ψύφησα κιρυάκο γεια να μιόσυ τους φώρους

[nemo]

20 λαιπτα, χαλαλυ..
Αιχουμε ωμος σταθαιρωτυτα
Κε ραφαλ
Αφτω μαιτραοι

να σε ρωτησω κατι μια και εχεις και το απολυτο πολιτικο ενστικτο

προβλεπεις τον τσιπρα να ηγειται ενος αριστεροκεντρο συνασπισμο;

[πήζον bot]

τη αιγηναι ραι πεδυα?

[Bill Hicks]

τη αιγηναι ραι πεδυα?

SpoilerShow

λαίη πείπαις ο κ. φωρωταιχνυκώς;

κατ'αρχάς αυτό που λέει αν ίσχυε δεν θα σήμαινε τίποτα χωρίς στοιχεία για το μέσο δηλωθέν εισόδημα. άλλη μια φορά μπας και καταλάβουν οι αδαείς:
- αύξηση φορολογίας σημαίνει αύξηση τού ποσοστού φόρου επί τού φορολογητέου εισοδήματος
- αύξηση φορολογικών εσόδων σημαίνει αύξηση φορολογητέου εισοδήματος ή/και επέκταση φορολογικής βάσης

εκτός αυτού από τα στοιχεία τής ΑΑΔΕ για το 2023 και το 2024 έως σήμερα δεν προκύπτει αύξηση τού μ.ο. πληρωμής:



έλεος με τα ΜΜΠ και τον κάθε μαλάκα τηλεπαραθυράκια.

[micmic]

από τα στοιχεία τής ΑΑΔΕ για το 2023 και το 2024 έως σήμερα δεν προκύπτει αύξηση τού μ.ο. πληρωμής:

Μπα; Δηλαδή το τεκμαρτό εισόδημα δεν έφερε αύξηση φορολογικών εσόδων;

[Bill Hicks]

από τα στοιχεία τής ΑΑΔΕ για το 2023 και το 2024 έως σήμερα δεν προκύπτει αύξηση τού μ.ο. πληρωμής:

Μπα; Δηλαδή το τεκμαρτό εισόδημα δεν έφερε αύξηση φορολογικών εσόδων;

τυ δαιν καταλαβένυς;

- αύξηση φορολογικών εσόδων σημαίνει αύξηση φορολογητέου εισοδήματος ή/και επέκταση φορολογικής βάσης

[micmic]

από τα στοιχεία τής ΑΑΔΕ για το 2023 και το 2024 έως σήμερα δεν προκύπτει αύξηση τού μ.ο. πληρωμής:

Μπα; Δηλαδή το τεκμαρτό εισόδημα δεν έφερε αύξηση φορολογικών εσόδων;

τυ δαιν καταλαβένυς;

- αύξηση φορολογικών εσόδων σημαίνει αύξηση φορολογητέου εισοδήματος ή/και επέκταση φορολογικής βάσης

Να σου πο τοί δεν καταλαβένο:

Πώς είναι δυνατόν ο μέσος όρος να είναι ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΟΣ αν κάποιοι που πριν δεν πλήρωναν ΤΙΠΟΤΑ φέτος πληρώνουν; Μήπως υπήρξε κάποια μεγάλη μείωση φόρου σε κάποια άλλη κατηγορία φορολογούμενων;

[Bill Hicks]

βασικά προς το παρόν το τεκμαρτό εισόδημα δεν φαίνεται να έχει κάποια επίδραση, αφού οι μηδενικές δηλώσεις είναι ελαφρά αυξημένες και οι χρεωστικές αρκετά μειωμένες.

[micmic]

βασικά προς το παρόν το τεκμαρτό εισόδημα δεν φαίνεται να έχει κάποια επίδραση, αφού οι μηδενικές δηλώσεις είναι ελαφρά αυξημένες και οι χρεωστικές αρκετά μειωμένες.

Επαναλαμβάνω την ερώτηση: Δηλαδή το τεκμαρτό εισόδημα, αυτή η τεράστια μαλακία (από ΟΠΟΙΑ πλευρά κι αν το δεις) του ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑ Χατζηδάκη, ΔΕΝ έφερε αύξηση των φορολογικών εσόδων;

Τότε γιατί το έκανε ο τριμάλακας;

[hellegennes]

SpoilerShow

μυπος ιμε μαλακας?

Είσαι μαλακας, γιατί δεν καταλαβαίνεις ότι τα παραπανίσια 14 δισεκατομμύρια που μάζεψε η ΝΔ απο τους φόρους, προέρχονται από την παραπανίσια ανάπτυξη και το υπερπαραπανίσιο ΑΕΠ που έχει πλέον η χώρα.

SpoilerShow

σωστά. καθώς το νόμισμά μας είναι ευρώ και τα φορολογικά έσοδα είναι σε τρέχουσες τιμές, η αντίστοιχη αύξηση ΑΕΠ 2018 - 2023 είναι 35.6 δις.


https://www.statistics.gr/el/statistics ... _locale=el


https://www.statistics.gr/el/statistics ... _locale=el

Ακόμα κι έτσι θα παρατηρείς ότι 16 δις στα 35 δις είναι 40%, ενώ τα 48 δις στα 185 είναι 26%, πράγμα που σημαίνει αναλογικά μεγάλη αύξηση της φορολογίας.

[hellegennes]

Απορία:
Γιατί αμέσως μετά τις Ευρωεκλογές ο καφές(φρεντο) από 1.80 πήγε 2 ευρώ και μετά διαβάζω ότι έχει μόνιμο χαμηλό συντελεστή;
Τι φάση;

Εγώ 2 τον αγόραζα και πριν

Γιατί επανέφεραν το 24% στην εστίαση.

[Bill Hicks]

βασικά προς το παρόν το τεκμαρτό εισόδημα δεν φαίνεται να έχει κάποια επίδραση, αφού οι μηδενικές δηλώσεις είναι ελαφρά αυξημένες και οι χρεωστικές αρκετά μειωμένες.

Επαναλαμβάνω την ερώτηση: Δηλαδή το τεκμαρτό εισόδημα, αυτή η τεράστια μαλακία (από ΟΠΟΙΑ πλευρά κι αν το δεις) του ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑ Χατζηδάκη, ΔΕΝ έφερε αύξηση των φορολογικών εσόδων;

Τότε γιατί το έκανε ο τριμάλακας;

δεν ξέρω ρε φίλε. κάτσε να γίνουν όλες οι δηλώσεις και θα δούμε. τι είμαι, φωρωταιχνυκώς να πετάω νούμερα στον αέρα;

έχουμε και το παράδειγμα στο πχώρουμ που φοροδιέφευγε για να επιβιώσει και προτίμησε να το κλείσει παρά να πληρώσει.

να βοηθήσω για τον μ.ο. που ρωτάς, γιατί φαίνεται δυσκολεύεσαι με την αριθμητική:
- αν είμαστε 10 και πληρώνουμε 100€ φόρο, πληρώνουμε μ.ο. 10€ ο καθένας
- αν γίνουμε 20 και πληρώνουμε 180€ φόρο, πληρώνουμε μ.ο. 9€ ο καθένας
=> αύξηση φορολογικών εσόδων με μείωση μ.ο. πληρωμής

[micmic]

να βοηθήσω για τον μ.ο. που ρωτάς, γιατί φαίνεται δυσκολεύεσαι με την αριθμητική:
- αν είμαστε 10 και πληρώνουμε 100€ φόρο, πληρώνουμε μ.ο. 10€ ο καθένας
- αν γίνουμε 20 και πληρώνουμε 180€ φόρο, πληρώνουμε μ.ο. 9€ ο καθένας
=> αύξηση φορολογικών εσόδων με μείωση μ.ο. πληρωμής

Μάλλον εσύ δυσκολεύεσαι με την αριθμητική ή μας περνάς για εντελώς ηλίθιους. Το παράδειγμά σου θα είχε νόημα αν ΑΥΞΑΝΟΝΤΑΝ οι συνολικοί φοροϋπόχρεοι. Αλλά οι συνολικοί φοροϋπόχρεοι ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΙ, άλλο το ότι κάποιοι δήλωναν πολύ χαμηλά ή μηδενικά εισοδήματα. Επομένως, εξήγησέ μου πως γίνεται με 20 φοροϋπόχρεους ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ να έχουμε μειωμένα έσοδα.

Έχεις καμμιά άλλη μαλακία να πεις ή σου τελείωσαν;

[Bill Hicks]

SpoilerShow

SpoilerShow

Είσαι μαλακας, γιατί δεν καταλαβαίνεις ότι τα παραπανίσια 14 δισεκατομμύρια που μάζεψε η ΝΔ απο τους φόρους, προέρχονται από την παραπανίσια ανάπτυξη και το υπερπαραπανίσιο ΑΕΠ που έχει πλέον η χώρα.

SpoilerShow

σωστά. καθώς το νόμισμά μας είναι ευρώ και τα φορολογικά έσοδα είναι σε τρέχουσες τιμές, η αντίστοιχη αύξηση ΑΕΠ 2018 - 2023 είναι 35.6 δις.


https://www.statistics.gr/el/statistics ... _locale=el


https://www.statistics.gr/el/statistics ... _locale=el

Ακόμα κι έτσι θα παρατηρείς ότι 16 δις στα 35 δις είναι 40%, ενώ τα 48 δις στα 185 είναι 26%, πράγμα που σημαίνει αναλογικά μεγάλη αύξηση της φορολογίας.

έχουμε πάει στο παρασύνθημα παρακάτω

[hellegennes]

SpoilerShow

σωστά. καθώς το νόμισμά μας είναι ευρώ και τα φορολογικά έσοδα είναι σε τρέχουσες τιμές, η αντίστοιχη αύξηση ΑΕΠ 2018 - 2023 είναι 35.6 δις.


https://www.statistics.gr/el/statistics ... _locale=el


https://www.statistics.gr/el/statistics ... _locale=el

Ακόμα κι έτσι θα παρατηρείς ότι 16 δις στα 35 δις είναι 40%, ενώ τα 48 δις στα 185 είναι 26%, πράγμα που σημαίνει αναλογικά μεγάλη αύξηση της φορολογίας.

έχουμε πάει στο παρασύνθημα παρακάτω

Τα διάβασα αλλά δεν με πείθει η ανάλυση. Αντ' αυτού θεωρώ ότι αυτή η υπεραπόδοση είναι υπερξεκάθαρα προϊόν υπερφορολόγησης.

Για όποιον δεν καταλαβαίνει πώς λειτουργεί η αύξηση της φορολόγησης χωρίς αύξηση των φορολογικών συντελεστών, θα το πω άλλη μια φορά ότι αυτό που λέμε "υπερκέρδη" των εταιρειών είναι εμφανώς μέρος της αύξησης της φορολογίας. Σημαίνει ότι μια εταιρεία χρεώνει σημαντικά υψηλότερα ένα προϊόν ή μια υπηρεσία γιατί το κράτος είναι ανίκανο να παρέμβει ή -χειρότερα- ενθαρρύνει την αύξηση και αυτήν την διαφορά την πληρώνει ο καταναλωτής που καταλήγει σε υψηλότερη φορολογική απόδοση.

Για παράδειγμα, αν πριν κατά μέσο όρο πλήρωνες 100 ευρώ ρεύμα και τώρα πληρώνεις 200 ευρώ, χωρίς να έχει αυξηθεί το κόστος του ρεύματος για τον πάροχο, πληρώνεις στην ουσία περισσότερο ΦΠΑ (όχι ακριβώς διπλάσιο γιατί περιλαμβάνονται δημοτικά τέλη, κτλ).

Είναι ένας ωραιότατος έμμεσος φόρος χωρίς να χρειάζεται να φαίνεται ότι το κράτος αυξάνει την φορολογία.

Το πόσο αυξάνεται η φορολογία μπορεί κανείς σε ένα τέτοιο περιβάλλον να το εντοπίσει μόνο υπολογίζοντας την ποσότητα αγαθών και υπηρεσιών που καταλήγουν μηνιαία προς όφελος του μέσου καταναλωτή κι αυτό είναι εξαιρετικά δύσκολο να το υπολογίσει κανείς.

[micmic]

Για παράδειγμα, αν πριν κατά μέσο όρο πλήρωνες 100 ευρώ ρεύμα και τώρα πληρώνεις 200 ευρώ, χωρίς να έχει αυξηθεί το κόστος του ρεύματος για τον πάροχο, πληρώνεις στην ουσία περισσότερο ΦΠΑ (όχι ακριβώς διπλάσιο γιατί περιλαμβάνονται δημοτικά τέλη, κτλ).

Είναι ένας ωραιότατος έμμεσος φόρος χωρίς να χρειάζεται να φαίνεται ότι το κράτος αυξάνει την φορολογία.

Το πόσο αυξάνεται η φορολογία μπορεί κανείς σε ένα τέτοιο περιβάλλον να το εντοπίσει μόνο υπολογίζοντας την ποσότητα αγαθών και υπηρεσιών που καταλήγουν μηνιαία προς όφελος του μέσου καταναλωτή κι αυτό είναι εξαιρετικά δύσκολο να το υπολογίσει κανείς.

Και για τον περισσότερο κόσμο δεν χρειάζεται καν να ασχολείται με τέτοια πράγματα, μια που τις περισσότερες φορές είναι δυσνόητα και περίπλοκα και πολυπληθή. Άντε να βρεις τώρα αν αυξήθηκαν οι φόροι ή οι τιμές στο ρεύμα, στο νερό, στο τηλέφωνο, στο σούπερμάρκετ, στα τέλη κυκλοφορίας, στις ασφαλιστικές εισφορές, αν κόπηκαν επιδόματα, μειώθηκαν συντάξεις, μπήκαν καινούριες εισφορές, τέλη κτλ. Κυκεώνας. Ο κόσμος έπρεπε να κρίνει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ με βάση το τί του μένει (ή δεν του μένει) στο πορτοφόλι του. Μου υποσχέθηκες κυρία κυβέρνηση ότι θα περνάω πιο άνετα; Ναι ή όχι; Τήρησες την υπόσχεσή σου; Όχι; Άντε στο διάολο λοιπόν. Τί; Έγινε πόλεμος/πανδημία/ανέβηκε το πετρέλαιο διεθνώς/κατέβηκαν εξωγήινοι κτλ; Στα παπάρια μου. Bad luck. Ας έρθει κάποιος άλλος να δούμε τί θα γίνει.

Αντ'αυτού, κάθεται ο κάθε μαλάκας συνταξιούχος ή -ακόμα χειρότερα- ο κάθε μαλάκας ελεύθερος επαγγελματίας και πιστεύει τις πίπες του κάθε αποτυχημένου υπουργού που προσπαθεί να τον πείσει ότι περνάει ΚΑΛΥΤΕΡΑ, ενώ το πορτοφόλι του τού λέει ότι περνάει ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ. Ε, αυτοί αξίζουν όντως χοντρό πήδημα.