Δημοσκόπηση σε όσους δεν έχουν ψηφίσει μέχρι τώρα ΣΥΡΙΖΑ

[Leporello]

Χρονολογικά: ο Τρικούπης έφυγε εξορία και τα πήγε τόσο σκατά που πέθανε απο τη στενοχώρια του, το δε κόμμα του ξανέγινε κυβέρνηση, ακόμα και μετά το Γουδί ήταν κόμμα εξουσίας έστω και σε συνασπισμό. Βενιζέλος, ούτε βουλευτής δε βγήκε πριν φύγει εξορία και γυρίσει για να κάνει άλλες 2 θητείες. Αντρέας, τεχνικά δεν έφυγε εξορία αλλά το σκάνδαλο Κοσκωτά αν πάμε σύμφωνα με τη "λογική" έπρεπε να είναι πολιτικός θάνατος, αλλά επέστρεψε. Συζητήσιμος είναι και ο Καραμανλής ακόμα, για μια σειρά απο λόγους. Και δε μιλάμε για τίποτα απλά παραπτώματα, μιλάμε για χρεωκοπίες, πολέμους και ιστορικές εκλογικές σφαλιάρες

Dude, ασχολίαστα τα παραδείγματα.

Αν σκέφτεσαι ότι τα παραδείγματα είναι γίγαντες και ο Τσίπρας είναι νάνος, δεν έχει να κάνει. Το μόνο που παίζει ρόλο είναι να είσαι στο σωστό μέρος τη σωστή στιγμή, εξάλλου αν θεωρήσουμε ότι δεν πρόκειται να ξαναβγεί γιατί είναι σαλτιμπάγκος, τότε δε θα τον ψήφιζαν ποτέ για πρωθυπουργό εξ αρχής

Μεγάλο λογικό άλμα είναι αυτό. Οταν ο Τσίπρας ψηφίστηκε, η κοινωνία ήταν σε άλλο σημείο τής καμπύλης του σοκ τής χρεωκοπίας, πώς το λένε. Ηταν στην περιοχή denial - anger. Με το δημοψήφισμα πήγε στην catharsis. Η υπόλοιπη θητεία του ΣΥΡΙΖΑ ήταν bargaining. Τώρα, η κοινωνία βρίσκεται σε acceptance. Τσίπρας δεν μπορεί να ξαναψηφισθεί

[Δημοκράτης]

Έχετε σκοπό να ψηφίσετε ΣΥΡΙΖΑ σε περίπτωση που φύγουν με κλωτσιές Φίλης, Σκουρλέτης, Κατρουγκαλος, ομπρέλες και το υπόλοιπο κακό συναπάντημα;

Α τώρα όλοι αυτοί είναι σαβούρα

Ηλίθια account να.μην μου κάνουν quote.Ευχαριστώ.

Καλά εγώ θα σε πετάω τα τρομπόνια σου ζαιε μέχρι να βελάξεις

[Otto Weininger]

Δηλαδή για να καταλάβω.
Θα ρθει ο ίδιος άνθρωπος, με Πολακηδες, Παππαδες, Ηλιόπουλους, Ραλιες, Αρβανιτηδες, Βαξεβανηδες κλπ συν μερικούς πασοκους και επειδή θα έχει τις "ευλογίες" του ΓΑΠ, θα πάει από το 17 στο 30+ ;

Επειδή θα το πάει ότι πια υπάρχουν 2 μέτωπα μόνο;

Για κανέναν λόγο.

Δεν θα έρθει μόνο με αυτούς και τον ΓΑΠ, θα πάει με τους περισσότερους πασόκους μαζί (κομματικός μηχανισμός, πολιτευτές, πλειοψηφία ψηφοφόρων) εκόντες άκοντες γιατί απλά όλοι αυτοί δεν θα έχουν άλλη εναλλακτική λύση.
Και το σχήμα μπορεί, στη θεωρία τουλάχιστον, να λειτουργήσει πολλαπλασιαστικά με κάποιο μομέντουμ να μαζέψει διάφορες σκόρπιες αντιδεξιές ψήφους. Βέβαια όλο αυτό θα ενισχύσει εκ των πραγμάτων και τη συσπείρωση της Ν.Δ. που μετά από 6-8 χρόνια διακυβέρνησης θα αρχίσει να έχει διαρροές.

Απλά, το σχέδιο είναι προφανές για να κάτσει να τη φάει τόσο εύκολα ο γιδοβοσκός. Υπάρχει όμως και το ενδεχόμενο αυτός να νομίζει ότι θα επικρατήσει στο τετ α τετ με το νταουλιέρη, ειδικά αν στις ευρωεκλογές βρεθεί δεύτερο κόμμα. Προσωπικά δεν το νομίζω, αλλά αυτός μπορεί να το πιστεύει ή να το πιστέψει.

Ο τσοπάνης είναι ο μόνος λόγος που το ΠΑΣΟΚ δεν είναι ήδη δεύτερο κόμμα.

[kameron]

Ο τσοπάνης είναι ο μόνος λόγος που το ΠΑΣΟΚ δεν είναι ήδη δεύτερο κόμμα.

Έτερον εκάτερον.

[Δημοκράτης]

Χρονολογικά: ο Τρικούπης έφυγε εξορία και τα πήγε τόσο σκατά που πέθανε απο τη στενοχώρια του, το δε κόμμα του ξανέγινε κυβέρνηση, ακόμα και μετά το Γουδί ήταν κόμμα εξουσίας έστω και σε συνασπισμό. Βενιζέλος, ούτε βουλευτής δε βγήκε πριν φύγει εξορία και γυρίσει για να κάνει άλλες 2 θητείες. Αντρέας, τεχνικά δεν έφυγε εξορία αλλά το σκάνδαλο Κοσκωτά αν πάμε σύμφωνα με τη "λογική" έπρεπε να είναι πολιτικός θάνατος, αλλά επέστρεψε. Συζητήσιμος είναι και ο Καραμανλής ακόμα, για μια σειρά απο λόγους. Και δε μιλάμε για τίποτα απλά παραπτώματα, μιλάμε για χρεωκοπίες, πολέμους και ιστορικές εκλογικές σφαλιάρες

Dude, ασχολίαστα τα παραδείγματα.

Αν σκέφτεσαι ότι τα παραδείγματα είναι γίγαντες και ο Τσίπρας είναι νάνος, δεν έχει να κάνει. Το μόνο που παίζει ρόλο είναι να είσαι στο σωστό μέρος τη σωστή στιγμή, εξάλλου αν θεωρήσουμε ότι δεν πρόκειται να ξαναβγεί γιατί είναι σαλτιμπάγκος, τότε δε θα τον ψήφιζαν ποτέ για πρωθυπουργό εξ αρχής

Ο τσιπρας δεν βγήκε πρωθυπουργοςσε φυσιολογικές συνθήκες. Όταν δε βγήκε ο κόσμος έζησε χειρότερα από ότι ζούσε με Σαμαρά Βενιζέλο. Ανέστησε υην ΝΔ ο Αλέξης.
Όπως και ο κουλης ξανακερδισε τις εκλογές γιατί το 19 23 παροχές τις διεθνείς συνθήκες που ήταν σκατα στην Ελλάδα ζήσαμε καλύτερα από ότι με τον αχαστο.

Ε ο Αλέξης δεν ξαναβγαίνει γιατί ακόμα κι αν αύριο ξαναπτωχευσουμε δεν έχει παραμύθι να πουλήσει

[The Rebel]

Ο Τσιπρας είναι τελειωμένος πολλή δυσκολα θα επιστρέψει.

SpoilerShow

Ο Κασσελακης έδειξε πυγμή που ο Τσιπρας δεν έχει. Το παιχνίδι είναι δικό του. Κίνδυνος διάσπασης του κόμματος δεν υπάρχει διότι ο Σύριζα δεν έχει κομματική δομή.
Το πείραμα είναι να μετατραπεί Ο Σύριζα σε ένα κόμμα στα προτυπα του Δημοκρατικού κόμματος των ΗΠΑ.
Απλά ας μας γράψει κάποιος τι δομή έχουν τα Αμερικανικα κόμματα.

[Zelda]

Ο τσιπρας δεν βγήκε πρωθυπουργοςσε φυσιολογικές συνθήκες. Όταν δε βγήκε ο κόσμος έζησε χειρότερα από ότι ζούσε με Σαμαρά Βενιζέλο. Ανέστησε υην ΝΔ ο Αλέξης.
Όπως και ο κουλης ξανακερδισε τις εκλογές γιατί το 19 23 παροχές τις διεθνείς συνθήκες που ήταν σκατα στην Ελλάδα ζήσαμε καλύτερα από ότι με τον αχαστο.

Ε ο Αλέξης δεν ξαναβγαίνει γιατί ακόμα κι αν αύριο ξαναπτωχευσουμε δεν έχει παραμύθι να πουλήσει

Καλα σε 4 χρόνια θα ειναι αλλες συνθηκες που τωρα δεν ξερουμε

Η ασπιδα της ΝΔ αυτη τη στιγμη ειναι οι Πασοκοι που κυριαρχουν σε αυτοδιοικηση και δημοσιο λογο αλλα σε και υψηλοβαθμες θεσεις δημοσιου, συνδικαλισμό κλπ

Αυτοι προτιμουν το Μητσοτακη και οι περισσότεροι δεν ξεχνουν οτι ο ΣΥΡΙΖΑ τους κυνηγησε
Ειναι μεγαλο εμποδιο στη βαση της κοινωνιας για να συνεργαστει ο ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ
Εχουν πραγματικη επιρροη στην κοινωνια σε αντιθεση με τους Συριζαιους που συνηθως ειναι αμπελοφιλοσοφοι που τους κοροιδευει ο κοσμος

Αλλα ειναι η τελευταία γενιά
Σε 4-5 χρονια, τουλαχιστον στην αυτοδιοικηση, αυτη η γενια θα εχει σβησει γιατι το ΠΑΣΟΚ του Ανδρουλάκη δε βγαζει πια τετοια στελεχη
Συν τη φθορα της ΝΔ

[taxalata xalasa]

ΟΧΙ

[Nandros]

Αν είναι να μετατοπιστεί ο ΣΥΡΙΖΑ προς το κέντρο γιατί να προτιμήσει κάνεις τον κασελλακη από τον Μητσοτάκη ;

Είναι πιο τσαχπίνης ίσως;

[πατησιωτης]

Ο Τσιπρας είναι τελειωμένος πολλή δυσκολα θα επιστρέψει.
Ο Κασσελακης έδειξε πυγμή που ο Τσιπρας δεν έχει. Το παιχνίδι είναι δικό του. Κίνδυνος διάσπασης του κόμματος δεν υπάρχει διότι ο Σύριζα δεν έχει κομματική δομή.
Το πείραμα είναι να μετατραπεί Ο Σύριζα σε ένα κόμμα στα προτυπα του Δημοκρατικού κόμματος των ΗΠΑ.
Απλά ας μας γράψει κάποιος τι δομή έχουν τα Αμερικανικα κόμματα.

Έχουν εντελώς χαλαρή δομή με πολύ μεγάλη αυτονομία βουλευτών και γερουσιαστών όπως ήταν στην Ευρώπη πριν ένα αιώνα.Ουσιαστικά δεν υπάρχει κεντρικός κομματικός μηχανισμός και οι διαγραφές δεν έχουν κανένα νόημα.
Ενώ στον υπόλοιπο κόσμο το αρχικό σχήμα των κομματαρχών εξελίχθηκε στα σημερινά συγκεντρωτικά κόμματα,στην Αμερική απλώς η εκλογή κομματαρχών μαζικοποιήθηκε με τις προκριματικές εκλογές.Εκεί δεν γίνονται εκλογές αρχηγού μόνο από τη βάση αλλά και όλων των υποψήφιων βουλευτών και κυβερνητών,δημαρχών και λοιπών.Πριν δηλαδή από τις κανονικές εκλογές γίνονται οι εσωκομματικές εκλογές στα δύο κόμματα για να βγει ο υποψήφιος του κόμματος που θα αντιμετωπίσει τον άλλο στις εκλογές του Νοεμβρίου.Στις προκριματικές εκλογές μπορούν να συμμετέχουν όλοι όσοι είναι καταχωρημένοι ως οπαδοί του ενός ή άλλου κόμματος και μάλιστα η καταχώρηση γίνεται από το κράτος.Δηλαδή σε ρωτάνε εάν είσαι ρεπουμπλικάνος ή δημοκρατικός ή ανεξάρτητος.Εάν δηλώσεις ένα από τα δύο πρώτα μπορείς να ψηφίσεις στις προκριματικές εκλογές αυτού του κόμματος.
Κατ αυτόν τον τρόπο βέβαια δεν μπορεί να έχει επιρροή οποιαδήποτε κεντρική επιτροπή ή άλλος μηχανισμός.Ο κάθε πολιτικός από την αρχή εξαρτάται μόνο από τους καταχωρημένους ψηφοφόρους του κόμματός του και εάν οι ιδέες που έχει αυτός π.χ. στη Νεβάδα είναι άλλες από αυτές που έχει ο ψηφοφόρος του ιδίου κόμματος στη Νέα Υόρκη,μόνο αυτές έχει να υπολογίζει.
Για να εφαρμοσθεί αυτό το σύστημα στην Ελλάδα και να γίνονται προκριματικές εκλογές για 300 υποψήφιους σε κάθε κόμμα για τη βουλή το βλέπω απίθανο.Ουσιαστικά δεν υπάρχει όχι κεντρικός μηχανισμός αλλά ούτε καν αρχηγός κόμματος.Ο Τραμπ σήμερα δεν είναι αρχηγός αντιπολίτευσης,είναι απλώς ο πιο πιθανός υποψήφιος των ρεπουμπλικανών για το 2024 με βάση τις δημοσκοπήσεις.

[Σενέκας]

Ο Τσιπρας είναι τελειωμένος πολλή δυσκολα θα επιστρέψει.
Ο Κασσελακης έδειξε πυγμή που ο Τσιπρας δεν έχει. Το παιχνίδι είναι δικό του. Κίνδυνος διάσπασης του κόμματος δεν υπάρχει διότι ο Σύριζα δεν έχει κομματική δομή.
Το πείραμα είναι να μετατραπεί Ο Σύριζα σε ένα κόμμα στα προτυπα του Δημοκρατικού κόμματος των ΗΠΑ.
Απλά ας μας γράψει κάποιος τι δομή έχουν τα Αμερικανικα κόμματα.

Έχουν εντελώς χαλαρή δομή με πολύ μεγάλη αυτονομία βουλευτών και γερουσιαστών όπως ήταν στην Ευρώπη πριν ένα αιώνα.Ουσιαστικά δεν υπάρχει κεντρικός κομματικός μηχανισμός και οι διαγραφές δεν έχουν κανένα νόημα.
Ενώ στον υπόλοιπο κόσμο το αρχικό σχήμα των κομματαρχών εξελίχθηκε στα σημερινά συγκεντρωτικά κόμματα,στην Αμερική απλώς η εκλογή κομματαρχών μαζικοποιήθηκε με τις προκριματικές εκλογές.Εκεί δεν γίνονται εκλογές αρχηγού μόνο από τη βάση αλλά και όλων των υποψήφιων βουλευτών και κυβερνητών,δημαρχών και λοιπών.Πριν δηλαδή από τις κανονικές εκλογές γίνονται οι εσωκομματικές εκλογές στα δύο κόμματα για να βγει ο υποψήφιος του κόμματος που θα αντιμετωπίσει τον άλλο στις εκλογές του Νοεμβρίου.Στις προκριματικές εκλογές μπορούν να συμμετέχουν όλοι όσοι είναι καταχωρημένοι ως οπαδοί του ενός ή άλλου κόμματος και μάλιστα η καταχώρηση γίνεται από το κράτος.Δηλαδή σε ρωτάνε εάν είσαι ρεπουμπλικάνος ή δημοκρατικός ή ανεξάρτητος.Εάν δηλώσεις ένα από τα δύο πρώτα μπορείς να ψηφίσεις στις προκριματικές εκλογές αυτού του κόμματος.
Κατ αυτόν τον τρόπο βέβαια δεν μπορεί να έχει επιρροή οποιαδήποτε κεντρική επιτροπή ή άλλος μηχανισμός.Ο κάθε πολιτικός από την αρχή εξαρτάται μόνο από τους καταχωρημένους ψηφοφόρους του κόμματός του και εάν οι ιδέες που έχει αυτός π.χ. στη Νεβάδα είναι άλλες από αυτές που έχει ο ψηφοφόρος του ιδίου κόμματος στη Νέα Υόρκη,μόνο αυτές έχει να υπολογίζει.
Για να εφαρμοσθεί αυτό το σύστημα στην Ελλάδα και να γίνονται προκριματικές εκλογές για 300 υποψήφιους σε κάθε κόμμα για τη βουλή το βλέπω απίθανο.Ουσιαστικά δεν υπάρχει όχι κεντρικός μηχανισμός αλλά ούτε καν αρχηγός κόμματος.Ο Τραμπ σήμερα δεν είναι αρχηγός αντιπολίτευσης,είναι απλώς ο πιο πιθανός υποψήφιος των ρεπουμπλικανών για το 2024 με βάση τις δημοσκοπήσεις.

Καλά, προφανώς δεν είναι αυτό που τον ενδιαφέρει τον συριζα, ή τέλος πάντων αυτούς που κοτσάρανε τον Κασελάκη. Υποθέτοντας ότι τον περιμένουν να γίνει όντως πρωθυπουργός και ότι δεν είναι καμιά μηχανορραφία του Παπά, προφανώς η λογική είναι ότι Ο Κασσελάκης μπορεί να φτιάξει κόμμα στα πρότυπα των δημοκρατικών υπο την έννοια ότι μπορεί να φτιάξει ένα σχηματισμό που καλύπτει ολόκληρο το φάσμα στα αριστερά του πολιτικού συστήματος με κέντρο σύγχρονες αριστερές ρητορικές αντί...για τον Λένιν και τον Βελουχιώτη ξερω γω, που αντιπροσωπεύει ο κλασσικός σύριζα. Το πρόβλημα είναι ότι ο Μητσοτάκης έχει ήδη φτιάξει τέτοιο πέταλο δικό του που έχει μαζώξει και ένα μεγάλο μέρος απο το φάσμα απο το οποίο υποτίθεται ότι ψαρεύει ο Κασσελάκης. Οι κεντρώοι δεν είναι στο ψάξιμο, τον βρήκανε τον χώρο τους στον Μητσοτάκη, το ίδιο και οι κεντρωαριστεροί με τους σύγχρονους όρους

[Unique]

Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες

[Δημοκράτης]

Ο τσιπρας δεν βγήκε πρωθυπουργοςσε φυσιολογικές συνθήκες. Όταν δε βγήκε ο κόσμος έζησε χειρότερα από ότι ζούσε με Σαμαρά Βενιζέλο. Ανέστησε υην ΝΔ ο Αλέξης.
Όπως και ο κουλης ξανακερδισε τις εκλογές γιατί το 19 23 παροχές τις διεθνείς συνθήκες που ήταν σκατα στην Ελλάδα ζήσαμε καλύτερα από ότι με τον αχαστο.

Ε ο Αλέξης δεν ξαναβγαίνει γιατί ακόμα κι αν αύριο ξαναπτωχευσουμε δεν έχει παραμύθι να πουλήσει

Καλα σε 4 χρόνια θα ειναι αλλες συνθηκες που τωρα δεν ξερουμε

Η ασπιδα της ΝΔ αυτη τη στιγμη ειναι οι Πασοκοι που κυριαρχουν σε αυτοδιοικηση και δημοσιο λογο αλλα σε και υψηλοβαθμες θεσεις δημοσιου, συνδικαλισμό κλπ

Αυτοι προτιμουν το Μητσοτακη και οι περισσότεροι δεν ξεχνουν οτι ο ΣΥΡΙΖΑ τους κυνηγησε
Ειναι μεγαλο εμποδιο στη βαση της κοινωνιας για να συνεργαστει ο ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ
Εχουν πραγματικη επιρροη στην κοινωνια σε αντιθεση με τους Συριζαιους που συνηθως ειναι αμπελοφιλοσοφοι που τους κοροιδευει ο κοσμος

Αλλα ειναι η τελευταία γενιά
Σε 4-5 χρονια, τουλαχιστον στην αυτοδιοικηση, αυτη η γενια θα εχει σβησει γιατι το ΠΑΣΟΚ του Ανδρουλάκη δε βγαζει πια τετοια στελεχη
Συν τη φθορα της ΝΔ

Του χρόνου τέτοια εποχή παίζει να μην υπάρχει σύριζα, ποια 4 5 χρονια;

[Γυφτάκι]

Μέχρι τις ευρωεκλογές πιστεύω θα φτάσει κούτσα-κούτσα ο σύριζα . Μετά ,κάτι άλλο θα υπάρξει στη θέση του υποθέτω ,θα το δούμε ..Οπότε όχι .

[Ντρές]

Με κασελακη ούτε καν, να αλλάξει όνομα το κόμμα, να βγάλει εκτός τους μουρλους να κάνουν κάνα κκ εσωτερικού, να συνεργαστεί με το ΠΑΣΟΚ ώστε να κατέβουν από κοινού, με σοβαρούς ανθρώπους τότε μπορεί να δουν τη ψήφο μου.
Την έκανα τη μαλάκια το 15 ωρίμασα από τοτε