16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 26 Ιουν 2020, 11:32


Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 26 Ιουν 2020, 11:32

talaipwros έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:31
να ψηφιζατε σαμαρα το 2015 να υπηρχαν λεφτα στην ακρη
ΜΛΚΜ, ξετσίπωτοι τελείως :smt005::smt005::smt005:

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25571
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 26 Ιουν 2020, 11:33

talaipwros έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:31

ε, μνημονιο τοτε.
να ψηφιζατε σαμαρα το 2015 να υπηρχαν λεφτα στην ακρη
Ο σκατόψυχος Σαμαράς άφησε τα ταμεία άδεια για να υλοποιήσει το σχέδιο της αριστερής παρένθεσης. Ο Τσίπρας με τον Τσακαλώτο άφησαν γεμάτα ταμεία που τα τίναξε στον αέρα ο Κούλης.

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25881
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 26 Ιουν 2020, 11:36

Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:33
talaipwros έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:31

ε, μνημονιο τοτε.
να ψηφιζατε σαμαρα το 2015 να υπηρχαν λεφτα στην ακρη
Ο σκατόψυχος Σαμαράς άφησε τα ταμεία άδεια για να υλοποιήσει το σχέδιο της αριστερής παρένθεσης. Ο Τσίπρας με τον Τσακαλώτο άφησαν γεμάτα ταμεία που τα τίναξε στον αέρα ο Κούλης.
Ο ευπατριδης Σαμαρας ειχε βγαλει τη χωρα απο τα μνημόνια το 2014, οταν ο γνωστος αληταμπουρας ειπε οτι θα υποχρεωσει εκλογες λογω του ΠτΔ και τρεξανε οι βαρουφιτσες τοτε να ψηφισουν σκισημο μνημονίου με ενα αρθρο.

Οι βλακειες εχουν επιπτώσεις

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 26 Ιουν 2020, 11:37

talaipwros έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:36
Ο ευπατριδης Σαμαρας ειχε βγαλει τη χωρα απο τα μνημόνια το 2014,
:smt005::smt005::smt005:

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24771
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 26 Ιουν 2020, 11:40

Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:07
ΚΑι τι έγινε που δεν υπάρχει κάτι αληθινά δομικό; Το έλλειμμα είναι έλλειμμα. Αν δεν παρεις λεφτά από τον ESM πας για σκληρή χρεοκοπία και έξοδο παό το ευρώ. Για να πάρεις λεφτά από τον ΕΣΜ θα υπάρχουν βαριοί όροι όπως είπε ο φίλος σας ο Βέμπερ. Άρα γυρίζουμε στα παλιά.
πρέπει να καταλάβεις μια σημαντική διαφορά ανάμεσα σε δύο σενάρια:

1) έχω 30 δισεκατομμύρια έλειμμα επειδή συμφώνησα ο μισός πληθυσμός να είναι συνταξιούχοι και άλλος μισός να μην πληρώνει καθόλου εισφορές οπότε για τα επόμενα 45 χρόνια που θα ζουν όλοι αυτοί οι μαλάκες μου λείπουν 30 δισεκατομμύρια το χρόνο και φέτος είναι μια από αυτές τις χρονιές.

2) έχω 30 δισεκατομμύρια έλειμμα επειδή συνέβη μια παπαριά που τυχαίνει μια φορά στα 100 χρόνια και κρατάει γύρω στον 1 χρόνο. Φέτος είναι αυτός ο χρόνος.

Και στις δύο περιπτώσεις μου λείπουν 30 δισεκατομμύρια φέτος. Όμως στην πρώτη είναι απλά το 2% από τα 1350 δισεκατομμύρια που μου λείπουν στην πραγματικότητα και ναι κανείς δεν πρόκειται να με δανείσει αν δεν πάρω μέτρα που συνεπάγονται ότι τόσο οι μισοί που δεν πληρώνουν τίποτα όσο και οι άλλοι μισοί που πληρώνονται σύνταξη θα αναθεωρήσουν πάρα πολύ ριζικά (και προς το χειρότερο) τα σχέδιά τους για τα επόμενα 45 χρόνια. Στη δεύτερη θα σφίξω λίγο τον κώλο μου 1-2 χρόνια, κάτι που ούτως ή άλλως θα έκανα μια και συνέβη η καταστροφή, και στη συνέχεια όλα θα φτιάξουν.

Δηλαδή πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί σου φαίνεται τόσο φοβερό και τρομερό που δώσαμε 2 δισεκατομμύρια σε επιδότηση εργαζομένων σε επιχειρήσεις που έχουν πρόβλημα και του χρόνου όποιος μας συμπληρώσει αυτά τα 2 δισεκατομμύρια θα ζητήσει ξερωγω να αυξήσουμε το ΦΠΑ.

Πήγαινε ρώτα οποιονδήποτε αν προτιμά 0 ευρώ μισθό και άτακτη χρεωκοπία αντί για πεντακοσάρι όσο κρατάει το κακό και στη συνέχεια για δυο χρόνια τα μακαρόνια να κάνουν 0.51 αντί για 0.49.

Ξέρω ξέρω ακόμα καλύτερα είναι 5000 μισθός και να σε πληρώνει το σούπερ μάρκετ 2 ευρώ για κάθε πακέτο μακαρόνια που του κάνεις τη χάρη να αγοράσεις και έτσι θα ήταν τα πράγματα με την τεράστια ευκαιρία της πανδημίας αν δεν είχαμε τον ανίκανο Κούλη αλλά κάποιον που απλά θα τα τάξει όλα αυτά και επειδή είναι ΤΙΜΙΟΣ μόλις τον ψηφίσει ο λαός θα τα κάνει πραγματικότητα, ή έστω και τα μισά να κάνει πάλι κερδιμένοι είμαστε. Σόρι φίλε το δοκιμάσαμε.

Παρεμπιπτόντως σχεδόν όλες οι χώρες του πλανήτη είναι στην ίδια ακριβώς θέση. Είτε έχουν Κούλη είτε Ποδέμος είτε Ξι είτε Μόντι είτε Μπολσονάρου είτε οτιδήποτε και εντελώς αδιάφορα από το πόσα χρωστάνε. Νομίζεις η Γαλλία ας πούμε ή η Γερμανία είχαν 20% πρωτογενές πλεόνασμα και άρα με το 10% ή το 15% ύφεση στ' αρχίδια τους, περισσεύουν λεφτά; Ή νομίζεις ότι θα βγουν από το ευρώ και θα δηλώσουν άτακτη χρεωκοπία για κάτι που α-π-ο-κ-λ-ε-ί-ε-τ-α-ι να κρατήσει πάνω από έναν ακόμα χρόνο;

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 26 Ιουν 2020, 11:44

Ωραία όλα αυτά, προτείνω να στείλουμε τον μηχανικό να τα εξηγήσει σε αυστριακολλανδοδανοσουηδούς που θεωρούν το λοκντάουν μας πολυτέλεια και πάμε καρφωτοί για πέμπτο μνημόνιο. Γιατί το λίπος τελείως προ πολλού και τώρα θα κόψουμε χέρια και πόδια.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16492
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 26 Ιουν 2020, 11:44

ο αλζαζων εχει πτυχιο διοικηση επιχειρησεων. Ας ακουσουμε τουλάχιστον τι εχει να πει.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Giorgos
Δημοσιεύσεις: 1115
Εγγραφή: 20 Ιαν 2019, 21:36

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos » 26 Ιουν 2020, 11:44

Η Ελλάδα έχει πολύ σοβαρότερα προβλήματα απο το οικονομικό.Σε σχέση με τις άλλες χώρες της ΕΕ η Ελλάδα είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα στο θέμα κορωνοιού.Τα βασικά φλέγοντα ζητήματα της Ελλάδας είναι τα θέματα εθνικής φύσεως και άμυνας(τα οποία παραγκονίζονται στο όνομα ενός άρρωστου υλισμού αριστερής φύσεως που πρωωθούν ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ και που έχει τσακίσει την χώρα).Τα πιο σοβαρά θέματα είναι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις(για την ακρίβεια η προκλητική τουρκική συμπεριφορά) και τα τρύπια σύνορα που μπάζουν με την είσοδο πολλών ατόμων(κυρίως ασιατικής καταγωγής κατα συντριπτική πλειοψηφία) που στέλνει η Τουρκία στην Ελλάδα.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25571
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 26 Ιουν 2020, 11:48

foscilis έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:40
Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:07
ΚΑι τι έγινε που δεν υπάρχει κάτι αληθινά δομικό; Το έλλειμμα είναι έλλειμμα. Αν δεν παρεις λεφτά από τον ESM πας για σκληρή χρεοκοπία και έξοδο παό το ευρώ. Για να πάρεις λεφτά από τον ΕΣΜ θα υπάρχουν βαριοί όροι όπως είπε ο φίλος σας ο Βέμπερ. Άρα γυρίζουμε στα παλιά.
πρέπει να καταλάβεις μια σημαντική διαφορά ανάμεσα σε δύο σενάρια:

1) έχω 30 δισεκατομμύρια έλειμμα επειδή συμφώνησα ο μισός πληθυσμός να είναι συνταξιούχοι και άλλος μισός να μην πληρώνει καθόλου εισφορές οπότε για τα επόμενα 45 χρόνια που θα ζουν όλοι αυτοί οι μαλάκες μου λείπουν 30 δισεκατομμύρια το χρόνο και φέτος είναι μια από αυτές τις χρονιές.

2) έχω 30 δισεκατομμύρια έλειμμα επειδή συνέβη μια παπαριά που τυχαίνει μια φορά στα 100 χρόνια και κρατάει γύρω στον 1 χρόνο. Φέτος είναι αυτός ο χρόνος.

Και στις δύο περιπτώσεις μου λείπουν 30 δισεκατομμύρια φέτος. Όμως στην πρώτη είναι απλά το 2% από τα 1350 δισεκατομμύρια που μου λείπουν στην πραγματικότητα και ναι κανείς δεν πρόκειται να με δανείσει αν δεν πάρω μέτρα που συνεπάγονται ότι τόσο οι μισοί που δεν πληρώνουν τίποτα όσο και οι άλλοι μισοί που πληρώνονται σύνταξη θα αναθεωρήσουν πάρα πολύ ριζικά (και προς το χειρότερο) τα σχέδιά τους για τα επόμενα 45 χρόνια. Στη δεύτερη θα σφίξω λίγο τον κώλο μου 1-2 χρόνια, κάτι που ούτως ή άλλως θα έκανα μια και συνέβη η καταστροφή, και στη συνέχεια όλα θα φτιάξουν.

Δηλαδή πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί σου φαίνεται τόσο φοβερό και τρομερό που δώσαμε 2 δισεκατομμύρια σε επιδότηση εργαζομένων σε επιχειρήσεις που έχουν πρόβλημα και του χρόνου όποιος μας συμπληρώσει αυτά τα 2 δισεκατομμύρια θα ζητήσει ξερωγω να αυξήσουμε το ΦΠΑ.

Πήγαινε ρώτα οποιονδήποτε αν προτιμά 0 ευρώ μισθό και άτακτη χρεωκοπία αντί για πεντακοσάρι όσο κρατάει το κακό και στη συνέχεια για δυο χρόνια τα μακαρόνια να κάνουν 0.51 αντί για 0.49.

Ξέρω ξέρω ακόμα καλύτερα είναι 5000 μισθός και να σε πληρώνει το σούπερ μάρκετ 2 ευρώ για κάθε πακέτο μακαρόνια που του κάνεις τη χάρη να αγοράσεις και έτσι θα ήταν τα πράγματα με την τεράστια ευκαιρία της πανδημίας αν δεν είχαμε τον ανίκανο Κούλη αλλά κάποιον που απλά θα τα τάξει όλα αυτά και επειδή είναι ΤΙΜΙΟΣ μόλις τον ψηφίσει ο λαός θα τα κάνει πραγματικότητα, ή έστω και τα μισά να κάνει πάλι κερδιμένοι είμαστε. Σόρι φίλε το δοκιμάσαμε.

Παρεμπιπτόντως σχεδόν όλες οι χώρες του πλανήτη είναι στην ίδια ακριβώς θέση. Είτε έχουν Κούλη είτε Ποδέμος είτε Ξι είτε Μόντι είτε Μπολσονάρου είτε οτιδήποτε και εντελώς αδιάφορα από το πόσα χρωστάνε. Νομίζεις η Γαλλία ας πούμε ή η Γερμανία είχαν 20% πρωτογενές πλεόνασμα και άρα με το 10% ή το 15% ύφεση στ' αρχίδια τους, περισσεύουν λεφτά; Ή νομίζεις ότι θα βγουν από το ευρώ και θα δηλώσουν άτακτη χρεωκοπία για κάτι που α-π-ο-κ-λ-ε-ί-ε-τ-α-ι να κρατήσει πάνω από έναν ακόμα χρόνο;
Φλυαρείς. Το αποτέλεσμα είανι το ίδιο. Ζητάς λεφτά και για να τα πάρεις θα υπάρξουν βαριοί όροι. Έρχεται πίτσα και θα είναι μεγάλη.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16492
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 26 Ιουν 2020, 11:51

Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:48
Φλυαρείς. Το αποτέλεσμα είανι το ίδιο. Ζητάς λεφτά και για να τα πάρεις θα υπάρξουν βαριοί όροι. Έρχεται πίτσα και θα είναι μεγάλη.
θες να εκθεσεις τις αποψεις σου φιλε ζαιοναζι;

ξεδιπλωσε τη σκεπση σου. θα επρεπε να μη ζητηθουν λεφτα; θα επρεπε να ζητηθουν αλλα χωρις ορους;
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14214
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Ιουν 2020, 11:55

Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:27
Leporello έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:18
Οντως τα έχεις χάσει τελείως. Ούτε κάν είδες αυτό που έγραψα. Το ξαναβάζω γιά να το δείς ευκρινέστερα: 1,29% είναι αυτή την στιγμή του επιτόκιο του δεκαετούς, καλύτερο από τής Ιταλίας.
Μην πετάς νούμερα στον αέρα. Δε λέει τίποτα αυτό. Όταν το ΔΝΤ τον Μάιο του 2008 έλεγε οτι το έλλειμμα του ισοζυγίου πληρωμών της Ελλάδας ήταν 15% και χτύπαγε το καμπανάκι, το κόστος δανεισμού ήταν υπερ-χαμηλό. ΜΕτά έγινε ο αρμαγεδώνας.
Όλη η κατάσταση θυμίζει το καλοκαίρι οτυ 2008 και μετά. Πάρτυ με το κρατικό ταμείο, χαμηλά έσοδα, υψηλές δαπάνες. Και με ήδη μη βιώσιμο χρέος. Άμα συνεχίσει έτσι η κατάσταση σε λίγο καιρό δε θα έχεις για μισθούς και συντάξεις. Ή σκληρή χρεοκοπία και έξοδος απο το ευρώ, ή μνημόνιο με τον ΕΣΜ με σκληρούς όρους. Λεφτά δεν έχεις και δεν πρόκειται να σου δώσει κανένας έτσι χωρίς όρους. Έρχεται μεγάλο τρομπόνι
Η αστειεύεσαι, ή είσαι τελείως άσχετος. Δεν υπάρχει πιό αξιόπιστος δείκτης γιά την Οικονομία ενός κράτους από το επιτόκιο των ομολόγων. Και βέβαια, καμμία σχέση δεν έχει το τι έγινε το 2008. Τότε το κόστος δανεισμού ήταν σχετικά χαμηλό επειδή η επικρατούσα άποψη ήταν πως η ΕΕ δεν θα άφηνε μέλος της να χρεοκοπήσει. Τώρα δεν υπάρχει αυτή η ψευδαίσθηση. Και φυσικά, το κόστος δανεισμού δεν ήταν "υπερ-χαμηλό" το 2008, ήταν περί το 5%
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14214
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Ιουν 2020, 12:01

Yochanan έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:51
Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:48
Φλυαρείς. Το αποτέλεσμα είανι το ίδιο. Ζητάς λεφτά και για να τα πάρεις θα υπάρξουν βαριοί όροι. Έρχεται πίτσα και θα είναι μεγάλη.
θες να εκθεσεις τις αποψεις σου φιλε ζαιοναζι;

ξεδιπλωσε τη σκεπση σου. θα επρεπε να μη ζητηθουν λεφτα; θα επρεπε να ζητηθουν αλλα χωρις ορους;
Ισως θα έπρεπε να προσθέσουμε ότι το περίφημο μαξιλάρι του ΣΥΡΙΖΑ, κατά την διάρκεια τής πανδημίας ΑΥΞΗΘΗΚΕ. Μάλιστα, αυτό έγινε χωρίς επίδειξη κάποιας ιδιαίτερης ικανότητας τής κυβέρνησης. Απλώς πήγαν στις αγορές και τους τα έδωσαν. Μάντεψε: χωρίς όρους.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 25171
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 26 Ιουν 2020, 12:09

Yochanan έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:44
ο αλζαζων εχει πτυχιο διοικηση επιχειρησεων. Ας ακουσουμε τουλάχιστον τι εχει να πει.
:smt005:

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 25171
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: 16% υφεση στο δευτερο τριμηνο του 2020

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 26 Ιουν 2020, 12:11

Leporello έγραψε:
26 Ιουν 2020, 12:01
Yochanan έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:51
Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2020, 11:48
Φλυαρείς. Το αποτέλεσμα είανι το ίδιο. Ζητάς λεφτά και για να τα πάρεις θα υπάρξουν βαριοί όροι. Έρχεται πίτσα και θα είναι μεγάλη.
θες να εκθεσεις τις αποψεις σου φιλε ζαιοναζι;

ξεδιπλωσε τη σκεπση σου. θα επρεπε να μη ζητηθουν λεφτα; θα επρεπε να ζητηθουν αλλα χωρις ορους;
Ισως θα έπρεπε να προσθέσουμε ότι το περίφημο μαξιλάρι του ΣΥΡΙΖΑ, κατά την διάρκεια τής πανδημίας ΑΥΞΗΘΗΚΕ. Μάλιστα, αυτό έγινε χωρίς επίδειξη κάποιας ιδιαίτερης ικανότητας τής κυβέρνησης. Απλώς πήγαν στις αγορές και τους τα έδωσαν. Μάντεψε: χωρίς όρους.
Τίποτα αντικομμουνιστες θα τους τα έδωσαν

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών