Ναι.George_V έγραψε: ↑26 Φεβ 2024, 00:12Ε κάτσε με την ψωροσυνταξη στην Αγγλία τότε αλλά μετά μην κλαιγεσαι για το ότι παίρνεις λίγα και δε σε φτάνουν ότι είναι ακριβά και ότι είσαι εκτός ΕΕ.talaipwros έγραψε: ↑26 Φεβ 2024, 00:03περιμενω να παρει 70% η ΝΔ ωστε να σιγουρευτω οτι δεν υπαρχει κινδυνος καταστροφης της χωρας
Εσύ μας λες ότι είναι καλύτερα εδώ. Και το 70% είναι προτάσεις του κωλου.
Αφού το βλέπεις βρε ποντιε ότι ο κουλης παίζει χωρίς αντίπαλο τη στιγμή που ο Συριζα καίγεται το ΠΑΣΟΚ αγκομαχαει και όλοι οι άλλοι πιάνουν όλοι μαζί 10%
Δλδ ποιος θα πάρει τη θέση της ΝΔ? Κινδυνεύει από κανέναν και θες και 70%
Μας δουλεύεις ρε Τρολαιπωρα?
Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 21737
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
αν και σε επίπεδο αρχής είμαι εναντίον, επί της ουσίας έχεις δίκιοmicmic έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 10:33
Ή, όπως ειπώθηκε και παραπάνω, ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΕΙΣΦΟΡΑ ΣΤΟ ΚΩΛΟΚΡΑΤΟΣ. Έτσι κι αλλιώς όλα ιδιωτικά δεν θέλετε να τα κάνετε; Γιατί όχι και το συνταξιοδοτικό; Γιατί να μην το κάνετε όπως τις ασφάλειες αυτοκινήτων, όλοι υποχρεωτικά ασφαλισμένοι άλλα όπου επιλέξει ο καθένας; Μήπως επειδή η κάθε κωλοκυβέρνηση μπορεί να μοιράζει τα χρήματα των εισφορών όπου και όπως αυτή γουστάρει; Μήπως;
ιδιωτικοποιήσεις εκεί που τους συμφέρει μόνο
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Το γράφημα βέβαια έχει κι άλλη ανάγνωση. Ότι οι μισθοί είναι τόσο χαμηλοί που δεν είναι δυνατόν να δωθούν ακόμη χαμηλότερες συντάξεις από αυτές που ήδη δίνονται.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Επ' ευκαιρία, θυμάται κάποιος τον χαμό που είχε γίνει με τις προτάσεις για το ασφαλιστικό από τον Γιαννίτση το 2001;
Gavalas for President!
ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ (όχι το χριστιανικό, το άλλο)
ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ (όχι το χριστιανικό, το άλλο)
-
- Δημοσιεύσεις: 35384
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.Αυτό συμβαίνει σε όλες τις χώρες που έχουν ανεστραμμένη δημογραφική πυραμίδα.Οι συνταξιούχοι δεν παίρνουν ως σύνταξη τις εισφορές που κατέβαλαν.Τις δικές τους εισφορές τις έχουν πάρει οι συνταξιούχοι του παρελθόντος που οι περισσότεροι έχουν πεθάνει.Οι συνταξιούχοι παίρνουν τις εισφορές των εργαζομένων ΤΩΡΑ και οι εργαζόμενοι τώρα θα πάρουν σύνταξη από τις εισφορές μελλοντικών εργαζομένων.Όταν ο πληθυσμός μιας χώρας μειώνεται σταδιακά θα μειώνονται και οι συντάξεις ή θα αυξάνεται το δημόσιο χρέος από τα ελλείμματα που τις χρηματοδοτούν.micmic έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 11:06Άντε πάλι... τα ίδια και τα ίδια... Το είπα 100 φορές: Ας ξεκινήσει ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ τις συντάξεις ΟΛΩΝ με βάση τα χρόνια που εργάστηκαν (εξαιρουμένων ειδικών περιπτώσεων όπως συντάξεις αναπηρίας κτλ). ΚΟΒΟΝΤΑΣ τις συντάξεις λαμογιών όπως οι δικαστικοί. ΟΤΑΝ τα κάνει όλα αυτά, τότε ΔΕΝ θα χρειάζεται κρατική επιχορήγηση, και θα υπάρχει και ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ.Alex Amsterdam έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 10:37Πως ειναι δυνατον να βγαινει πλεονασματικο ενα συστημα που ρουφαει καμια 15δις τον χρονο σε κρατικη επιχορηγηση;
Τα θες και τα λες η σου ξεφευγουν;
Απο εκει και περα στηριζω το αιτημα σου για δικαιωμα σε αποκλειστικη ιδιωτικη συνταξη ετσι για να παρεις τελικα αυτα που δινεις.
Αλλά όχι να βγαίνει ο κάθε κάθικος και να μου λέει ότι πρέπει να μειωθεί η σύνταξη του παππού που δούλευε 50 χρόνια και πλήρωνε κανονικότατα εισφορές για να παίρνει σύνταξη ο κάθε γαμημένος δικαστικός και η κάθε αγάμητη κόρη. Ε άντε γαμηθείτε στο τέλος-τέλος.
-
- Δημοσιεύσεις: 35384
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Όχι, δεν είμαι 70.
Απλώς διαπίστωσα το πάνω κάτω της δικής σου ηλικίας.
Gavalas for President!
ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ (όχι το χριστιανικό, το άλλο)
ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ (όχι το χριστιανικό, το άλλο)
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Και το κατηραμένο μέιλ Χαρδούβελη για τις επικουρικές, εκείνη την περίοδο έσκασε ως έναρξη της επικής αντίστασης.πατησιωτης έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 11:31Με την ιαχή τη σύνταξη θα πάρουμε με τον τσαμπουκά. Και δέκα χρόνια αργότερα ήλθε ο Τόμσεν.
Gavalas for President!
ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ (όχι το χριστιανικό, το άλλο)
ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ, ΛΑΔΩΜΑ (όχι το χριστιανικό, το άλλο)
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Μια χαρά το έχουμε καταλάβει αυτό. Αυτό που δεν έχουμε καταλάβει είναι το πώς τα βολεύουν χώρες με εξίσου μεγάλο δημογραφικό πρόβλημα όπως η Ελλάδα, χωρίς να ξοδεύουν τόσο μεγάλο ποσοστό του ΑΕΠ τους στις συντάξεις. Α.. και να μην ξεχάσω... δεν υποτίθεται ότι πλέον έχουμε ανταποδοτικό σύστημα;;;; Τί σκατά "ανταποδοτικό" είναι αυτό που πρέπει να βασίζεσαι στο πόσοι εργαζόμενοι θα υπάρχουν σε 30 χρόνια από σήμερα; Και τί σκατά "ανταποδοτικό" είναι αυτό που όποιος βγει στη σύνταξη στα 77 θα πάρει την ίδια σύνταξη μ'αυτόν που θα βγει στα 67;πατησιωτης έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 11:30Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.Αυτό συμβαίνει σε όλες τις χώρες που έχουν ανεστραμμένη δημογραφική πυραμίδα.Οι συνταξιούχοι δεν παίρνουν ως σύνταξη τις εισφορές που κατέβαλαν.Τις δικές τους εισφορές τις έχουν πάρει οι συνταξιούχοι του παρελθόντος που οι περισσότεροι έχουν πεθάνει.Οι συνταξιούχοι παίρνουν τις εισφορές των εργαζομένων ΤΩΡΑ και οι εργαζόμενοι τώρα θα πάρουν σύνταξη από τις εισφορές μελλοντικών εργαζομένων.Όταν ο πληθυσμός μιας χώρας μειώνεται σταδιακά θα μειώνονται και οι συντάξεις ή θα αυξάνεται το δημόσιο χρέος από τα ελλείμματα που τις χρηματοδοτούν.micmic έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 11:06Άντε πάλι... τα ίδια και τα ίδια... Το είπα 100 φορές: Ας ξεκινήσει ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ τις συντάξεις ΟΛΩΝ με βάση τα χρόνια που εργάστηκαν (εξαιρουμένων ειδικών περιπτώσεων όπως συντάξεις αναπηρίας κτλ). ΚΟΒΟΝΤΑΣ τις συντάξεις λαμογιών όπως οι δικαστικοί. ΟΤΑΝ τα κάνει όλα αυτά, τότε ΔΕΝ θα χρειάζεται κρατική επιχορήγηση, και θα υπάρχει και ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ.Alex Amsterdam έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 10:37Πως ειναι δυνατον να βγαινει πλεονασματικο ενα συστημα που ρουφαει καμια 15δις τον χρονο σε κρατικη επιχορηγηση;
Τα θες και τα λες η σου ξεφευγουν;
Απο εκει και περα στηριζω το αιτημα σου για δικαιωμα σε αποκλειστικη ιδιωτικη συνταξη ετσι για να παρεις τελικα αυτα που δινεις.
Αλλά όχι να βγαίνει ο κάθε κάθικος και να μου λέει ότι πρέπει να μειωθεί η σύνταξη του παππού που δούλευε 50 χρόνια και πλήρωνε κανονικότατα εισφορές για να παίρνει σύνταξη ο κάθε γαμημένος δικαστικός και η κάθε αγάμητη κόρη. Ε άντε γαμηθείτε στο τέλος-τέλος.
Παρεμπιμπτόντως, εκεί είναι που ένα σοβαρό κράτος θα έκανε μια σοβαρή μελέτη και θα έβρισκε πόσους και τί είδους εργαζόμενους πρέπει να εισάγουμε και πότε. Αλλά εδώ είμαστε καταδικασμένοι να ακούμε δεξιές και αριστερές πίπες σχετικά με τους μετανάστες.
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Δυστυχώς οι Έλληνες δοκαστές ενώ υπάρχει ΡΗΤΗ γνωμοδότηση από το ΕΣΔΑ ότι κεκτημένο ύψος σύνταξης δε συνιστά περιουσιακό δικαίωμα ώστε να προστατεύεται από μειώσεις στη βάση του δικαιώματος στην περιουσία, αποφασίζουν συστηματικά ότι κεκτημένο ύψος σύνταξης συνιστά περιουσιακό δικαίωμα που προστατεύεται από μειώσεις στη βάση του δικαιώματος στην περιουσία.micmic έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 11:06Άντε πάλι... τα ίδια και τα ίδια... Το είπα 100 φορές: Ας ξεκινήσει ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ τις συντάξεις ΟΛΩΝ με βάση τα χρόνια που εργάστηκαν (εξαιρουμένων ειδικών περιπτώσεων όπως συντάξεις αναπηρίας κτλ). ΚΟΒΟΝΤΑΣ τις συντάξεις λαμογιών όπως οι δικαστικοί. ΟΤΑΝ τα κάνει όλα αυτά, τότε ΔΕΝ θα χρειάζεται κρατική επιχορήγηση, και θα υπάρχει και ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ.Alex Amsterdam έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 10:37Πως ειναι δυνατον να βγαινει πλεονασματικο ενα συστημα που ρουφαει καμια 15δις τον χρονο σε κρατικη επιχορηγηση;
Τα θες και τα λες η σου ξεφευγουν;
Απο εκει και περα στηριζω το αιτημα σου για δικαιωμα σε αποκλειστικη ιδιωτικη συνταξη ετσι για να παρεις τελικα αυτα που δινεις.
Κατά συνέπεια οι υπάρχουσες συντάξεις στην Ελλάδα δε μπορούν να μειωθούν, ακόμα κι αν το ήθελε μια κυβέρνηση κρατικοδίαιτων παρασιτικών κοπρόσκυλων που φυσικά δεν το θέλει. Μπορούν μόνο να αυξηθούν λιγότερο από τους μισθούς, κάτι που επίσης δε θέλει μια κυβέρνηση κρατικοδίαιτων κοπρόσκυλων η οποία συστηματικά παρουσιάζε την κατάσταση ως οι κακοί κομμουνισταί που καταστρέφουν τα ωραία μας λεφτόδεντρα σαν αντιπολίτευση.
Αντίθετα τις μελλοντικές συντάξεις τις σκίζουν χωρίς κανένα πρόβλημα.
Γι' αυτό λέω ότι δεν υπάρχει στ' αλήθεια άλλη λύση: Πρέπει πολύ απλά να περιμένουμε σιγά-σιγά να πεθάνουν οι τωρινοί συνταξιούχοι, κυριολεκτικά πληρώνοντάς τους φόρο αίματος κάθε μήνα ως τότε.
Από εκεί και πέρα ο μυθικός παππούς που πλήρωνε εισφορές 50 χρόνια και δεν παίρνει τίποτα είναι κάτι σαν τον μυθικό υπάλληλο της ΔΕΗ που κρέμεται από τον πυλώνα στα 100 μέτρα ύψος με -15 βαθμούς παραμονή Χριστουγέννων για να έχουν τα παιδάκια μας ρεύμα: στην απολύτως καλύτερη περίπτωση αποτελεί τον έναν στους 1000. Κατά σχεδόν απόλυτο κανόνα, δεν υπάρχουν ασφαλισμένοι προ 1993 που να μην "κλέβουν" το σύστημα. Υπάρχουν μόνο ασφαλισμένοι προ 1993 που το κλέβουν πολύ και ασφαλισμένοι προ 1993 που το κλέβουν λιγότερο.
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Ποιες είναι οι χώρες που τα βολεύουν;micmic έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 11:48Μια χαρά το έχουμε καταλάβει αυτό. Αυτό που δεν έχουμε καταλάβει είναι το πώς τα βολεύουν χώρες με εξίσου μεγάλο δημογραφικό πρόβλημα όπως η Ελλάδα, χωρίς να ξοδεύουν τόσο μεγάλο ποσοστό του ΑΕΠ τους στις συντάξεις. Α.. και να μην ξεχάσω... δεν υποτίθεται ότι πλέον έχουμε ανταποδοτικό σύστημα;;;; Τί σκατά "ανταποδοτικό" είναι αυτό που πρέπει να βασίζεσαι στο πόσοι εργαζόμενοι θα υπάρχουν σε 30 χρόνια από σήμερα; Και τί σκατά "ανταποδοτικό" είναι αυτό που όποιος βγει στη σύνταξη στα 77 θα πάρει την ίδια σύνταξη μ'αυτόν που θα βγει στα 67;πατησιωτης έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 11:30Δεν έχετε καταλάβει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.Για να ισορροπεί το σύστημα πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων που έχει διαταραχθεί προ πολλού.Αυτό συμβαίνει σε όλες τις χώρες που έχουν ανεστραμμένη δημογραφική πυραμίδα.Οι συνταξιούχοι δεν παίρνουν ως σύνταξη τις εισφορές που κατέβαλαν.Τις δικές τους εισφορές τις έχουν πάρει οι συνταξιούχοι του παρελθόντος που οι περισσότεροι έχουν πεθάνει.Οι συνταξιούχοι παίρνουν τις εισφορές των εργαζομένων ΤΩΡΑ και οι εργαζόμενοι τώρα θα πάρουν σύνταξη από τις εισφορές μελλοντικών εργαζομένων.Όταν ο πληθυσμός μιας χώρας μειώνεται σταδιακά θα μειώνονται και οι συντάξεις ή θα αυξάνεται το δημόσιο χρέος από τα ελλείμματα που τις χρηματοδοτούν.micmic έγραψε: ↑27 Φεβ 2024, 11:06
Άντε πάλι... τα ίδια και τα ίδια... Το είπα 100 φορές: Ας ξεκινήσει ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ τις συντάξεις ΟΛΩΝ με βάση τα χρόνια που εργάστηκαν (εξαιρουμένων ειδικών περιπτώσεων όπως συντάξεις αναπηρίας κτλ). ΚΟΒΟΝΤΑΣ τις συντάξεις λαμογιών όπως οι δικαστικοί. ΟΤΑΝ τα κάνει όλα αυτά, τότε ΔΕΝ θα χρειάζεται κρατική επιχορήγηση, και θα υπάρχει και ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ.
Αλλά όχι να βγαίνει ο κάθε κάθικος και να μου λέει ότι πρέπει να μειωθεί η σύνταξη του παππού που δούλευε 50 χρόνια και πλήρωνε κανονικότατα εισφορές για να παίρνει σύνταξη ο κάθε γαμημένος δικαστικός και η κάθε αγάμητη κόρη. Ε άντε γαμηθείτε στο τέλος-τέλος.
Παρεμπιμπτόντως, εκεί είναι που ένα σοβαρό κράτος θα έκανε μια σοβαρή μελέτη και θα έβρισκε πόσους και τί είδους εργαζόμενους πρέπει να εισάγουμε και πότε. Αλλά εδώ είμαστε καταδικασμένοι να ακούμε δεξιές και αριστερές πίπες σχετικά με τους μετανάστες.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”
-
- Δημοσιεύσεις: 35384
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Απο τις καλυτερες συνταξεις του πλανητη η Ελλαδα
Εάν εννοείς το κεφαλαιοποιητικό σύστημα,με αυτό λειτουργεί μόλις το επικουρικό ταμείο ΤΕΚΑ που περιλαμβάνει τους νέους εργαζόμενους που άρχισαν να δουλεύουν το 2022 και όσους από τους παλιούς θέλουν και είναι κάτω των 35 ετών.Αυτό υποτίθεται - λέω υποτίθεται γιατί κανείς δεν ξέρει τι κυβέρνηση θα υπάρχει π.χ. το 2050 - ότι θα δώσει λεφτά ανάλογα με τις εισφορές και θα είναι μόνο επικουρικές συντάξεις.
Οι κύριες διαχωρίζονται στην εθνική που την παίρνουν όλοι και την αναλογική που εξαρτάται από τις εισφορές που έχεις καταβάλει αλλά όχι ότι είναι αυτές οι ίδιες εισφορές.Απλά παίρνουν το ποσό των ΤΩΡΙΝΩΝ εισφορών από ΤΩΡΙΝΟΥΣ εργαζόμενους,τσοντάρουν και άλλα 15 δις από τον προυπολογισμό και το μοιράζουν αναλογικά,δηλαδή παίρνει πιο πολλά ο συνταξιούχος που έχει δώσει πιο πολλές εισφορές.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Στις 20 καλύτερες Δημοκρατίες του πλανήτη η Ελλάδα με τον Κυριάκο
από talaipwros » 15 Φεβ 2024, 15:53 » σε Εσωτερική Πολιτική - 3 Απαντήσεις
- 123 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Aitwlos
15 Φεβ 2024, 16:02
-
-
- 28 Απαντήσεις
- 722 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
24 Ιουν 2023, 06:36
-
-
Νέα δημοσίευση Συμβαίνουν και στις καλύτερες οικογένειες
από Ναύτης » 05 Ιαν 2023, 12:16 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 7 Απαντήσεις
- 455 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΓΑΛΗ
05 Ιαν 2023, 12:39
-
-
-
Νέα δημοσίευση Οι καλύτερες ιστορίες του Edgar Allan Poe
από Jimmy81 » 13 Απρ 2023, 22:46 » σε Λογοτεχνία - 7 Απαντήσεις
- 1054 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Εκτωρ
02 Σεπ 2023, 10:04
-