος του τελευταίου έχουν
πυκνώσει τόσο, ώστε η ενοχή του να είναι βέβαιη κατά την υποκειμενική αντίληψη
του εφαρμοστή17. Το ποινικοδικονομικό σύστημα, λοιπόν, οφείλει να διασφαλίζει ότι
ο δημόσιος στιγματισμός και οι συνέπειες της καταδίκης (π.χ. κοινωνικοηθική
αποδοκιμασία) δεν επιβάλλονται πριν την κρίση περί ενοχής του κατηγορουμένου.

.

[Green Dragon]

Δεν βλέπω κάποια ξεφτίλα

Το να ψηφίζεται τροπολογία αποκλειστικά και μόνο για ν' αποκλειστεί ένα κόμμα που ενοχλεί από εκλογικής απόψεως τι είναι;

Όχι ένα οποιοδήποτε κόμμα, ένα νεοναζιστικο κόμμα
Και είναι πρόοδος. Η χα έπρεπε να είναι παράνομη από τότε που ήταν στο 0.1 %

Μόνο στην Γερμανία συμβαίνει αυτό και οι λόγοι είναι απόλυτα κατανοητοί (διαφωνώ με τον George_V εδώ). Στις υπόλοιπες χώρες επιτρέπονται κανονικά τα ναζιστικά κόμματα. Πάλι τους έξυπνους πάμε να κάνουμε; Δεν έχεις προσέξει ότι κάθε φορά που το προσπαθούμε στο τέλος βγαίνουμε μαλάκες;

[Αρίστος]

Το να ψηφίζεται τροπολογία αποκλειστικά και μόνο για ν' αποκλειστεί ένα κόμμα που ενοχλεί από εκλογικής απόψεως τι είναι;

Όχι ένα οποιοδήποτε κόμμα, ένα νεοναζιστικο κόμμα
Και είναι πρόοδος. Η χα έπρεπε να είναι παράνομη από τότε που ήταν στο 0.1 %

Μόνο στην Γερμανία συμβαίνει αυτό και οι λόγοι είναι απόλυτα κατανοητοί (διαφωνώ με τον George_V εδώ). Στις υπόλοιπες χώρες επιτρέπονται κανονικά τα ναζιστικά κόμματα. Πάλι τους έξυπνους πάμε να κάνουμε; Δεν έχεις προσέξει ότι κάθε φορά που το προσπαθούμε στο τέλος βγαίνουμε μαλάκες;

Και στη Γερμανια πολιτευονται κανονικοτατα δυο φιλοναζιστικα κομματα.

Το NDAP και το AfD.

.

[Green Dragon]

Και στη Γερμανια πολιτευονται κανονικοτατα δυο φιλοναζιστικα κομματα.

Το NDAP και το AfD.

.

Το AfD δεν είναι, το άλλο ναι αλλά κεκαλυμμένα. Ανοιχτά δεν μπορεί να το πει αλλά οκ, ο κόσμος το 'χει τούμπανο...

[Αρίστος]

Και στη Γερμανια πολιτευονται κανονικοτατα δυο φιλοναζιστικα κομματα.

Το NDAP και το AfD.

.

Το AfD δεν είναι, το άλλο ναι αλλά κεκαλυμμένα. Ανοιχτά δεν μπορεί να το πει αλλά οκ, ο κόσμος το 'χει τούμπανο...

To AfD εχει επανειλημμενα κατηγορηθει πως στις διαδηλωσεις του χρησιμοποιει συγκαλυμμενα νεοναζιστικα συμβολα, πως μεγαλο μερος των ψηφοφορων του ειναι νεοναζι και πως ακομη και μεγαλοστελεχη του χαιρετουν ναζιστικα.

.

[Bill Hicks]

Μπορείς να με κάνεις μήνυση ρε φαντασμενε που θα μας πεις ότι υπάρχουν χώρες που δεν μπορείς να πεις κάτι για καταδικασμενους εγκλήματιες νεοναζι

Μονο για να ξεφλουδιζεις μπανανες εισαι στη ζουγκλα.

Σε καμια χωρα δεν μπορεις να αποκαλεις ενοχο εναν καταδικασμενο μονο πρωτοδικως.

.

σε όλες, όταν η έφεση δεν έχει ανασταλτικό χαρακτήρα.

[George_V]

Πότε ζητησα κάτι τετοιο; εκτός αν μιλάμε για νεοναζί οπότε και είμαι υπέρ της ποινικοποιησης του ναζισμου

Επικροτείς απαγόρευση κόμματος. Στερείς από τον οποίο να εκφραστεί με την ψήφο του.

Ναι φίλος,το να είσαι νεοναζί , χουντικό ή καθε αλλο μη δημοκρατικο ιδεολογημα δεν είναι οκ

Ενώ είναι δημοκρατικό να απαγορεύσεις κόμματα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πότε ζητησα κάτι τετοιο; εκτός αν μιλάμε για νεοναζί οπότε και είμαι υπέρ της ποινικοποιησης του ναζισμου

Επικροτείς απαγόρευση κόμματος. Στερείς από τον οποίο να εκφραστεί με την ψήφο του.

Ναι φίλος,το να είσαι νεοναζί , χουντικό ή καθε αλλο μη δημοκρατικο ιδεολογημα δεν είναι οκ

ναι, και στη χούντα θα σου έλεγαν το να είσαι δημοκράτης, κομμουνιστής κτλ δεν είναι οκ
τελικά η δημοκρατία διαφέρει από τα υπόλοιπα πολιτεύματα εξαιτίας της ανεκτικότητας και της πολυφωνίας ή όχι; αποφασίστε