Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21259
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 10 Αύγ 2023, 19:32

Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:26
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
10 Αύγ 2023, 17:00
που είναι αυτοί που υποστηρίζουν τους πλειστηριασμούς για 800 ευρώ;
πλειστηριασμοί για 450 εκατομμύρια πρέπει να γίνονται ή μήπως είναι μικρό το ποσό;
Τι θέλεις να μπεί σε πλειστηριασμό;
Το σήμα του κόμματος; Αλλά μετά τα παππούδια θα μπερδευτούν.

Στον ισολογισμό του κόμματος καταγράφονται κάτι πάγια σε μεταφορικά μέσα και εξοπλισμό. Θα περίμενα να έχει ήδη μπει κλητήρας στις τοπικές ΝΟΔΕ και τα κεντρικά του Μοσχάτου να κατάσχει και τις καρφίτσες. Τα πλειστηριαζόμενα είδη να είναι ήδη ανεβασμένα στο eauction.com
https://apps.nd.gr/wp-content/uploads/2 ... os2022.pdf
Αρχέλαος έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:24
Σωστά, κάποια φορά είχα βάλει και πιο πρόσφατα στοιχεία.

Η χυδαιότητα και μη παντελονατη στάση τους αφορά οτι το ΚΚΕ έστω και με απολύσεις και κλείσιμο επιχειρήσεων του, εξόφλησε τις υποχρεώσεις του και ότι οι βουλευτές τόσο του ΚΚΕ αλλά όπως μάθαμε και του ΣΥΡΙΖΑ, δίνουν έως και την μισή τους αποζημίωση στο κόμμα.
Αυτό θέλει κότσια για να γίνει.

Το να κουνάνε το δάκτυλο σε αυτούς που δεν καρπώνονται όλο το μισθό και σε κόμματα νοικοκύρεμα, όταν εκεινοι είναι τζάμπα μάγκες, αποτελεί τον ορισμό του θράσους και της γελοιότητας.
Σωστά.
Η ΝΔ με τους διπλούς ευρωβουλευτές και βουλευτές είχε λιγότερες εισφορές από ότι οι ευρωβουλευτές και βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ.
https://www.syriza.gr/upload/148767_1.pdf

Μιλάμε για κόμμα γυφτογύφτουλων και χρεωμένων τύπων που δε δίνουν ούτε στο κόμμα τους...

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14133
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 10 Αύγ 2023, 19:35

Εμπεδοκλής έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:32
Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:26
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
10 Αύγ 2023, 17:00
που είναι αυτοί που υποστηρίζουν τους πλειστηριασμούς για 800 ευρώ;
πλειστηριασμοί για 450 εκατομμύρια πρέπει να γίνονται ή μήπως είναι μικρό το ποσό;
Τι θέλεις να μπεί σε πλειστηριασμό;
Το σήμα του κόμματος; Αλλά μετά τα παππούδια θα μπερδευτούν.

Στον ισολογισμό του κόμματος καταγράφονται κάτι πάγια σε μεταφορικά μέσα και εξοπλισμό. Θα περίμενα να έχει ήδη μπει κλητήρας στις τοπικές ΝΟΔΕ και τα κεντρικά του Μοσχάτου να κατάσχει και τις καρφίτσες. Τα πλειστηριαζόμενα είδη να είναι ήδη ανεβασμένα στο eauction.com
https://apps.nd.gr/wp-content/uploads/2 ... os2022.pdf
Θέλεις δηλαδή να πλειστηριασθεί εξοπλισμός αξίας €200.000 γιά τα χρέη των 450 εκατομμυριών; Εξυπνο, δεν λέω.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 10 Αύγ 2023, 19:42

Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:32
Αρχέλαος έγραψε:
10 Αύγ 2023, 18:43
Εδω να τονιστεί ότι ακόμα να είχαν ρυθμιστεί τα χρέη με νέο δανεισμό, η κάθε δόση δεν καλύπτει ούτε τους τόκους για αυτό τα χρέη αυξάνονται και ουδέποτε θα αποπληρωθούν.
Αποκλείεται τα χρέη τής ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να έχουν ρυθμισθεί. Κάθε χρόνο οι τράπεζες χρεώνουν τόκους 10%-11% όπως σε επισφαλείς πελάτες. Αυτό δεν θα συνέβαινε αν τα χρέη είχαν ρυθμισθεί.
Του ΠΑΣΟΚ όχι, το ίδιο λογικά και της Νέας Δημοκρατίας. Απλώς, το διαχώρισα γιατί κάπου είχα διαβάσει πριν από αρκετό καιρό, ισχυρισμούς ότι τα είχαν ρυθμίσει και κάλυψα και αυτήν την περίπτωση, αν και δεν έπειθε για αντικειμενικούς λόγους, για αυτό μίλησα υποθετικά.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10393
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 10 Αύγ 2023, 19:57

Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:35
Εμπεδοκλής έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:32
Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:26
Τι θέλεις να μπεί σε πλειστηριασμό;
Το σήμα του κόμματος; Αλλά μετά τα παππούδια θα μπερδευτούν.

Στον ισολογισμό του κόμματος καταγράφονται κάτι πάγια σε μεταφορικά μέσα και εξοπλισμό. Θα περίμενα να έχει ήδη μπει κλητήρας στις τοπικές ΝΟΔΕ και τα κεντρικά του Μοσχάτου να κατάσχει και τις καρφίτσες. Τα πλειστηριαζόμενα είδη να είναι ήδη ανεβασμένα στο eauction.com
https://apps.nd.gr/wp-content/uploads/2 ... os2022.pdf
Θέλεις δηλαδή να πλειστηριασθεί εξοπλισμός αξίας €200.000 γιά τα χρέη των 450 εκατομμυριών; Εξυπνο, δεν λέω.
Θες κάτι ακόμα πιό έξυπνο; Με εμπράγματες εξασφαλίσεις 200.000€, οι τράπεζες δανείσαν 450.000.000€. Ελέγχθηκε κανένα τραπεζικό στέλεχος για κακουργηματική απιστία ή τα ανταλλάγματα που πήραν οι τράπεζες τις ωφέλησαν πολύ περισσότερο από τα ποσά των χρεών προς αυτές; Αποκλείεται, δεν πάει το μυαλό μου σε τέτοιες περίεργες συναλλαγές. Αλλά, κάποια εξηγηση, έχεις εσύ;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

lagavulis
Δημοσιεύσεις: 285
Εγγραφή: 23 Απρ 2018, 19:04
Phorum.gr user: lagavulis

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lagavulis » 10 Αύγ 2023, 21:35

Έχουμε φτάσει σε δυσθεώρητα βάθη σατανιστικού σουρεαλισμού, όταν ακόμα και για αυτό το το θέμα που βγάζει μάτια, υπάρχει αντίλογος και προσπάθεια για ντάματζ κοντρόλ.

Φυσικά, δεν αναφέρομαι στο θεούλη στυλίστα του χιούμορ ταλαίπωρο...

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25358
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 10 Αύγ 2023, 21:42

lagavulis έγραψε:
10 Αύγ 2023, 21:35
Έχουμε φτάσει σε δυσθεώρητα βάθη σατανιστικού σουρεαλισμού, όταν ακόμα και για αυτό το το θέμα που βγάζει μάτια, υπάρχει αντίλογος και προσπάθεια για ντάματζ κοντρόλ.

Φυσικά, δεν αναφέρομαι στο θεούλη στυλίστα του χιούμορ ταλαίπωρο...
Toν λες κι έτσι
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43527
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Αύγ 2023, 21:45

Libre arbitre έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:05
Ευτυχώς τα κομμουνιστικά κόμματα εξαφανίζονται σε όλες τις εξελιγμένες χώρες.
:smt005:
Εξαφανίστηκαν στην Πολωνία που δείχνει το δρόμο, μόνο κάτι Κίνες και Βιετνάμ έχουν μείνει αλλά οκ, αμελητέες ποσότητες.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 12577
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 10 Αύγ 2023, 21:53

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Αύγ 2023, 21:45
Libre arbitre έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:05
Ευτυχώς τα κομμουνιστικά κόμματα εξαφανίζονται σε όλες τις εξελιγμένες χώρες.
:smt005:
Εξαφανίστηκαν στην Πολωνία που δείχνει το δρόμο, μόνο κάτι Κίνες και Βιετνάμ έχουν μείνει αλλά οκ, αμελητέες ποσότητες.
Φαντάσου πόσο χρωστάνε αυτές οι χώρες στο κράτος... για την μονοκομματική τους εκστρατεία :smt005:
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43527
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Αύγ 2023, 21:54

Libre arbitre έγραψε:
10 Αύγ 2023, 21:53
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Αύγ 2023, 21:45
Libre arbitre έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:05
Ευτυχώς τα κομμουνιστικά κόμματα εξαφανίζονται σε όλες τις εξελιγμένες χώρες.
:smt005:
Εξαφανίστηκαν στην Πολωνία που δείχνει το δρόμο, μόνο κάτι Κίνες και Βιετνάμ έχουν μείνει αλλά οκ, αμελητέες ποσότητες.
Φαντάσου πόσο χρωστάνε αυτές οι χώρες στο κράτος... :smt005:
🤡
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 12577
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 10 Αύγ 2023, 21:56

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Αύγ 2023, 21:54
Libre arbitre έγραψε:
10 Αύγ 2023, 21:53
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Αύγ 2023, 21:45

:smt005:
Εξαφανίστηκαν στην Πολωνία που δείχνει το δρόμο, μόνο κάτι Κίνες και Βιετνάμ έχουν μείνει αλλά οκ, αμελητέες ποσότητες.
Φαντάσου πόσο χρωστάνε αυτές οι χώρες στο κράτος... :smt005:
🤡
Απομονωσες το πρώτο κομμάτι της απάντησής μου. :003:
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14133
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 10 Αύγ 2023, 22:17

vatraxos έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:57
Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:35
Εμπεδοκλής έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:32


Το σήμα του κόμματος; Αλλά μετά τα παππούδια θα μπερδευτούν.

Στον ισολογισμό του κόμματος καταγράφονται κάτι πάγια σε μεταφορικά μέσα και εξοπλισμό. Θα περίμενα να έχει ήδη μπει κλητήρας στις τοπικές ΝΟΔΕ και τα κεντρικά του Μοσχάτου να κατάσχει και τις καρφίτσες. Τα πλειστηριαζόμενα είδη να είναι ήδη ανεβασμένα στο eauction.com
https://apps.nd.gr/wp-content/uploads/2 ... os2022.pdf
Θέλεις δηλαδή να πλειστηριασθεί εξοπλισμός αξίας €200.000 γιά τα χρέη των 450 εκατομμυριών; Εξυπνο, δεν λέω.
Θες κάτι ακόμα πιό έξυπνο; Με εμπράγματες εξασφαλίσεις 200.000€, οι τράπεζες δανείσαν 450.000.000€. Ελέγχθηκε κανένα τραπεζικό στέλεχος για κακουργηματική απιστία ή τα ανταλλάγματα που πήραν οι τράπεζες τις ωφέλησαν πολύ περισσότερο από τα ποσά των χρεών προς αυτές; Αποκλείεται, δεν πάει το μυαλό μου σε τέτοιες περίεργες συναλλαγές. Αλλά, κάποια εξηγηση, έχεις εσύ;
Κανείς δεν δάνεισε €450.000.000. Δυστυχώς εν έχω πρόσβαση σε ισολογισμούς τής ΝΔ πριν το 2016, αλλά καταφεύγω σε δημοσίευμα τής LIFO από το 2011, όπου λέει ότι το 2010 τα συσσωρευμένα δάνεια τής ΝΔ ήταν €127,6 εκατομμύρια:
https://www.lifo.gr/now/politics/oi-iso ... oikonomias
Τα δάνεια τα πήρε η ΝΔ επί Καραμανλή. Τότε τα €128 εκατομμύρια δεν ήταν παρά 5-6 ετήσιες επιχορηγήσεις τής εποχής. Βέβαια το δημοσίευμα λέει ότι πήρε και άλλα €25 εκατομμύρια το 2010 όντας στην αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά μη βλέποντας τον ισολογισμό δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι όντως νέα δάνεια ή τόκοι, ή ένας συνδυασμός. Οπως και να έχει το πράγμα, μόλις οι κρατικές επιχορηγήσεις μειώθηκαν σημαντικά στα πλαίσια του μνημονίου, έπρεπε να γίνει κάποιου είδους ρύθμιση. Κανείς όμως δεν είχε το πολιτικό ανάστημα γιά να κάνει κάτι τέτοιο. Εκτοτε, οι τράπεζες άρχισαν να χρεώνουν υπέρογκους τόκους, όπως σε επισφαλείς δανειολήπτες και μάλιστα όχι μόνο πάνω στο κεφάλαιο αλλά σε ολόκληρο το υπόλοιπο δανείου, περιλαμβανομένων των απλήρωτων τόκων. Ετσι φθάσαμε στην περυσινή χρονιά που οι τόκοι έφθασαν τα €47 εκατομμύρια. Επί Μητσοτάκη πάντως και αν εξαιρεθούν οι τόκοι, τα έσοδα είναι παραπάνω από τα έξοδα και μάλιστα δύο χρονιές (2020 και 2021) περισσότερο από ολόκληρη την κρατική επιχορήγηση διατέθηκε γιά πληρωμή υποχρεώσεων.

Μερικές παρατηρήσεις:
1. Είναι δικαιολογημένη ο χορήγηση των αρχικών δανείων; Οχι, δεν είναι γιατί όχι μόνο δεν υπήρχαν ακίνητα γιά εγγύηση, αλλά ένα κόμμα νομικά είναι πιό χαλαρό νομικό πρόσωπο απ'ό,τι μιά εταιρεία. Ομως τα αρχικά δάνεια είναι peanuts μπροστά σε αυτό που συσσωρεύτηκε τώρα.
2. Ο Καραμανλής προκάλεσε την χρεωκοπία τής χώρας, περίμενε κανείς ότι στην ΝΔ θα συμπεριφερόταν διαφορετικά;
3. Τι μπορεί να γίνει τώρα; Δεν ξέρω. Η ρύθμιση έπρεπε να έχει γίνει το 2010. Τώρα το ποσόν είναι υπέρογκο. Σε κάποια ιστορική στιγμή η ΝΔ θα διαλυθεί και το χρέος θα γίνει αέρας. Δεν μιλάω γιά δόλια διάλυση, κανένα όμως κόμμα δεν έχει απεριόριστη διάρκεια ζωής.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

3f3k
Δημοσιεύσεις: 1433
Εγγραφή: 17 Ιαν 2019, 23:09
Phorum.gr user: letryf

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από 3f3k » 10 Αύγ 2023, 22:24

Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 22:17

Τα δάνεια τα πήρε η ΝΔ επί Καραμανλή. Τότε τα €128 εκατομμύρια δεν ήταν παρά 5-6 ετήσιες επιχορηγήσεις τής εποχής. Βέβαια το δημοσίευμα λέει ότι πήρε και άλλα €25 εκατομμύρια το 2010 όντας στην αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά μη βλέποντας τον ισολογισμό δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι όντως νέα δάνεια ή τόκοι, ή ένας συνδυασμός. Οπως και να έχει το πράγμα, μόλις οι κρατικές επιχορηγήσεις μειώθηκαν σημαντικά στα πλαίσια του μνημονίου, έπρεπε να γίνει κάποιου είδους ρύθμιση. Κανείς όμως δεν είχε το πολιτικό ανάστημα γιά να κάνει κάτι τέτοιο. Εκτοτε, οι τράπεζες άρχισαν να χρεώνουν υπέρογκους τόκους, όπως σε επισφαλείς δανειολήπτες και μάλιστα όχι μόνο πάνω στο κεφάλαιο αλλά σε ολόκληρο το υπόλοιπο δανείου, περιλαμβανομένων των απλήρωτων τόκων. Ετσι φθάσαμε στην περυσινή χρονιά που οι τόκοι έφθασαν τα €47 εκατομμύρια. Επί Μητσοτάκη πάντως και αν εξαιρεθούν οι τόκοι, τα έσοδα είναι παραπάνω από τα έξοδα και μάλιστα δύο χρονιές (2020 και 2021) περισσότερο από ολόκληρη την κρατική επιχορήγηση διατέθηκε γιά πληρωμή υποχρεώσεων.

Μερικές παρατηρήσεις:
1. Είναι δικαιολογημένη ο χορήγηση των αρχικών δανείων; Οχι, δεν είναι γιατί όχι μόνο δεν υπήρχαν ακίνητα γιά εγγύηση, αλλά ένα κόμμα νομικά είναι πιό χαλαρό νομικό πρόσωπο απ'ό,τι μιά εταιρεία. Ομως τα αρχικά δάνεια είναι peanuts μπροστά σε αυτό που συσσωρεύτηκε τώρα.
2. Ο Καραμανλής προκάλεσε την χρεωκοπία τής χώρας, περίμενε κανείς ότι στην ΝΔ θα συμπεριφερόταν διαφορετικά;
3. Τι μπορεί να γίνει τώρα; Δεν ξέρω. Η ρύθμιση έπρεπε να έχει γίνει το 2010. Τώρα το ποσόν είναι υπέρογκο. Σε κάποια ιστορική στιγμή η ΝΔ θα διαλυθεί και το χρέος θα γίνει αέρας. Δεν μιλάω γιά δόλια διάλυση, κανένα όμως κόμμα δεν έχει απεριόριστη διάρκεια ζωής.
Δηλαδή έμμεσα λες ότι πρέπει να μειωθεί το χρέος γιατί λόγο μνημονίων η ΝΔ είχε μικρότερη επιχορήγηση.
Το 2014 είχαμε 27% ανεργία, φαντάσου πόσα δάνεια έγιναν κόκκινα τότε.
Θέλεις λοιπόν να γίνει το ίδιο και για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις που μειώθηκαν τα εισοδήματά τους επι μνημονίων και επι covid; Γιατί οι δαπιτες που κυβερνούν δεν το θέλουν και λένε μπαταχτσήδες όσους ζητούν μείωση.
κανένα όμως κόμμα δεν έχει απεριόριστη διάρκεια ζωής
Ε όχι και κανένα... :smt047
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14133
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 10 Αύγ 2023, 22:30

3f3k έγραψε:
10 Αύγ 2023, 22:24
Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 22:17

Τα δάνεια τα πήρε η ΝΔ επί Καραμανλή. Τότε τα €128 εκατομμύρια δεν ήταν παρά 5-6 ετήσιες επιχορηγήσεις τής εποχής. Βέβαια το δημοσίευμα λέει ότι πήρε και άλλα €25 εκατομμύρια το 2010 όντας στην αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά μη βλέποντας τον ισολογισμό δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι όντως νέα δάνεια ή τόκοι, ή ένας συνδυασμός. Οπως και να έχει το πράγμα, μόλις οι κρατικές επιχορηγήσεις μειώθηκαν σημαντικά στα πλαίσια του μνημονίου, έπρεπε να γίνει κάποιου είδους ρύθμιση. Κανείς όμως δεν είχε το πολιτικό ανάστημα γιά να κάνει κάτι τέτοιο. Εκτοτε, οι τράπεζες άρχισαν να χρεώνουν υπέρογκους τόκους, όπως σε επισφαλείς δανειολήπτες και μάλιστα όχι μόνο πάνω στο κεφάλαιο αλλά σε ολόκληρο το υπόλοιπο δανείου, περιλαμβανομένων των απλήρωτων τόκων. Ετσι φθάσαμε στην περυσινή χρονιά που οι τόκοι έφθασαν τα €47 εκατομμύρια. Επί Μητσοτάκη πάντως και αν εξαιρεθούν οι τόκοι, τα έσοδα είναι παραπάνω από τα έξοδα και μάλιστα δύο χρονιές (2020 και 2021) περισσότερο από ολόκληρη την κρατική επιχορήγηση διατέθηκε γιά πληρωμή υποχρεώσεων.

Μερικές παρατηρήσεις:
1. Είναι δικαιολογημένη ο χορήγηση των αρχικών δανείων; Οχι, δεν είναι γιατί όχι μόνο δεν υπήρχαν ακίνητα γιά εγγύηση, αλλά ένα κόμμα νομικά είναι πιό χαλαρό νομικό πρόσωπο απ'ό,τι μιά εταιρεία. Ομως τα αρχικά δάνεια είναι peanuts μπροστά σε αυτό που συσσωρεύτηκε τώρα.
2. Ο Καραμανλής προκάλεσε την χρεωκοπία τής χώρας, περίμενε κανείς ότι στην ΝΔ θα συμπεριφερόταν διαφορετικά;
3. Τι μπορεί να γίνει τώρα; Δεν ξέρω. Η ρύθμιση έπρεπε να έχει γίνει το 2010. Τώρα το ποσόν είναι υπέρογκο. Σε κάποια ιστορική στιγμή η ΝΔ θα διαλυθεί και το χρέος θα γίνει αέρας. Δεν μιλάω γιά δόλια διάλυση, κανένα όμως κόμμα δεν έχει απεριόριστη διάρκεια ζωής.
Δηλαδή έμμεσα λες ότι πρέπει να μειωθεί το χρέος γιατί λόγο μνημονίων η ΝΔ είχε μικρότερη επιχορήγηση.
Το 2014 είχαμε 27% ανεργία, φαντάσου πόσα δάνεια έγιναν κόκκινα τότε.
Θέλεις λοιπόν να γίνει το ίδιο και για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις που μειώθηκαν τα εισοδήματά τους επι μνημονίων και επι covid; Γιατί οι δαπιτες που κυβερνούν δεν το θέλουν και λένε μπαταχτσήδες όσους ζητούν μείωση.
Λέω ότι ένα χρέος που δεν μπορεί να πληρωθεί, δεν θα πληρωθεί. Φυσικά έγιναν ρυθμίσεις γιά πολίτες και επιχειρήσεις που δεν μπορούσαν να αποπληρώσουν τα δάνειά τους. Μέσα στις ρυθμίσεις αυτές ήταν και η κατάσχεση ακινήτων. Γιά την ΝΔ τι λες να κατασχεθεί;
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21259
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 10 Αύγ 2023, 22:35

Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:35
Εμπεδοκλής έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:32
Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 19:26
Τι θέλεις να μπεί σε πλειστηριασμό;
Το σήμα του κόμματος; Αλλά μετά τα παππούδια θα μπερδευτούν.

Στον ισολογισμό του κόμματος καταγράφονται κάτι πάγια σε μεταφορικά μέσα και εξοπλισμό. Θα περίμενα να έχει ήδη μπει κλητήρας στις τοπικές ΝΟΔΕ και τα κεντρικά του Μοσχάτου να κατάσχει και τις καρφίτσες. Τα πλειστηριαζόμενα είδη να είναι ήδη ανεβασμένα στο eauction.com
https://apps.nd.gr/wp-content/uploads/2 ... os2022.pdf
Θέλεις δηλαδή να πλειστηριασθεί εξοπλισμός αξίας €200.000 γιά τα χρέη των 450 εκατομμυριών; Εξυπνο, δεν λέω.
Είναι πιο λογικό να πλειστηριαστεί κατοικία αξίας 70.000 για χρέος 1000 ευρώ.

Άμα χρωστάς 450.000.000 δε σε αγγίζει κανείς. Δεν πρόκειται να σου ζητήσουν ούτε ευρώ πίσω. Τί να σου κάνει άλλωστε ένα ευρώ μπροστά στα πολλά;

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 12577
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Βγήκαν οι ισολογισμοί των κομμάτων. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ – Σε λίγο θα φτάσουν ΕΝΑ δισεκατομμύριο ευρώ ΧΡΕΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 10 Αύγ 2023, 22:37

Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 22:30
3f3k έγραψε:
10 Αύγ 2023, 22:24
Leporello έγραψε:
10 Αύγ 2023, 22:17

Τα δάνεια τα πήρε η ΝΔ επί Καραμανλή. Τότε τα €128 εκατομμύρια δεν ήταν παρά 5-6 ετήσιες επιχορηγήσεις τής εποχής. Βέβαια το δημοσίευμα λέει ότι πήρε και άλλα €25 εκατομμύρια το 2010 όντας στην αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά μη βλέποντας τον ισολογισμό δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι όντως νέα δάνεια ή τόκοι, ή ένας συνδυασμός. Οπως και να έχει το πράγμα, μόλις οι κρατικές επιχορηγήσεις μειώθηκαν σημαντικά στα πλαίσια του μνημονίου, έπρεπε να γίνει κάποιου είδους ρύθμιση. Κανείς όμως δεν είχε το πολιτικό ανάστημα γιά να κάνει κάτι τέτοιο. Εκτοτε, οι τράπεζες άρχισαν να χρεώνουν υπέρογκους τόκους, όπως σε επισφαλείς δανειολήπτες και μάλιστα όχι μόνο πάνω στο κεφάλαιο αλλά σε ολόκληρο το υπόλοιπο δανείου, περιλαμβανομένων των απλήρωτων τόκων. Ετσι φθάσαμε στην περυσινή χρονιά που οι τόκοι έφθασαν τα €47 εκατομμύρια. Επί Μητσοτάκη πάντως και αν εξαιρεθούν οι τόκοι, τα έσοδα είναι παραπάνω από τα έξοδα και μάλιστα δύο χρονιές (2020 και 2021) περισσότερο από ολόκληρη την κρατική επιχορήγηση διατέθηκε γιά πληρωμή υποχρεώσεων.

Μερικές παρατηρήσεις:
1. Είναι δικαιολογημένη ο χορήγηση των αρχικών δανείων; Οχι, δεν είναι γιατί όχι μόνο δεν υπήρχαν ακίνητα γιά εγγύηση, αλλά ένα κόμμα νομικά είναι πιό χαλαρό νομικό πρόσωπο απ'ό,τι μιά εταιρεία. Ομως τα αρχικά δάνεια είναι peanuts μπροστά σε αυτό που συσσωρεύτηκε τώρα.
2. Ο Καραμανλής προκάλεσε την χρεωκοπία τής χώρας, περίμενε κανείς ότι στην ΝΔ θα συμπεριφερόταν διαφορετικά;
3. Τι μπορεί να γίνει τώρα; Δεν ξέρω. Η ρύθμιση έπρεπε να έχει γίνει το 2010. Τώρα το ποσόν είναι υπέρογκο. Σε κάποια ιστορική στιγμή η ΝΔ θα διαλυθεί και το χρέος θα γίνει αέρας. Δεν μιλάω γιά δόλια διάλυση, κανένα όμως κόμμα δεν έχει απεριόριστη διάρκεια ζωής.
Δηλαδή έμμεσα λες ότι πρέπει να μειωθεί το χρέος γιατί λόγο μνημονίων η ΝΔ είχε μικρότερη επιχορήγηση.
Το 2014 είχαμε 27% ανεργία, φαντάσου πόσα δάνεια έγιναν κόκκινα τότε.
Θέλεις λοιπόν να γίνει το ίδιο και για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις που μειώθηκαν τα εισοδήματά τους επι μνημονίων και επι covid; Γιατί οι δαπιτες που κυβερνούν δεν το θέλουν και λένε μπαταχτσήδες όσους ζητούν μείωση.
Λέω ότι ένα χρέος που δεν μπορεί να πληρωθεί, δεν θα πληρωθεί. Φυσικά έγιναν ρυθμίσεις γιά πολίτες και επιχειρήσεις που δεν μπορούσαν να αποπληρώσουν τα δάνειά τους. Μέσα στις ρυθμίσεις αυτές ήταν και η κατάσχεση ακινήτων. Γιά την ΝΔ τι λες να κατασχεθεί;
Σε άλλες χώρες κατασχέθηκαν ακίνητα των κομμάτων νομίζω. Γι' αυτό φαίνεται πως δεν χρωστάνε πολλά. Πάντως από το 1995 νομίζω δεν δέχονται εγγυήσεις ακινήτων για δάνεια σε άλλες χώρες.
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών