ΕΚΘΕΣΗ ΠΡΑΓΜΑΤΟΓΝΩΜΟΣΥΝΗΣ ΔΥΣΤΥΧΗΜΑΤΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΥ 28_2_2023

[Alex Amsterdam]

Παραδέχομαι ότι κατάλαβα λάθος.

Την επομενη φορα να εισαι προσεκτικοτερη μαζι μου γιατι παλι η καταληξη θα ειναι η ιδια.
Τρομπονι.

[Orion22]

Και ενα τελευταίο επειδή αναφερες τα χ-files.

Θα έχεις δει σε άλλες φαντάζομαι πως τα συντρίμια που περισυλλέγονται μεταφέρονται σε κλειστούς χώρους για να συνεχιστεί εκεί η προσπάθεια ταυτοποίησης.
Εδώ και οι δυο ομάδες πραγματογνωμώνων* των οικογενειων αναφέρουν πως τα εχουν πεταμένα σε ένα χωράφι.

Εχουμε ενα σιδηροδρομικο συμβαν
Με ξεκαθαρα αιτιο που προκαλεσε τον θανατο των επιβατων.
Την μετωπικη συγκρουση μεταξυ δυο τρενων που κινουταν με 100χαω και 120χαω.
Ο λογος της συγκρουσης ειναι επισης ξεκαθαρος ειναι οτι τα δυο τρενα κινηθηκαν στην ιδια γραμμη.
Και εγινε οτι γινεται σε ολα τα ατυχηματα τετοιου ειδους
Οτι εγινε δηλαδη στα δυο πολυνεκρα ατυχηματα με λεοφωρειο στα Τεμπη(οπαδοι ΠΑΟΚ-μαθητες)
Οτι γινεται στα σιδηροδρομικα ξανατηφορα ατυχηματα που συμβαινουν συχνα στην περιοχη της Μενεμενης



Δεν εχω καταλαβει απο που εχει προκυψει ολη αυτη η παραφιλολογια για το οτι πρεπει οι αρμοδιοι να κανουν οτι κανουν και σε αεροπορικα ατυχηματα στα οποια πρεπει να βρεθει το αιτιο πτωσης του αεροπλανου,να μεταφερουν τα κομματια σε ειδικα φυλαγμενους χωρους,να κανουν χιλιαδες αναλυσεις τεστ,simulations να διατηρουν τον χωρο συγκρουσης σαν crime scene κανα 6μηνο, να ψαχνουν κανα δυο χρονια λες και μιλαμε για την διερευνηση της πτωσης του Γιακοβλεφ η του Ηλιος.
Να ψαξουν να βρουν τι ακριβως;Κατι που ηδη ξερουν;

Ψεμματα λεω εχω καταλαβει.
Η παραφιλολογια αυτη πηγαζει απο την εμμονη καποιων να αποδειξουν οτι κατι κρυβεται απο πισω.
Kαταλαβαινω οτι ειναι πολλοι οι νεκροι και μεγαλος ο συσσωρευμενος πονος αλλα δεν ειναι λυση ουτε βοηθαμε τις οικογενειες των θυματων δινοντας στο συμβαν μια διασταση διαφορετικη απο την πραγματικη του διασταση.Ισα ισα ολα χειροτερευουν.


Η διερευνηση που πρεπει να γινει αφορα κυριως την αποφυγη τετοιων συμβαντων στο μελλον και αυτο εχει να κανει με τον μηχανισμο που οδηγησε τα τρενα στην ιδια γραμμη και την συγκρουση και τις δικλειδες ασφαλειας που πρεπει να υιοθετηθουν για να μην ξανασυμβει αυτο.
Δηλαδη πρεπει να επικεντρωθουν τι εγινε μεχρι την συγκορυση και οχι στις λαμαρινες και στα συνομωσιολογικα σεναρια καποιων που τροφοδοτηθηκαν απο τρολολογαριασμους του τουιτερ λιγες ωρες μετα το συμβαν και ως αυτοεκπληρουμενες προφητειες βρηκαν στεγη στα πορισματα διορισμενων ειδικων απο τις οικογενεις.

Δεν ειναι καθολου τυχαιο πως το τουιτερ ειχε ανακαλυψει την μεταφερα επικινδυινων ευφλεκτων χημικων λιγες ωρες μετα το συμβαν με τα πτωματα να κειτονται ακομη διαμελισμενα και καμμενα αναμεσα στα διαλυμενα βαγονια και τα χωραφια.
Δεν ειναι καθολου τυχαιο οτι το τουιτερ ειχε ανακαλυψει μεσα σε ελαχιστες ωρες οτι τα επικινδυνα ευφλεκτα χημικα ηταν επανω στην εμπορικη αμαξοστοιχια
Δεν ειναι καθολου τυχαιο οτι το τουιτερ ειχε ανακαλυψει μεσα σε ελαχιστες ωρες τι προκαλεσε χημικα εγκαυματα στους πυρισβεστες
Δεν ειναι καθολου τυχαιο οτι το τουιτερ διαπιστωσε απο τα πρωτα λεπτα εκρηξη που δεν συναδει με την απλη συγκρουση δυο τρενων
Και μετα διοριστηκε μια επιτροπη απλα για να επιβεβαιωσει τις τουιτεριες
Στο επομενο συμβαν δεν χρειαζεται καμια πραγματογνωμοσυνη απο ειδικους
Εχουμε το τουιτερ

Αντι να μιλαμε για το μοναδικο μεσο μεταφορας το οποιο κινειται με 160χαω με τους επιβατες να μην ειναι δεμενοι με ζωνες αλλα να κοβουν βολτες, να κοιμουνται σε κρεβατια ,να πινουν φρεντο στο κυλικειο και να τρωνε σε καντινα ασχολουμαστε με μαλακιες του τυπου"τι κουβαλουσε το εμπορικο τρενο και μας το κρυβουν διαδωστε πριν κατεβει"

*Δεν υπάρχει παραφιλολογία, υπαρχει συστηματική κατάρευση όλων των δικλείδων ασφαλείας που υπάρχουν για να αποτρέπονται τέτοιες εκατόμβες.
και ναι, πρέπει/έπρεπε να δοθει πολύ περισσοτερη προσοχή και προστασία της διερεύνησης, σε κάθε στάδιο αυτής.


*αυτοεκπληρούμενη προφητεία που βρήκε στέγη στα πορισματα διορισμένων είναι αυτό;



τo μη εύφλεκτο λιπαντικό έλαιο σιλικόνης είναι αυτό που αναφλέγεται έτσι;

τι καταλαβαίνεις εσύ όταν βλέπεις οτι μέσα στα λιγότερο από δέκα δευτερόλεπτα έχει εξαφανιστεί η πυρόμπαλα και υπάρχει ανεμπόδιστη εικόνα προς τον ορίζοντα (βουνό πίσω).

Η προφανής απάντηση είναι οτι προκειται για ένα πολύ πτητικό και εύφλεκτο υλικό του οποίου η καύση δεν αφήνει κατάλοιπα.
Το πως λέγεται αυτό το υλικο είναι δουλεια των ενδελεχών ελέγχων να αποδείξουν.
Ελεγχων, άμεσων και εμπεριστατωμένων, όχι κατόπιν εντολών της αδειλινη 1 χρόνο μετα
Η προφανής απάντηση λοιπόν δεν είναι "αυτοεκπληρούμενη προφητεία".

[Orion22]

SpoilerShow

...

Meanwhile, η γνωστή επιβάτης που εκμεταλλεύεται το θέμα για προσωπική δημοσιότητα, ανέβασε μία φωτο σήμερα από το μπαζωμενο χώρο στα Τέμπη.

Ρωτάω: αυτό είναι το "τσιμεντωμα" που έκρυψε κάθε στοιχείο και κόστισε....650 χιλιάδες;

αυτό που βλέπεις είναι στρώσεις με τα μπάζα που προκύπτουν από αποξηλώσεις δρόμων = σπασμένη παλια ασφαλτος+αδρανή

το κοστος -όπως σε όλα τα δημόσια έργα- προκύπτει από πολλούς άλλους παράγοντες

η "απόκρυψη στοιχείων" που λες ειναι αυταπόδεικτη όταν προκύπτει αλλοίωση του υπο έρευνα χώρου και επιμόλυνση αυτού.

αλλο να παίρνεις δείγμα από το έδαφος γύρω από το σημείο της σύγκρουσης ακόμα και μερικές μερες μετα΄ και άλλο να παιρνεις δείγμα από τα μπάζα

[Orion22]

επεσαν κάτι τόννοι νερού για να κατασβεστεί η φωτιά αλλά για τον nu-born χημικό η καυστική ποτάσσα επεδειξε υδροαπωθητικές ιδιότητες και έκαψε τους πυροσβέστες

απο χημεια δε σκαμπαζω πολλα, αλλα η καυστικη ποτασα που πουλαω στο μαγαζι, οταν πεσει πανω της νερο ενεργοποιηται και "βραζει"

σωστά, η καυστική ποτάσσα έχει αυτή την ιδιότητα να "απορροφά" το νερό, η δε "ενεργοποίηση"¨που λες έχει να κάνει με τις αναλογίες του μείγματος: άλλο η δόση που λέει στο δοχείο (πόσο; 1/1?) και άλλο το να αδειάσεις το αντίστοιχο ένος βυτίου σε (πόσες;) μπαταρίες
καταλαβαινεις λοιπόν πως το είπα

[Orion22]

Την Δευτέρα 26/2/2024 παρουσιάστηκε από την Επιτροπή Διερεύνησης Ανεξάρτητων Πραγματογνωμόνων Οικογενειών (ΕΔΑΠΟ), το τελικό πόρισμα για το συνέβη εκείνο το βράδυ, πριν ένα χρόνο στα Τέμπη, αποτέλεσμα μιας πολύμηνης προσπάθειας μιας ομάδας τεχνικών συμβούλων, της οποίας ο υπογράφων είναι μέλος.

Όπως είχαμε αναφέρει και σε προηγούμενη ανάρτησή μας, σε συνδρομή της νομικής εκπροσώπησης οικογενειών θυμάτων ή ατόμων που τραυματίστηκαν στο δυστύχημα, αναλήφθηκε το έργο της διερεύνησης, ώστε να αποκαλυφθούν τα αίτια που οδήγησαν στην τραγωδία, και να βοηθηθεί η Δικαιοσύνη στο έργο της.

Ας σημειωθεί ότι επιλέχθηκε να ακολουθηθεί το αεροπορικό πρότυπο κατά ICAO Annex 13 και η διερεύνηση να γίνει ακριβώς σαν να αντιμετωπίζαμε ένα αεροπορικό περιστατικό ατυχήματος. Με στόχο να αναδείξουμε ζητήματα πέρα από τις όποιες προφανείς νομικές ευθύνες, αφού αντικειμενικός στόχος μιας αεροπορικής διερεύνησης είναι η βελτίωση της ασφάλειας.

Το τελικό πόρισμα, που αποτελεί πλέον μέρος της δικογραφίας, δεν δημοσιοποιείται αλλά παραθέτουμε επιγραμματικά μερικά από τα ευρήματα:

Αρκούσε και μόνο η Φωτοσήμανση ώστε να αποφύγουμε τη σύγκρουση. Αυτή όμως δεν λειτουργούσε ή μάλλον ήταν αναξιόπιστη και δεν λαμβάνονταν υπόψη.
Παραλείψεις και παραβιάσεις των κανονισμών, που στην Αεροπορία θα οδηγούσαν σε σοβαρές κυρώσεις, στον σιδηρόδρομο αγνοούνται συστηματικά και δεν υπήρχε έλεγχος και επιβολή κυρώσεων.
Η διαχείριση κυκλοφορίας δεν είχε σαφή ιεραρχία και σαφείς διαδικασίες.
Η σταδιακή κατάρρευση συστημάτων και διαδικασιών δεν οδήγησε σε καμία λήψη μέτρων (μείωση ταχυτήτων, αραίωση των δρομολογίων, επιπλέον προσωπικό, επιπλέον έλεγχοι) και το οποιοδήποτε λάθος μπορούσε ανά πάσα στιγμή να οδηγήσει σε τραγωδία, όπως και έγινε στις 28/2/2023.
Υπήρχε και υπάρχει προφανής έλλειψη κουλτούρας ασφαλείας σε κάθε βαθμίδα του προσωπικού όλων των εμπλεκόμενων φορέων.

https://flight.com.gr/tragedy-in-tempe- ... onclusion/

[Alex Amsterdam]

φερε τα schematics των βαγωνιών, στα οποία φαίνεται και ο τύπος των μπαταριών

Το τελικο πορισμα της Επιτροπής Διερεύνησης Ανεξάρτητων Πραγματογνωμόνων