Κλειστά σύνορα στον Έβρο

[kameron]

Είναι αδιανόητο Μαροκινοί, Αλγερινοί, Αφρικανοί, Πακιστανοί, Μπαγκλαντές κλπ οι οποίοι πηγαίνουν απευθείας στην Τουρκία με πτήσεις της Turkish πληρώνοντας πολύ φθηνό εισιτήριο να αναφέρονται ως ...πρόσφυγες.

Η ιδεοληψία ορισμένων έχει χτυπήσει κόκκινο.

[Σουβλίτσα]

or that onward flight may have been dictated by the refusal of other countries to grant protection or asylum, or by the operation of exclusionary provisions

αυτό εδώ από παραπάνω ποστ του Πίθηκα, δεν το σχολιάζει κάποιος λίγο γιατί δεν βγάζω άκρη?

[Northern Spirit]

Ισχυει λοιπον οτι στην ΕΕ καθε χωρα στα επιδοματα κανει ΟΤΙ γουσταρει.

Οχι δεν ισχυει γιατι ολες εχουνε υπογραψει συνθηκες για τους προσφυγες..Καμια δεν αποστερει ΟΛΑ τα δικαιωματα στους προσφυγες οπως θελουνε να κανουνε οι δικοι μας...Μονο μερικες και κατ'εξαιρεσηιν περικοπες κανουνε..

Οι ευρωπαικες συνθηκες εχουν καταργηθει DE FACTO σε αυτο τον τομεα συμφωνα με τα στοιχεια που εδωσα χωρις ΚΑΜΙΑ χωρα να εχει συνεπειες.

Επιπλεον οι περισσοτερες χωρες δεν δεχονται να παρουν ουτε προσφυγες απο εμας σε ποσοστωση που ειναι επισης ευρωπαικη νομοθεσια και ουτε γι' αυτο υπαρχουν συνεπειες.

.

Αν δεν σε βολευει το τι λεει ο νομος το γυρνας στο de facto. Δεν υπαρχει κανενα de facto pου να καταργει και να αποκλειει προσφυγες σε blanket exclusions.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αυτό είναι δικό τους πρόβλημα

Μπορεί να γίνει και πρόβλημα της γυναίκας σου που θα σφάξει κάποιος μετανάστης επειδή έχει να φάει 10 μέρες και είναι οργισμένος με την αντιμετώπιση ζώου που του επιφύλαξαν . Αφού σαν ζώο τον αντιμετώπισαν, σαν ζώο θα αντιμετωπίσει και σενα.

Και εγώ έχω το δικαίωμα να αμυνθώ
Με τον ίδιο τρόπο που θα αμυνομουν απεναντι και σε συγχωριανούς δικούς μου συμπατριώτες οι οποίοι λόγω φτώχιας θα δοκίμαζαν να κάνουν το ίδιο πράγμα

Επαναλαμβάνω
Άλλο πράγμα ο αντιρατσισμος και τα ανοικτά σύνορα και άλλο πράγμα η χριστιανικού τύπου φιλανθρωπία ..

Πάντως με αυτά που μου απάντησες δικαιώνεις τους ακροδεξιούς ρατσιστές που λένε τα ίδια επιχειρήματα ..

[Αρίστος]

Δεν έχουμε υποχρέωση να επιδοτούμε κανέναν. Τροφή, στέγαση, βασική πρόνοια και αυτό μόνο σε όσους είναι βεβαιωμένα πρόσφυγες, όχι σε όσους φανταζονται οι κολλημένοι οτι είναι πρόσφυγες (δηλαδή κάπου στα 5 δισεκατομμύρια κόσμο).

Οι Συροι πλεον δεν πρεπει να θεωρουνται προσφυγες αλλα οικονομικοι μεταναστες εφοσον ο πολεμος τελειωσε στη χωρα τους πλην της ζωνης της ΙΝτλιμπ.

Το επιχειρημα ότι η χωρα τους ειναι συντριμια δεν στεκει για να τους δωσει τον χαρατηρισμο του προσφυγα γιατι και μετα τον Β Παγκοσμιο ηταν κατεστραμμενες οι ευρωπαικες χωρες αλλα οι ευρωπαικοι λαοι εμειναν για να τις ξαναφτιαξουν.

.

[Namrail]

Στην Τουρκια επιπλεον σαν Μουσουλμανοι απολαμβαναν ολα τα προνομια της θρησκευτικης τους λατρειας.

Δεν έχει να κάνει με τη θρησκευτική λατρεία. Εγώ διαβάζω Τούρκους στα διάφορα φορα που λένε ότι τους χωρίζει χάσμα με τους Σύριους παρότι ομοθρησκοι και δεν τους θέλουν για κανένα λόγο.

ΟΙ περισσοτεροι ετσι κι αλλιως δεν ειναι Συριοι. Αλλα και οι Συριοι δεν πρεπει να χαρακτηριζονται πια προσφυγες γιατι εκτος απο τη ζωνη της Ιντλιμπ ο πολεμος εχει σταματησει στη Συρια. Πλεον οπως εγραψε σε αρθρο του και ο Σταυρος Λυγερος πρεπει να χαρακτηριζονται σαν οικονομικοι μεταναστες.

Θα σου έλεγα τι να κάνετε και εσύ και ο Λυγερός αλλά θα έμοιαζε περισσότερο σαν παραίνεση σε κάτι που σας λείπει.

Οικονομικοί μετανάστες που έρχονται από μια χώρα όπου ακόμα πέφτουν βόμβες αλλά και εκεί που δεν πέφτουν έχουν απομείνει αποκαιδια και παρανομία, φόβος για τη ζωή κλπ. Οκ ότι πεις και εσύ και ο Λυγερός.

[argouen]

Η λύση ποια είναι;

Να κάτσουν στις χωρες τους και να προσπαθήσουν να βελτιωσουν την κατασταση όπως καναμε όλοι
Οποιος θέλει "μια καλυτερη ζωή" και δεν αντέχει, με το νομιμο τρόπο και τα χαρτιά του να κάνει αίτηση να παει στη χωρα που επιθυμεί
Αιτηση ασυλου μπορεί να γίνει και απο το έδαφος της Τουρκίας στην περιπτωση προσφυγων πολεμου. Δε λέει καμιά συνθήκη ότι για να χαρακτηριστείς πρόσφυγας και να μπεις σε καθεστώς προστασίας πρέπει να κάνεις την αίτηση στην Ελλάδα

[Highlander]

Αυτό είναι δικό τους πρόβλημα

Μπορεί να γίνει και πρόβλημα της γυναίκας σου που θα σφάξει κάποιος μετανάστης επειδή έχει να φάει 10 μέρες και είναι οργισμένος με την αντιμετώπιση ζώου που του επιφύλαξαν . Αφού σαν ζώο τον αντιμετώπισαν, σαν ζώο θα αντιμετωπίσει και σενα.

Και εγώ έχω το δικαίωμα να αμυνθώ
Με τον ίδιο τρόπο που θα αμυνομουν απεναντι και σε συγχωριανούς δικούς μου συμπατριώτες οι οποίοι λόγω φτώχιας θα δοκίμαζαν να κάνουν το ίδιο πράγμα

Επαναλαμβάνω
Άλλο πράγμα ο αντιρατσισμος και τα ανοικτά σύνορα και άλλο πράγμα η χριστιανικού τύπου φιλανθρωπία ..

Πάντως με αυτά που μου απάντησες δικαιώνεις τους ακροδεξιούς ρατσιστές που λένε τα ίδια επιχειρήματα ..

Γιατί τι έχει ο χριστιανισμός; Ρατσισμό και κλειστά σύνορα;

[Namrail]

Και εγώ έχω το δικαίωμα να αμυνθώ

Γιατί ρε τρολά να φτάσουμε στην κατάσταση εσύ να πρέπει να αμυνθείς και εκείνος να νιώσει ανάγκη να επιτεθει; Επειδή η κυβέρνηση του Κούλη θέλει να παίξει το μαθητευόμενο μαγο;

Είστε με τα καλά σας;

[Northern Spirit]

or that onward flight may have been dictated by the refusal of other countries to grant protection or asylum, or by the operation of exclusionary provisions

αυτό εδώ από παραπάνω ποστ του Πίθηκα, δεν το σχολιάζει κάποιος λίγο γιατί δεν βγάζω άκρη?

Να διαβασεις ολη την διαταξη: δεν πρεπει να υπαρχουνε ποινικες η αλλες κυρωσεις για παρανομη εισοδο οταν οι προσφυγες δεν προερχονται απευθειας απο τη χωρα τους αλλα απο χωρα που αρνηθηκε να τους παρεχει προστασια η ασυλο ή τους αποκλειει απο παροχη προστασιας, αυτο λεει.

Και ειπα οτι αυτο αφορα περιπτωσεις σαν της Τουρκιας που αρνηθηκαν στους συγκεκριμενους προσφυγες προσασια η ασυλο και τους εσπρωξαν ρπςο της Ελλαδα...Η χωρα εχει υποχρεωση να μην τους διωξει ποινικα..

ΟΙ συλληψεισς που κανανε οι αρχες και οι φυλακισειςπου ριξανε ειναι παρανομες εν ολιγοις αν αφορουνε πρισφυγες.

[Αρίστος]

Οχι δεν ισχυει γιατι ολες εχουνε υπογραψει συνθηκες για τους προσφυγες..Καμια δεν αποστερει ΟΛΑ τα δικαιωματα στους προσφυγες οπως θελουνε να κανουνε οι δικοι μας...Μονο μερικες και κατ'εξαιρεσηιν περικοπες κανουνε..

Οι ευρωπαικες συνθηκες εχουν καταργηθει DE FACTO σε αυτο τον τομεα συμφωνα με τα στοιχεια που εδωσα χωρις ΚΑΜΙΑ χωρα να εχει συνεπειες.

Επιπλεον οι περισσοτερες χωρες δεν δεχονται να παρουν ουτε προσφυγες απο εμας σε ποσοστωση που ειναι επισης ευρωπαικη νομοθεσια και ουτε γι' αυτο υπαρχουν συνεπειες.

.

Αν δεν σε βολευει το τι λεει ο νομος το γυρνας στο de facto. Δεν υπαρχει κανενα de facto pου να καταργει και να αποκλειει προσφυγες σε blanket exclusions.

Σε καθε περιπτωση αυτη την DE FACTO ακυρωση του νομου δεν την επεβαλε η Ελλαδα αλλα πολυ σοβαροτερες χωρες για το ευρωπαικο οικοδομημα οπως η Γαλλια, η Δανια, η Αυστρια και οι χωρες του Βιζεγκραντ.

Και αυτη η ακυρωση σημαινει πως η ευρωπαικη νομοθεσια κριθηκε εντελως ανεδαφικη και μαξιμαλιστικη.

.

[kameron]

Ας μην προτρέχουν οι αλληλέγγυοι.

Η Τουρκία και οι ΜΚΟ θα καταγγείλουν επισήμως την Ελλάδα στο Συμβούλιο της Ευρώπης και το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.
Ας περιμένουμε να δούμε την απόφαση.

[Highlander]

Η λύση ποια είναι;

Να κάτσουν στις χωρες τους και να προσπαθήσουν να βελτιωσουν την κατασταση όπως καναμε όλοι
Οποιος θέλει "μια καλυτερη ζωή" και δεν αντέχει, με το νομιμο τρόπο και τα χαρτιά του να κάνει αίτηση να παει στη χωρα που επιθυμεί
Αιτηση ασυλου μπορεί να γίνει και απο το έδαφος της Τουρκίας στην περιπτωση προσφυγων πολεμου. Δε λέει καμιά συνθήκη ότι για να χαρακτηριστείς πρόσφυγας και να μπεις σε καθεστώς προστασίας πρέπει να κάνεις την αίτηση στην Ελλάδα

Εντωμεταξυ από την Ελλάδα έχουν φύγει κάτι εκατοντάδες χιλιάδες λόγω απλά οικονομικής κρίσης, αλλά ο Σύριος να κάτσει στην εδώ και δέκα χρόνια διαλυμένη χώρα του που πέφτουν βόμβες και δεν υπάρχει δημοκρατία ή ο Αφγανός να κάτσει στη χώρα του που τη μιση την ελέγχουν οι Ταλιμπάν που πλακωνονται με την επίσημη κυβέρνηση..

[Northern Spirit]

Είναι αδιανόητο Μαροκινοί, Αλγερινοί, Αφρικανοί, Πακιστανοί, Μπαγκλαντές κλπ οι οποίοι πηγαίνουν απευθείας στην Τουρκία με πτήσεις της Turkish πληρώνοντας πολύ φθηνό εισιτήριο να αναφέρονται ως ...πρόσφυγες.

Η ιδεοληψία ορισμένων έχει χτυπήσει κόκκινο.

Αυτο το αποφαισιζουνε δικαστηρια οχι ο οχλος. Οι αρχες εχουνε υποχρεωση να τους φερουνε στη δικαιοσυνη και εκει θα αποφασιστει τι ειναι και τι δεν ειναι..

Αυτοι που ειναι απο το Αφγανισταν και που ητανε το 64% των συλληφθεντων τις προαλλες ανετα μπορει να ειναι προσφυγες με δεδομενη την κατασταση στη χωρα..

[Highlander]

Καταγγελία ερευνητικού κέντρου: Επιβεβαιώνεται ο νεκρός πρόσφυγας στον Έβρο

http://www.avgi.gr/article/10811/107855 ... bro-video-