Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

[Γάταρος]

Η Τουρκία είναι (στα χαρτιά) δημοκρατία, στην Γερμανία δεν είχες επιλογή. Το ίδιο ισχύει και στην ΕΣΣΔ. Ο Ιβάν δήλωνε Ρώσος/Ουκρανός/Λευκορώσος ή σοβιετικός;

Η Τουρκία είναι πιο δημοκρατική χώρα από την Ελλάδα. Στην Ελλάδα υπάρχουν πολιτικοί κρατούμενοι επειδή κόβανε ψήφους από τη νδ, κάτι που εκτός όλων των άλλων αποδεικνύεται τόσο από το βίντεο Μπαλτάκου όσο και από το ηχητικό Σαμαρά. Και μη μου πεις για καταδίκες ελληνικών δικαστηρίων (που άλλωστε εξήγησα ότι δεν ισχύουν) γιατί κι αυτοί που μπαίνουν φυλακή στην Τουρκία φυλακίζονται μετά από καταδίκες τουρκικών δικαστηρίων.

Η επίσημη σημαία της χώρας αυτή δεν ήταν;

Υπό αυτή τη σημαία πολεμούσαν και κομμουνιστές και όλοι. Και όχι, αυτή δεν ήταν η επίσημη σημαία της χώρας.

Ωραία παίζεις με τις λέξεις, αλλά ο παππούς της πολέμησε Γερμανούς ναζί.

Όχι ο παππούς της πολέμησε τους Γερμανούς. Αν θεωρείς πως όταν σου επιτίθεται μια χώρα πολεμάς μόνο τους οπαδούς του κόμματος που κυβερνάει τότε αν μας επιτεθούν οι Τούρκοι εσύ να ψάχνεις ποιοι είναι ακεπίτες και τους υπόλοιπους να τους αφήνεις.

[Γάταρος]

Όχι γιατί η εγγονή του Κετσέα δεν υπηρετεί στον γερμανικό στρατό.

Γιατι οι Κουκουεδες υπηρετησαν στον σοβιετικο στρατο?

Και θα στο παω ενα βημα πιο περα

Απο τη μια πλευρα εχεις την εγγονη του Κετσεα να βαζει υποψηφιοτητα με το κομμα των ιδεολογικων απογονων αυτων που φυλακισαν τον παππου της που πολεμησε εναντιον τους, και απο την αλλη εχεις τους απογονους των ανταρτων να βαζουν υποψηφιοτητα με το κομμα που επιχειρησε να ανατρέψει το (τοτε) πολιτευμα της χωρας.

Ειναι η δεν ειναι και τα δυο ειρωνεια?

Οι κομμουνιστές υπηρετούν τον ελληνικό στρατό, ακριβώς τον ίδιο στρατό που πολέμησε ο παππούς τους. Τα άλλα που γράφεις παρακάτω πάλι δεν βγάζουν νόημα εκτός κι αν θεωρείς ότι εσύ δεν πρέπει να είσαι δημοκράτης επειδή το '74 στην Κύπρο επιτέθηκε η δημοκρατία (σύμφωναμε τη λογική σας, αφού αν το '40 μας επιτέθηκε ο φασισμός τότε το '74 στην Κύπρο επιτέθηκε η δημοκρατία).

[George_V]

Όχι γιατί η εγγονή του Κετσέα δεν υπηρετεί στον γερμανικό στρατό.

Γιατι οι Κουκουεδες υπηρετησαν στον σοβιετικο στρατο?

Και θα στο παω ενα βημα πιο περα

Απο τη μια πλευρα εχεις την εγγονη του Κετσεα να βαζει υποψηφιοτητα με το κομμα των ιδεολογικων απογονων αυτων που φυλακισαν τον παππου της που πολεμησε εναντιον τους, και απο την αλλη εχεις τους απογονους των ανταρτων να βαζουν υποψηφιοτητα με το κομμα που επιχειρησε να ανατρέψει το (τοτε) πολιτευμα της χωρας.

Ειναι η δεν ειναι και τα δυο ειρωνεια?

Οι κομμουνιστές υπηρετούν τον ελληνικό στρατό, ακριβώς τον ίδιο στρατό που πολέμησε ο παππούς τους. Τα άλλα που γράφεις παρακάτω πάλι δεν βγάζουν νόημα εκτός κι αν θεωρείς ότι εσύ δεν πρέπει να είσαι δημοκράτης επειδή το '74 στην Κύπρο επιτέθηκε η δημοκρατία (σύμφωναμε τη λογική σας αφού αν το '40 μας επιτέθηκε ο φασισμός τότε το '74 στην Κύπρο επιτέθηκε η δημοκρατία).

Ωραια λοιπον συμφωνουμε οτι και τα δυο ειναι ειρωνικα. Ειναι ειρωνια οι κομμουνιστες να υπηρετουν τον στρατο που πολεμησε ο παππους τους οπως ειναι ειρωνεια η εγγονη του Κετσεα να βαζει υποψηφιοτητα με το κομμα που εχει την ιδια ιδεολογια με αυτους που ο παππους της πολεμησε εναντιον και αργοτερα τον φυλακισαν.

[Γάταρος]

Ωραια λοιπον συμφωνουμε οτι και τα δυο ειναι ειρωνικα. Ειναι ειρωνια οι κομμουνιστες να υπηρετουν τον στρατο που πολεμησε ο παππους τους οπως ειναι ειρωνεια η εγγονη του Κετσεα να βαζει υποψηφιοτητα με το κομμα που εχει την ιδια ιδεολογια με αυτους που ο παππους της πολεμησε εναντιον και αργοτερα τον φυλακισαν.

Δεν συμφωνούμε και εξήγησα γιατί. Οι κομμουνιστές υπηρετούν τον στρατό που πολέμησε ο παππούς τους ενώ η εγγονή του Κετσέα δεν υπηρετεί τον γερμανικό στρατό. Ο Κετσέας ήταν εθνικιστής και η εγγονή του είναι υποψήφια με εθνικιστικό κόμμα.

[Ναύτης]

Φυσικά ισχύουν οι πρωτόδικες αποφάσεις, δεν εξαφανίζονται με την άσκηση της έφεσης.

Οι πρωτόδικες αποφάσεις δεν ισχύουν το ίδιο δευτερόλεπτο που κατατίθεται η έφεση. Αν ίσχυαν οι αποφάσεις των πρωτόδικων δικαστηρίων ακόμα και μετά την άσκηση εφέσεως τότε οι κατηγορούμενοι δεν θα είχαν το τεκμήριο της αθωότητας το οποίο το χάνουν μόνο όταν καταδικαστούν τελεσίδικα. Π.χ. αν σου κάνουν μήνυση και αγωγή γι' αυτά που γράφεις τους πληρώνεις ακόμα κι αν είναι ένοχοι διότι προσβάλλεις το τεκμήριο της αθωότητας.

Μα τι είναι αυτά που λες; Δεν αποτελεί νέα δίκη η έφεση, ούτε επανάληψη της πρώτης. Η έφεση είναι μια διαδικασία τυπικού και ουσιαστικού ελέγχου της πρωτόδικης απόφασης. Δεν εξαφανίζεται, λοιπόν, η πρωτόδικη απόφαση με την άσκηση της έφεσης, γιατί η πρωτόδικη απόφαση είναι το αντικείμενο καθαυτό της έφεσης.
Το τεκμήριο της αθωότητας ασφαλώς ισχύει μέχρι να τελεσιδικήσει μια υπόθεση, ωστόσο οι αποφάσεις των πρωτοβάθμιων και δευτεροβάθμιων δικαστηρίων παράγουν έννομα αποτελέσματα που ισχύουν.

Δεν ξέρω τι μού δείχνεις, ξέρω ότι η ΧΑ είναι με δικαστική απόφαση εγκληματική οργάνωση και πολλά από τα μέλη της συμμορίας είναι στο γκιστάνι.
Αυτά σε ότι αφορά το ποινικό μέρος.

Σου δείχνω πώς είναι οι τραμπούκοι και όπως σου εξήγησα οι πρωτόδικες αποφάσεις παύουν να ισχύουν το ίδιο δευτερόλεπτο που κατατίθεται έφεση.

Μού δείχνεις πράγματα που ούτε γνωρίζεις, ούτε καταλαβαίνεις.

[Ναύτης]

https://ellhnes.net/stelexh-ellhnes/

Κάτι στρατιωτικούς, ιατρούς, καθηγητές και δικηγόρους βλέπω εγώ

Εγώ πάλι βλέπω ποινικούς χρυσαυγίτες, σαν τον Μπαρμπαρούση ας πούμε, και διάφορα άλλα χρυσαυγίτικα παρατράγουδα.

Σωστό, μόνο εσύ το βλέπεις αυτό. Οποιοσδήποτε άλλος βλέπει στρατιωτικούς, ιατρούς, επιστήμονες και επαγγελματίες. Ποιος κατηγορείται για κάτι από τους παραπάνω εκτός από τον Μπαρμπαρούση;

Μόνο εγώ βλέπω το ένα, μόνο εσύ βλέπεις το άλλο. Εγώ δεν είπα ότι κατηγορούνται για κάτι όλα τα στελέχη και τα μέλη του κόμματος του Κασιδιάρη, είπα ότι το κόμμα του Κασιδιάρη, καθώς και τα στελέχη και τα μέλη που το συναπαρτίζουν, η συντριπτική πλειονότητα των οποίων προέρχεται από την ΧΑ, είναι μια μασκαρεμένη ΧΑ με ό,τι αυτό σημαίνει τόσο για το κόμμα, όσο και για τα στελέχη και τα μέλη. Άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς δηλαδή.

[Ναύτης]

https://ellhnes.net/stelexh-ellhnes/

Κάτι στρατιωτικούς, ιατρούς, καθηγητές και δικηγόρους βλέπω εγώ

Εγώ πάλι βλέπω ποινικούς χρυσαυγίτες, σαν τον Μπαρμπαρούση ας πούμε, και διάφορα άλλα χρυσαυγίτικα παρατράγουδα. Δεν έχει αλλάξει κάτι, στην ουσία η ΧΑ μασκαρεμένη είναι.

Eγω βλεπω την Φριντα Κετσέα και καταλαβαινω οτι θα τριζουν τα κοκκαλα του παππου της Βενετσάνου Κετσέα που πολέμησε τους ναζι

Η οποία, φυσικά, στις εκλογές του 2019 ήταν υποψήφια με την ΧΑ στον νομό Μεσσηνίας. Είπαμε, μια μασκαρεμένη ΧΑ είναι όλη η ιστορία.

[Green Dragon]

Αν το καταστατικό του κόμματος δεν αναφέρει ανατροπή του πολιτεύματος, να μην απαγορευτεί.

[Λίνο Βεντούρα]

Ποια είναι η λογική που καλεί σε απαγόρευση;

[Ναύτης]

Ποια είναι η λογική που καλεί σε απαγόρευση;

Ότι όλα δείχνουν πως η ΧΑ, συγγνώμη το κόμμα του Κασιδιάρη ήθελα να πω, μπαίνει στη Βουλή.
Κοίτα πώς πάει.
Αν το κόμμα του Κασιδιάρη πάρει ένα ικανοποιητικό ποσοστό που ωστόσο δεν του επιτρέπει την είσοδο στη Βουλή, ας πούμε για παράδειγμα 2,9%, αυτό συμφέρει τη νουδού. Γιατί όσο μεγαλύτερο είναι το συνολικό ποσοστό των κομμάτων που μένουν εκτός Βουλής, τόσο μικρότερο είναι το ποσοστό αυτοδυναμίας που απαιτείται για το πρώτο κόμμα, αλλά και το ποσοστό που απαιτείται για τον σχηματισμό κυβέρνησης συνεργασίας 2 κομμάτων (μιλάμε πάντα για τις δεύτερες εκλογές με την ενισχυμένη αναλογική).
Αν, ωστόσο, το κόμμα του Κασιδιάρη πάρει 3%+ κι έχουμε 7κομματική Βουλή, τότε τα αντίστοιχα ποσοστά πάνε στα ύψη, οπότε αυτό δεν συμφέρει τη νουδου.
Επειδή τώρα βλέπουν ότι το κόμμα του Κασιδιάρη μπαίνει σίγουρα στη Βουλή και επιπροσθέτως το κόμμα αυτό κόβει (κρίσιμα) ψηφαλάκια κυριότατα από τη νουδου, προσπαθούν να στήσουν μια μόντα για να το αποκλείσουν από τις εκλογές.

[πατησιωτης]

Ο νόμος πιθανώς θα βγει αντισυνταγματικός αλλά αυτό θα συμβεί μετά τις εκλογές και τότε δεν θα χρειάζεται. Αυτό είναι το κόλπο Γεραπετρίτη.
Το σύνταγμα λέει ότι δεν μπορεί να στερηθεί τα εκλογικά του δικαιώματα άτομο χωρίς οριστική καταδίκη.Η καταδίκη του Κασιδιάρη είναι μόνο πρωτόδικη παρ ότι είναι βέβαιο ότι θα καταδικασθεί και στο εφετείο.Αλλά ακόμη δεν έχει καταδικασθεί.Ο νόμος κατατίθεται λίγο πριν τις εκλογές ώστε να μην προλάβει σε προσφυγή του Κασιδιάρη να τον βγάλει αντισυνταγματικό το Συμβούλιο Επικρατείας.Θα βγει μετά τις εκλογές και αφού ο Κασιδιάρης θα έχει αποκλεισθεί.
Μέχρι τις επόμενες εκλογές θα έχει καταδικασθεί οριστικά και τότε ο αποκλεισμός του θα είναι συνταγματικός.Αυτό φαίνεται είναι το σχέδιο,δεν γνωρίζω εάν το Συμβούλιο Επικρατείας μπορεί να βγάλει ασφαλιστικά μέτρα σε ένα τέτοιο θέμα.

[πατησιωτης]

Επειδή τώρα βλέπουν ότι το κόμμα του Κασιδιάρη μπαίνει σίγουρα στη Βουλή και επιπροσθέτως το κόμμα αυτό κόβει (κρίσιμα) ψηφαλάκια κυριότατα από τη νουδου, προσπαθούν να στήσουν μια μόντα για να το αποκλείσουν από τις εκλογές.

Ανοησία είναι αυτό.Κανείς κασιδιαρικός δεν θα ψηφίσει ΝΔ,έχει προ πολλού διακοπεί κάθε επικοινωνία των δύο χώρων.Οι κασιδιαρικοί θα ψηφίσουν άλλα κόμματα της ακροδεξιάς.

[Scouser]

Επειδή τώρα βλέπουν ότι το κόμμα του Κασιδιάρη μπαίνει σίγουρα στη Βουλή και επιπροσθέτως το κόμμα αυτό κόβει (κρίσιμα) ψηφαλάκια κυριότατα από τη νουδου, προσπαθούν να στήσουν μια μόντα για να το αποκλείσουν από τις εκλογές.

Ανοησία είναι αυτό.Κανείς κασιδιαρικός δεν θα ψηφίσει ΝΔ,έχει προ πολλού διακοπεί κάθε επικοινωνία των δύο χώρων.Οι κασιδιαρικοί θα ψηφίσουν άλλα κόμματα της ακροδεξιάς.

Όχι αλλά μπορεί να ψηφίσουν Βελόπουλο ή Τζήμερο-Φαήλο, δηλαδή κόμματα με τα οποία η ΝΔ μπορεί να συνεργαστεί για να κάνει κυβέρνηση, αν δεν καταφέρει να πάρει αυτοδυναμία (που δεν πρόκειται να πάρει).

[Ναύτης]

Επειδή τώρα βλέπουν ότι το κόμμα του Κασιδιάρη μπαίνει σίγουρα στη Βουλή και επιπροσθέτως το κόμμα αυτό κόβει (κρίσιμα) ψηφαλάκια κυριότατα από τη νουδου, προσπαθούν να στήσουν μια μόντα για να το αποκλείσουν από τις εκλογές.

Ανοησία είναι αυτό.Κανείς κασιδιαρικός δεν θα ψηφίσει ΝΔ,έχει προ πολλού διακοπεί κάθε επικοινωνία των δύο χώρων.Οι κασιδιαρικοί θα ψηφίσουν άλλα κόμματα της ακροδεξιάς.

Άσε μας ρε φίλε, που θα μάς βάλεις να ξαναανακαλύψουμε την πυρίτιδα.
Το 99% των ψηφοφόρων της ΧΑ προέρχονται από τη νουδου, η πλειονότητα των οποίων εκεί θα "επαναπατριστεί" σε περίπτωση που αποκλειστεί η ΧΑ του Κασιδιάρη από τις εκλογές. Οι υπόλοιποι θα πάνε στον Βελόπουλο (πράγμα που και πάλι συμφέρει τη νουδου).

[πατησιωτης]

Επειδή τώρα βλέπουν ότι το κόμμα του Κασιδιάρη μπαίνει σίγουρα στη Βουλή και επιπροσθέτως το κόμμα αυτό κόβει (κρίσιμα) ψηφαλάκια κυριότατα από τη νουδου, προσπαθούν να στήσουν μια μόντα για να το αποκλείσουν από τις εκλογές.

Ανοησία είναι αυτό.Κανείς κασιδιαρικός δεν θα ψηφίσει ΝΔ,έχει προ πολλού διακοπεί κάθε επικοινωνία των δύο χώρων.Οι κασιδιαρικοί θα ψηφίσουν άλλα κόμματα της ακροδεξιάς.

Άσε μας ρε φίλε, που θα μάς βάλεις να ξαναανακαλύψουμε την πυρίτιδα.
Το 99% των ψηφοφόρων της ΧΑ προέρχονται από τη νουδου, η πλειονότητα των οποίων εκεί θα "επαναπατριστεί" σε περίπτωση που αποκλειστεί η ΧΑ του Κασιδιάρη από τις εκλογές. Οι υπόλοιποι θα πάνε στον Βελόπουλο (πράγμα που και πάλι συμφέρει τη νουδου).

Εδώ και καιρό δεν ισχύουν αυτά.Κατά τις περιφερειακές εκλογές που βγήκε η Δούρου σύμφωνα με τους δημοσκόπους,στο δεύτερο γύρο μοιράσθηκαν οι ψήφοι όσων είχαν ψηφίσει τον χρυσαυγίτη μεταξύ Δούρου και του νεοδημοκράτη.
Άλλο από που προέρχονται και άλλο που είναι τώρα.Και οι ψηφοφόροι του σύριζα προέρχονται σε μεγάλο βαθμό από το ΠΑΣΟΚ.Πόσοι θα επαναπατρίζονταν τώρα;