Παρακαλείται ο κ. Μπουμπυς να μεταβεί στον χώρο της γεννήτριας, ο κ.Μπουμπυς στον χώρο της γεννήτριας παρακαλώ

[wooded glade]

Τεκμαρτά θα ήταν αν είχα Lancia GTI, ταχύπλοο πίκο.
Που και πάλι δεν είναι δίκαιο, διότι τα βιβλία του μαγαζιού μετράνε για ότι μετράνε, όχι η Lancia.
Αλλά που είναι η Lancia GTI ;

Ώφειλε λοιπόν να πει "τι βιβλία είναι αυτά ; οι ομοειδείς αγορές βγάζουν τα δισεκατομμύρια της Μπεγκούμ και αυτοί μας λένε ότι δεν βγάζουν, ή δεν βγάζουν ;".

[vatraxos]

Σχετικά με το δικαίωμα περικοπής του μισθού κατά το 1/4, η ανακοίνωση της Jumbo αναφέρει:

Ειδικά σε ότι αφορά το φερόμενο δικαίωμα της εταιρείας να περικόπτει το ¼ του μηνιαίου μισθού των εργαζομένων, όλοι γνωρίζουν ότι, πέραν του εξωφρενικού του ισχυρισμού, κάτι τέτοιο ούτε ισχύει ούτε θα μπορούσε ποτέ να ισχύσει βάσει του κώδικα αξιών και αρχών της Jumbo

https://corporate.e-jumbo.gr/enimerosi- ... koinosi-2/

Στον κανονισμό όμως αναφέρεται:




Τι ισχύει;

Σημειώνουμε ότι σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.Δ 3789/1957 οι κανονισμοί εργασίας μπορεί να ορίζουν περιοριστικά, τις παρακάτω πειθαρχικές ποινές για τους μισθωτούς.
Α. Προφορική ή έγγραφη παρατήρηση
Β. Επίπληξη
Γ. Πρόστιμο μέχρι 25% στο ημερομίσθιο ή στο 1/25 του μισθού του εργαζόμενου

https://www.ergasiaka-gr.net/2014/11/ka ... -ergasias/

[ST48410]

Μα το rotation σε ολη την Αττικη αυτο ειχε σαν αποτέλεσμα. Να αναγκαστει να παραιτηθει ο υπαλληλος και ετσι η εταιρεια να γλιτώσει την αποζημιωση.

Σου σπαγε τα @@ με μεταθεσεις σεο ολη την Αθηνα μεχρι που του ελεγες και συ α γαμησου ρε φευγω.

Το κατάλαβα. Αλλά δεν είναι το ίδιο με το να σε στείλει μετάθεση στην Θεσσαλονίκη. Εκεί σε εξαναγκάζει σε παραίτηση. Για rotation τόσο τακτικό δεν είχα ακούσει ποτέ στα Jumbo. Δεν νομίζω ότι τον συμφέρει να σε έχει σε άλλο κατάστημα κάθε τόσο που δεν θα ξέρεις τι σου γίνεται και ποιος αναλαμβάνει τι (κάθε υπάλληλος είχε τομέα, εσύ τα μωρουδιακά, ο άλλος τα καλλυντικά, κάπως έτσι).

stavmanr, vatraxos υπάρχει κάποιος γνωστός σας που μπορεί να μας διευκρινίσει τα του εργατικού κώδικα και αν η παράγραφος για τις μεταθέσεις είναι καταχρηστική ή όχι;
Έχει κάνει κάποιο κόμμα σχετική ερώτηση στη βουλή να απαντήσει υπουργός;

[vatraxos]

Έχει κάνει κάποιο κόμμα σχετική ερώτηση στη βουλή να απαντήσει υπουργός;

Ερώτηση σχετικά με τον απαράδεκτο εσωτερικό κανονισμό εργασίας της εταιρείας «Jumbo» κατέθεσε στη Βουλή, προς τον υπουργό Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων, το ΚΚΕ.

Το κείμενο της Ερώτησης που υπογράφουν οι βουλευτές του Κόμματος Χρήστος Κατσώτης, Διαμάντω Μανωλάκου και Λεωνίδας Στολτίδης έχει ως εξής:

«Με ανακοίνωσή του ο Σύλλογος Εμποροϋπαλλήλων Αθήνας αναφέρεται σε "εργασιακή γαλέρα και ασυδοσία" που επικρατεί στην επιχείρηση "Jumbo" με βάση τις 26 σελίδες του εσωτερικού κανονισμού εργασίας που πρόσφατα επικυρώθηκε. Ο συγκεκριμένος κανονισμός "αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι των άθλιων ατομικών συμβάσεων εργασίας που αναγκάζονται να αποδεχτούν χιλιάδες εργαζόμενοι που απασχολούνται στη συγκεκριμένη επιχείρηση" όπως αναφέρει το σωματείο.

Ανάμεσα σε άλλα και σύμφωνα με τον Σύλλογο Εμποροϋπαλλήλων, "με τον συγκεκριμένο κανονισμό εργασίας η εταιρεία μπορεί να προσδιορίζει τη θέση εργασίας, να μετακινεί και να αποσπά οποιονδήποτε εργαζόμενο από το τμήμα ή το κατάστημα ή την εγκατάσταση στο οποίο εργάζεται, σε άλλο τμήμα ή κατάστημα ή εν γένει θέση της ίδιας ή σχετικής ειδικότητας στα όρια της ελληνικής επικράτειας! Δηλαδή αυτόν το μήνα Αθήνα, τον άλλο Θεσσαλονίκη.

Στην παράγραφο 3 του ίδιου άρθρου αναφέρει ότι ως χρόνος εργασίας θεωρείται αποκλειστικά και μόνο εκείνος κατά τον οποίο οι εργαζόμενοι παρέχουν πραγματική υπηρεσία που τους έχει ανατεθεί. Δηλαδή το ωράριο εργασίας θα γίνεται λάστιχο κατά το πώς βολεύει την εργοδοσία, μέσα σε αυτόν δεν χωράει το διάλειμμα, η προετοιμασία (αλλαγή ενδυμασίας κ.ά.). Με βάση το άρθρο 18, παρ. 1 ο χρόνος και η σειρά χορηγούμενης τμηματικά αδείας (καλοκαίρι και χειμώνα) καθορίζεται από την εταιρεία!

Με βάση το άρθρο 46 η εταιρεία μπορεί εκτός από παρατηρήσεις και επιπλήξεις να επιβάλει πρόστιμο «στον παραβάτη - εργαζόμενο» αφαιρώντας του μέχρι και το 1/4 του μηνιαίου μισθού του".

Τα παραπάνω αποτελούν ένα μικρό δείγμα από τα όσα προβλέπονται και δένουν τους εργαζόμενους χειροπόδαρα.

Ερωτάται ο κ. Υπουργός,

Τι απαντάει η κυβέρνηση για αυτόν τον απαράδεκτο κανονισμό εργασίας;

Τι μέτρα θα πάρει για να προστατέψει τους εργαζόμενους;».

https://www.902.gr/eidisi/voyli/280568/ ... eias-jumbo

[ST48410]

Σχετικά με το δικαίωμα περικοπής του μισθού κατά το 1/4, η ανακοίνωση της Jumbo αναφέρει:

Ειδικά σε ότι αφορά το φερόμενο δικαίωμα της εταιρείας να περικόπτει το ¼ του μηνιαίου μισθού των εργαζομένων, όλοι γνωρίζουν ότι, πέραν του εξωφρενικού του ισχυρισμού, κάτι τέτοιο ούτε ισχύει ούτε θα μπορούσε ποτέ να ισχύσει βάσει του κώδικα αξιών και αρχών της Jumbo

https://corporate.e-jumbo.gr/enimerosi- ... koinosi-2/

Στον κανονισμό όμως αναφέρεται:




Τι ισχύει;

Σημειώνουμε ότι σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.Δ 3789/1957 οι κανονισμοί εργασίας μπορεί να ορίζουν περιοριστικά, τις παρακάτω πειθαρχικές ποινές για τους μισθωτούς.
Α. Προφορική ή έγγραφη παρατήρηση
Β. Επίπληξη
Γ. Πρόστιμο μέχρι 25% στο ημερομίσθιο ή στο 1/25 του μισθού του εργαζόμενου

https://www.ergasiaka-gr.net/2014/11/ka ... -ergasias/

Άρα είναι παράνομο. Πως μπερδέψανε το 25% του ημερομισθίου με το 25% του μηνιάτικου; Πως πήρε έγκριση αυτό το πράγμα;

[Dwarven Blacksmith]

Λες και άμα πειστεί ο ST θα λυθεί το πρόβλημα. Just seize the fucking place.

O Στάθης θα πειστεί γιατί λειτουργεί με την κοινή λογική (σπάνιο στις μέρες μας).

Εμένα εξακολουθεί πάντα να μου κάνει εντύπωση πόσο παβλοφικά η μεγάλη πλειοψηφία παίρνει αυτόματα το μέρος των αστών σε κάθε νήμα που αφορά σε ζητήματα σύγκρουσης συμφερόντων ανάμεσα στην αστική και την εργατική τάξη. Μάλλον εδώ μέσα συχνάζουν μόνο φραγκάτοι.

Το θέμα είναι ότι όσους εστιάζουν στο νόμο και όχι στην ταξική σύγκρουσή, συνήθως τους χάνεις μόλις ο κάθε Χατζιδάκις "εκσυγχρονίσει το νομοθετικό πλαίσιο".

[ST48410]

Έχει κάνει κάποιο κόμμα σχετική ερώτηση στη βουλή να απαντήσει υπουργός;

Ερώτηση σχετικά με τον απαράδεκτο εσωτερικό κανονισμό εργασίας της εταιρείας «Jumbo» κατέθεσε στη Βουλή, προς τον υπουργό Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων, το ΚΚΕ.

Το κείμενο της Ερώτησης που υπογράφουν οι βουλευτές του Κόμματος Χρήστος Κατσώτης, Διαμάντω Μανωλάκου και Λεωνίδας Στολτίδης έχει ως εξής:

«Με ανακοίνωσή του ο Σύλλογος Εμποροϋπαλλήλων Αθήνας αναφέρεται σε "εργασιακή γαλέρα και ασυδοσία" που επικρατεί στην επιχείρηση "Jumbo" με βάση τις 26 σελίδες του εσωτερικού κανονισμού εργασίας που πρόσφατα επικυρώθηκε. Ο συγκεκριμένος κανονισμός "αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι των άθλιων ατομικών συμβάσεων εργασίας που αναγκάζονται να αποδεχτούν χιλιάδες εργαζόμενοι που απασχολούνται στη συγκεκριμένη επιχείρηση" όπως αναφέρει το σωματείο.

Ανάμεσα σε άλλα και σύμφωνα με τον Σύλλογο Εμποροϋπαλλήλων, "με τον συγκεκριμένο κανονισμό εργασίας η εταιρεία μπορεί να προσδιορίζει τη θέση εργασίας, να μετακινεί και να αποσπά οποιονδήποτε εργαζόμενο από το τμήμα ή το κατάστημα ή την εγκατάσταση στο οποίο εργάζεται, σε άλλο τμήμα ή κατάστημα ή εν γένει θέση της ίδιας ή σχετικής ειδικότητας στα όρια της ελληνικής επικράτειας! Δηλαδή αυτόν το μήνα Αθήνα, τον άλλο Θεσσαλονίκη.

Στην παράγραφο 3 του ίδιου άρθρου αναφέρει ότι ως χρόνος εργασίας θεωρείται αποκλειστικά και μόνο εκείνος κατά τον οποίο οι εργαζόμενοι παρέχουν πραγματική υπηρεσία που τους έχει ανατεθεί. Δηλαδή το ωράριο εργασίας θα γίνεται λάστιχο κατά το πώς βολεύει την εργοδοσία, μέσα σε αυτόν δεν χωράει το διάλειμμα, η προετοιμασία (αλλαγή ενδυμασίας κ.ά.). Με βάση το άρθρο 18, παρ. 1 ο χρόνος και η σειρά χορηγούμενης τμηματικά αδείας (καλοκαίρι και χειμώνα) καθορίζεται από την εταιρεία!

Με βάση το άρθρο 46 η εταιρεία μπορεί εκτός από παρατηρήσεις και επιπλήξεις να επιβάλει πρόστιμο «στον παραβάτη - εργαζόμενο» αφαιρώντας του μέχρι και το 1/4 του μηνιαίου μισθού του".

Τα παραπάνω αποτελούν ένα μικρό δείγμα από τα όσα προβλέπονται και δένουν τους εργαζόμενους χειροπόδαρα.

Ερωτάται ο κ. Υπουργός,

Τι απαντάει η κυβέρνηση για αυτόν τον απαράδεκτο κανονισμό εργασίας;

Τι μέτρα θα πάρει για να προστατέψει τους εργαζόμενους;».

https://www.902.gr/eidisi/voyli/280568/ ... eias-jumbo

Πολύ ωραία. Άρα θα πάρει απάντηση στο πιο υψηλό επίπεδο. Κάτι μου λέει πως θα το ρίξουν σε κάποιο λάθος υπαλλήλου και απροσεξία κλπ κλπ αλλά δεν το πιστεύει κανείς.
Για το θέμα του προστίμου όποιος διαβάσει τον κανονισμό βλέπει ότι προβλέπεται ολόκληρη διαδικασία (μέχρι και επίδοση ειδοποίησης από Δικαστικό Επιμελητή). Δηλαδή κάπου στα νήματα που γράφουμε δημιουργείται η εικόνα ότι θα σου κρατήσουν ξαφνικά το 1/4 του μισθού με κάποιο πρόσχημα για να βγάλουν έξτρα λεφτά. Αυτό δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

[vatraxos]

Το Ν.Δ. 3789/1957 βάσει του οποίου καθορίζονται οι πειθαρχικές κυρώσεις:

https://www.pim.gr/index.php/ergatikame ... -3789-1957

[ST48410]

Το θέμα είναι ότι όσους εστιάζουν στο νόμο και όχι στην ταξική σύγκρουσή, συνήθως τους χάνεις μόλις ο κάθε Χατζιδάκις "εκσυγχρονίσει το νομοθετικό πλαίσιο".

Πιθανόν. Ποια θα ήταν η ιδανική αντίδραση κατά τη γνώμη σου;

[vatraxos]

Λες και άμα πειστεί ο ST θα λυθεί το πρόβλημα. Just seize the fucking place.

O Στάθης θα πειστεί γιατί λειτουργεί με την κοινή λογική (σπάνιο στις μέρες μας).

Εμένα εξακολουθεί πάντα να μου κάνει εντύπωση πόσο παβλοφικά η μεγάλη πλειοψηφία παίρνει αυτόματα το μέρος των αστών σε κάθε νήμα που αφορά σε ζητήματα σύγκρουσης συμφερόντων ανάμεσα στην αστική και την εργατική τάξη. Μάλλον εδώ μέσα συχνάζουν μόνο φραγκάτοι.

Το θέμα είναι ότι όσους εστιάζουν στο νόμο και όχι στην ταξική σύγκρουσή, συνήθως τους χάνεις μόλις ο κάθε Χατζιδάκις "εκσυγχρονίσει το νομοθετικό πλαίσιο".

Τη μεγαλύτερη αλήθεια την έγραψε ο Ασέβαστος, εν αγνοία του, Μίλησε για νομότυπη εργασιακή γαλέρα. Αν καταλάβαινε και ποιός νομοθετεί και για ποιόν νομοθετεί θα ερχόταν ανάποδα ο ντουνιάς

[Dwarven Blacksmith]

Το θέμα είναι ότι όσους εστιάζουν στο νόμο και όχι στην ταξική σύγκρουσή, συνήθως τους χάνεις μόλις ο κάθε Χατζιδάκις "εκσυγχρονίσει το νομοθετικό πλαίσιο".

Πιθανόν. Ποια θα ήταν η ιδανική αντίδραση κατά τη γνώμη σου;

Δεν ξέρω, αν διεκδικήσουν κάτι οι εργαζόμενοι θα τους στηρίξω, διαφορετικά η αντίδραση μου είναι απλά θλίψη.

[ST48410]

Τη μεγαλύτερη αλήθεια την έγραψε ο Ασέβαστος, εν αγνοία του, Μίλησε για νομότυπη εργασιακή γαλέρα. Αν καταλάβαινε και ποιός νομοθετεί και για ποιόν νομοθετεί θα ερχόταν ανάποδα ο ντουνιάς

Νομίζω ότι τον αδικείς λίγο. Όλοι καταλαβαίνουμε ότι οι πολύ πλούσιοι έχουν πρόσβαση στα κέντρα λήψης αποφάσεων για να τις επηρεάσουν προς τα συμφέροντά τους. Προφανώς ασκούν και αυτοί πιέσεις στην νομοθετική εξουσία. Αρκεί όμως αυτό για να πεις ότι η νομοθετική εξουσία δουλεύει αποκλειστικά* για πάρτι τους; Όταν κατέβαζαν οι δεκοτζήδες διακόπτες ας πούμε δεν άλλαζαν νόμοι χαριστικά;

* Αν πεις συνήθως ή κυρίως, θα συμφωνήσω τουλάχιστον για τις τελευταίες δεκαετίες.

[vatraxos]

Τη μεγαλύτερη αλήθεια την έγραψε ο Ασέβαστος, εν αγνοία του, Μίλησε για νομότυπη εργασιακή γαλέρα. Αν καταλάβαινε και ποιός νομοθετεί και για ποιόν νομοθετεί θα ερχόταν ανάποδα ο ντουνιάς

Νομίζω ότι τον αδικείς λίγο. Όλοι καταλαβαίνουμε ότι οι πολύ πλούσιοι έχουν πρόσβαση στα κέντρα λήψης αποφάσεων για να τις επηρεάσουν προς τα συμφέροντά τους. Προφανώς ασκούν και αυτοί πιέσεις στην νομοθετική εξουσία. Αρκεί όμως αυτό για να πεις ότι η νομοθετική εξουσία δουλεύει αποκλειστικά* για πάρτι τους; Όταν κατέβαζαν οι δεκοτζήδες διακόπτες ας πούμε δεν άλλαζαν νόμοι χαριστικά;

* Αν πεις συνήθως ή κυρίως, θα συμφωνήσω τουλάχιστον για τις τελευταίες δεκαετίες.

Προτιμώ να βλέπω τις γενικές κατευθύνσεις. Και πιστεύω θα συμφωνήσεις ότι μετά τις ανατροπές στο σοσιαλιστικό μπλοκ, η πορεία της εργατικής νομοθεσίας έχει πάρει την κατιούσα αναφορικά με τα εργασιακά δικαιώματα. Διότι, η επικράτηση του καπιταλισμού δεν κατάργησε την πάλη των τάξεων. Απλώς έδωσε ώθηση στη δυνατότητα πιό άνετης επιβολής των συμφερόντων της αστικής τάξης.

[ST48410]

Και πιστεύω θα συμφωνήσεις ότι μετά τις ανατροπές στο σοσιαλιστικό μπλοκ, η πορεία της εργατικής νομοθεσίας έχει πάρει την κατιούσα αναφορικά με τα εργασιακά δικαιώματα.

Ναι. Όμως ταυτόχρονα υπήρξε και μία τεράστια μεταφορά παραγωγής και πλούτου στην Ασία. Δεν ξέρω δηλαδή αν μπορώ να αποδώσω την δυσμενή για τους εργαζόμενους της δύσης κατάσταση, αποκλειστικά και μόνο στην κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Νομίζω ότι έπαιξαν ρόλο και τα δύο με τον τρόπο τους. Χάθηκαν πολλές θέσεις εργασίας και η υπερπροσφορά χεριών μείωσε με την σειρά της την διαπραγματευτική δυνατότητα του εργαζόμενου.

Διότι, η επικράτηση του καπιταλισμού δεν κατάργησε την πάλη των τάξεων. Απλώς έδωσε ώθηση στη δυνατότητα πιό άνετης επιβολής των συμφερόντων της αστικής τάξης.

Δεν έχω διαβάσει όσα εσείς και την όποια ορολογία την χρησιμοποιώ επιπόλαια. Εργαζόμενος χρόνια όμως ποτέ δεν αισθάνθηκα ότι ανήκω στην ίδια τάξη πχ με τον δημόσιο υπάλληλο ή με τον τραπεζικό υπάλληλο. Πάντα φαινόταν σαν να έπαιρναν εγωιστικά μεγαλύτερο μερίδιο από την κοινή πίτα που προοριζόταν για όλους. Για τους μεγαλοαστούς δεν το συζητώ καν. Προφανώς και αυτοί καταχρώνται περισσότερους πόρους από ό,τι τους αναλογούν.

[Ασέβαστος]

αλλα ειναι νομοτυπη γαλερα, τετοιες μαλακιες δεν κανουν.

Εδώ είναι και η ουσία. Αν μπορούσες να κατανοήσεις, να συλλάβεις τι έγραψες...

προσπαθεις να πεις εμενα χαζο, σε νημα του μπουμπη;

ναι, υπαρχει η δυνατοτητα γαλερας, στα ορια του νομου. το συστημα χρειαζεται βελτιωση. πολυ.

το να μπουμε ολοι σε γαλερες, οπως προτεινουν οι μπουμπηδες, δεν ειναι βελτιωση.