Ο ΣΚΑΪ λέει τώρα για την άυξηση μισθών.

[ΓΑΛΗ]

Ρε παιδιά ειλικρινά.
Πόσοι από σας έχουν κάποιον δικό τους άνθρωπο που να έχει μαγαζί, εταιρία, είναι ή υπήρξε ελεύθερος επαγγελματίας τα τελευταία χρόνια; Ή έστω να έχει μια στοιχειώδη γνώση ως υπάλληλος για τη λειτουργία μιας μικρής ή μεγάλης εταιρίας.

Γιατί μερικές φορές έχω την αίσθηση ότι μιλάω με εξωγήινους, που περιμένουν να λυθεί το πρόβλημα από τη δέσμευση του κάθε πρωθυπουργού, ανεξαρτήτως κόμματος.

Δεν κάνω πλάκα.

[ΓΑΛΗ]

Υπάρχει τύπος μέτρησης;

Tύπος μέτρησης δεν ξέρω αν υπάρχει, δεν έχω συναντήσει πάντως ως σήμερα κάποιον που να θέτει σε αμφισβήτηση ότι η ειδίκευση στο κάθε τομέα εργασίας δεν οδηγεί σε αύξηση της παραγωγικότητας. Σοβαρά το αμφισβητείς;

Το αμφισβητώ εγώ.
Μπορεί να είσαι άριστος επιστήμων ή εκπληκτικός τεχνίτης και απαράδεκτος εργαζόμενος στον οποιονδήποτε τομέα.

[Maspoli]

δεν υπάρχει οικονομικός λόγος σε μια αγορά το εργατικό δυναμικό που λαμβάνει τον κατώτατο μισθό-το κομμάτι που συνεισφέρει δηλαδή λιγότερο στην αύξηση της παραγωγικότητας-να λαμβάνει μεγαλύτερο ρυθμό αύξησης μισθού τόσο από το ρυθμό αύξησης του ΑΕΠ όσο και από το ρυθμό αύξησης του μισθού του ειδικευμένου προσωπικού, τότε δε μπορώ να σε βοηθήσω.

Μα η αύξηση του κατώτατου δεν θα γίνεται εις το διηνεκές, αλλά για κάποιο εύλογο χρονικό διάστημα και θα σταματούσε.
Μην συνδέεις τον ρυθμό αύξησής του με των υπολοίπων, γιατί πρώτον μιλάμε για κρατική ρύθμιση, δεύτερον συγχέεις ανόμοια μεγέθη.
Οι αυξήσεις σε ειδικευμένους συνήθως είναι πολύ μεγαλύτερες όταν γίνονται.

Ούτε αυξήσεις των υπόλοιπων μισθών γίνονται στο διηνεκές.
Λέω ότι μια αύξηση του κατώτατου δε μπορεί να αφήσει ανεπηρέαστους τους υπόλοιπους μισθούς γιατί χρησιμοποιείται (ευθέως ή έμμεσα) ως ένα μέτρο σύγκρισης στις συνεννοήσεις που γίνονται είτε ατομικά είτε συλλογικά. Όταν λοιπόν κάποιος δεσμεύεται πως όταν εκλεγεί Πρωθυπουργός η αύξηση του κατώτατου μισθού θα γίνεται με διπλάσιο ρυθμό από την αύξηση του ΑΕΠ (για ένα εύλογο διάστημα και όχι στο διηνεκές) το απολύτως αναμενόμενο είναι ότι αυτό θα συμπαρασύρει (δια τη συνεννόησης) τους υπόλοιπους μισθούς σε αύξηση κατά τουλάχιστον τον ίδιο ρυθμό. Αν αυτός ο άνθρωπος πάει στους θεσμούς να τους πει να το δεχτούν αυτό και ταυτόχρονα τους πει ότι είναι υπέρ της ανταγωνιστικότητας της οικονομίας, τότε αυτοί θα τον περάσουν για τεράστιο μαλ@κα και δικαίως θα το κάνουν.

[Maspoli]

Υπάρχει τύπος μέτρησης;

Tύπος μέτρησης δεν ξέρω αν υπάρχει, δεν έχω συναντήσει πάντως ως σήμερα κάποιον που να θέτει σε αμφισβήτηση ότι η ειδίκευση στο κάθε τομέα εργασίας δεν οδηγεί σε αύξηση της παραγωγικότητας. Σοβαρά το αμφισβητείς;

Το αμφισβητώ εγώ.
Μπορεί να είσαι άριστος επιστήμων ή εκπληκτικός τεχνίτης και απαράδεκτος εργαζόμενος στον οποιονδήποτε τομέα.

Νομίζω ότι δεν καταλαβαινόμαστε. Τελειώνεις το Λύκειο και πας σε μια φάρμα να δουλέψεις. Την πρώτη μέρα είσαι πιο παραγωγική ή όσο πιο καλά μαθαίνεις να χειρίζεσαι τα εργαλεία και τα μηχανήματα της φάρμας; Το ίδιο και ως απόφοιτη Πανεπιστημίου. Πας σε μια εταιρεία. Όσο πιο κατατρίβεσαι, τόσο πιο παραγωγική δε γίνεσαι; Τι ακριβώς αμφισβητείς;

[Maspoli]

Άμα είναι έτσι να γυρίσουμε στην εποχή της οικοτεχνίας και της χειροτεχνικής προβιομηχανικής εποχής

[Diego]

Tύπος μέτρησης δεν ξέρω αν υπάρχει, δεν έχω συναντήσει πάντως ως σήμερα κάποιον που να θέτει σε αμφισβήτηση ότι η ειδίκευση στο κάθε τομέα εργασίας δεν οδηγεί σε αύξηση της παραγωγικότητας. Σοβαρά το αμφισβητείς;

Το αμφισβητώ εγώ.
Μπορεί να είσαι άριστος επιστήμων ή εκπληκτικός τεχνίτης και απαράδεκτος εργαζόμενος στον οποιονδήποτε τομέα.

Νομίζω ότι δεν καταλαβαινόμαστε. Τελειώνεις το Λύκειο και πας σε μια φάρμα να δουλέψεις. Την πρώτη μέρα είσαι πιο παραγωγική ή όσο πιο καλά μαθαίνεις να χειρίζεσαι τα εργαλεία και τα μηχανήματα της φάρμας; Το ίδιο και ως απόφοιτη Πανεπιστημίου. Πας σε μια εταιρεία. Όσο πιο κατατρίβεσαι, τόσο πιο παραγωγική δε γίνεσαι; Τι ακριβώς αμφισβητείς;

Άρα δεν παίζει ρόλο η μόρφωση στην παραγωγικότητα όσο η εξειδίκευση.Αλλα γράφεις τώρα.

[Αίγαγρος]

το απολύτως αναμενόμενο είναι ότι αυτό θα συμπαρασύρει (δια τη συνεννόησης) τους υπόλοιπους μισθούς σε αύξηση κατά τουλάχιστον τον ίδιο ρυθμό.

Δεν ισχύει αυτό. Σε καμία περίπτωση. Οι επαναδιαπραγματεύσεις γίνονται εάν αυξηθεί για παράδειγμα ο ρυθμός πληθωρισμού,
όχι αν της καθαρίστριας πάει από τα 580 στα 610.
Το ανάποδο θα μπορούσε να γίνει, δηλαδή μια γενική αύξηση της παραγωγικότητας που θα οφειλόταν π.χ. στους εξειδικευμένους μέσω επανακατάρτισης για την υιοθέτηση νέων τεχνολογιών, θα συμπαρέσυρε προς τα πάνω όχι μόνο τον κατώτατο, αλλά και του δημοσίου.
Λέγεται Balassa-Samuelson effect και στο επισήμανα και μερικά ποστς πίσω. Είναι και ο λόγος που οι πιο παραγωγικές χώρες, αυτές που βρίσκονται στην κορυφή της ανταγωνιστικότητας όχι μόνο έχουν πολύ υψηλούς μισθούς, αλλά έχουν και υψηλή πραγματική συναλλαγματική ισοτιμία (σκληρό νόμισμα), π.χ. Γερμανία, Ελβετία κ.τ.λ.

[the comet the course the tail]

δεν λέω πουθενά κάτι τέτοιο. αντίθετα λέω ότι είναι ζημιωμένοι (οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις) γιατί ο κόσμος έχει χάσει την αγοραστική του δύναμη, λόγω χαμηλών μισθών.

Πόσες φορές πρέπει να γράψω ότι οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις δεν είναι λεφτόδεντρα και ότι έχουν ανελαστικές δαπάνες κάθε μήνα λόγω φορολογίας και ασφαλιστικού ακόμη και αν δεν βγάλουν ούτε ένα ευρώ;
Και ότι δεν έχουν τη δυνατότητα χρηματοδότησης που έχουν οι μεγάλες εταιρίες από τις τράπεζες;

Αυτά ποιος θα τα πληρώσει;

Και από ποιον θα βγάλει κέρδη η εταιρία αν αυξήσει τον μισθό;
Από τον εργαζόμενο που θα πάει στο ικεα ή το τζάμπο να ξοδέψει το επιπλέον χρήμα;
Από τον εργαζόμενο που θα πάει στα σουπερ μάρκετς ψάχνοντας για προσφορές;
Από τα μπλακφράιντεις των μεγάλων εταιριών;

Αναρωτήθηκες ποτέ πόσο μισθό παίρνουν αυτοί που φτιάχνουν τα προϊόντα που πουλάει το τζάμπο ή το ικέα όταν τα ψωνίζεις επειδή απλώς είναι φτηνά; Προφανώς όχι.

φαύλος κύκλος... καπιταλισμός...

[Maspoli]

Άρα δεν παίζει ρόλο η μόρφωση στην παραγωγικότητα όσο η εξειδίκευση.Αλλα γράφεις τώρα.

Η εξειδίκευση δεν είναι ανεξάρτητη της μόρφωσης δεν ξέρω πώς έχεις σχηματίσει άλλη άποψη. Όσο πιο μορφωμένος είσαι σε τόσο πιο μεγάλη ειδίκευση φτάνεις (ενίοτε και σε πέρα του ενός τομέα)

[the comet the course the tail]

το θέμα της παραγωγικότητας, από τη στιγμή που κωλοβαράμε τόσες ώρες στο πχορουμ δεν πρέπει να είναι τόσο σημαντικό τελικά...

[ΓΑΛΗ]

Tύπος μέτρησης δεν ξέρω αν υπάρχει, δεν έχω συναντήσει πάντως ως σήμερα κάποιον που να θέτει σε αμφισβήτηση ότι η ειδίκευση στο κάθε τομέα εργασίας δεν οδηγεί σε αύξηση της παραγωγικότητας. Σοβαρά το αμφισβητείς;

Το αμφισβητώ εγώ.
Μπορεί να είσαι άριστος επιστήμων ή εκπληκτικός τεχνίτης και απαράδεκτος εργαζόμενος στον οποιονδήποτε τομέα.

Νομίζω ότι δεν καταλαβαινόμαστε. Τελειώνεις το Λύκειο και πας σε μια φάρμα να δουλέψεις. Την πρώτη μέρα είσαι πιο παραγωγική ή όσο πιο καλά μαθαίνεις να χειρίζεσαι τα εργαλεία και τα μηχανήματα της φάρμας; Το ίδιο και ως απόφοιτη Πανεπιστημίου. Πας σε μια εταιρεία. Όσο πιο κατατρίβεσαι, τόσο πιο παραγωγική δε γίνεσαι; Τι ακριβώς αμφισβητείς;

Κάνεις λάθος, εσύ δεν καταλαβαίνεις. Εγώ έχω καταλάβει εδώ και ώρα το πρόβλημα σου.

Έχεις ένα πτυχίο (αδιάφορο που) και νοιώθεις απειλημένος από τις αυξήσεις που θα πάρει το... κατώτερο προσωπικό γιατί θα μειωθεί η εξειδικευμένη υπεραξία σου.

Για να μην έχεις απογοητεύσεις, βάλε στο μυαλό σου τα εξής: Aυτό που ενδιαφέρει τον εργοδότη από τη στιγμή που θα σε προσλάβει ως εξωτερικό ή εσωτερικό συνεργάτη/υπάλληλο, δεν είναι η παραγωγικότητα σου αλλά η συνέπεια σου σε αυτό που θα σου ζητήσει. Δηλαδή α)να παραδίδεται η κάθε εργασία τη χ ώρα/μέρα που έχει συμφωνηθεί και να είναι άρτια β)να είσαι συνεργάσιμος με τους υπάρχοντες συναδέλφους και γ)να κάνεις προτάσεις που θα απλοποιήσουν ή θα εξελίξουν τις όποιες διαδικασίες αφορούν στο αντικείμενο σου, χωρίς να ταράζεις τις ισορροπίες.
Είτε είσαι εκτελεστικό όργανο σε κάτι είτε υπεύθυνος συντονισμού. Από υπεύθυνος συντονισμού πάντως, είναι χλωμό να αρχίσεις, ασχέτως με το τι θα γράφει η κάρτα σου.

Αυτο που ουσιαστικά θέλει ο κάθε εργοδότης, διευθυντής τμήματος κλπ δεν είναι να έχει ένα χρονόμετρο ή μια μεζούρα στην τσέπη για να μετράει την παραγωγικότητα του καθενός αλλά να ξεχνάει (να βγάζει δηλαδή από το κεφάλι του) κι εσένα και αυτό που σου ανέθεσε επειδή νοιώθει πλέον σίγουρος ότι θα το κάνεις σωστά. Άπαξ και το καταφέρεις είσαι εξειδικευμένος.
Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.

[Golden Age]

Και φυσικά το παρουσιάζει με το γνωστό πούστικο γλοιώδη τρόπο του. Ρεπορτάζ με διάφορους καμένους που απλά γκρινιάζουν γιατί αυτό μόνο μπορούν και κάποιες ψευτοαναλύσεις από τους παρουσιαστές.

Το νόημα είναι ότι έγινε αύξηση, γιατί απλά η κυβέρνηση αυτή μπορεί. Τέλος.

Τα αργύρια της προδοσίας. Νομίζουν ότι έτσι θα γλυτώσουν τα ξερά τους (από τις χειροπέδες). Τελικά, Λενινισμός σημαίνει Ιούδας με θράσσος. "Ναι ρε, πήρα τα 30 για να προδόσω και είμαι και υπερήφανος από πάνω".

[Maspoli]

Κάνεις λάθος, εσύ δεν καταλαβαίνεις. Εγώ έχω καταλάβει εδώ και ώρα το πρόβλημα σου.

Έχεις ένα πτυχίο (αδιάφορο που) και νοιώθεις απειλημένος από τις αυξήσεις που θα πάρει το... κατώτερο προσωπικό γιατί θα μειωθεί η εξειδικευμένη υπεραξία σου.

Για να μην έχεις απογοητεύσεις, βάλε στο μυαλό σου τα εξής: Aυτό που ενδιαφέρει τον εργοδότη από τη στιγμή που θα σε προσλάβει ως εξωτερικό ή εσωτερικό συνεργάτη/υπάλληλο, δεν είναι η παραγωγικότητα σου αλλά η συνέπεια σου σε αυτό που θα σου ζητήσει. Δηλαδή α)να παραδίδεται η κάθε εργασία τη χ ώρα/μέρα που έχει συμφωνηθεί και να είναι άρτια β)να είσαι συνεργάσιμος με τους υπάρχοντες συναδέλφους και γ)να κάνεις προτάσεις που θα απλοποιήσουν ή θα εξελίξουν τις όποιες διαδικασίες αφορούν στο αντικείμενο σου, χωρίς να ταράζεις τις ισορροπίες.
Είτε είσαι εκτελεστικό όργανο σε κάτι είτε υπεύθυνος συντονισμού.

Αυτο που ουσιαστικά θέλει ο κάθε εργοδότης δεν είναι να έχει ένα χρονόμετρο ή μια μεζούρα στην τσέπη για να μετράει την παραγωγικότητα του καθενός αλλά να ξεχνάει (να βγάζει δηλαδή από το κεφάλι του) κι εσένα και αυτό που σου ανέθεσε επειδή νοιώθει σίγουρος ότι θα το κάνεις σωστά. Άπαξ και το καταφέρεις είσαι εξειδικευμένος.
Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.

Άνευ σχολίου

[Maspoli]

το απολύτως αναμενόμενο είναι ότι αυτό θα συμπαρασύρει (δια τη συνεννόησης) τους υπόλοιπους μισθούς σε αύξηση κατά τουλάχιστον τον ίδιο ρυθμό.

Δεν ισχύει αυτό. Σε καμία περίπτωση. Οι επαναδιαπραγματεύσεις γίνονται εάν αυξηθεί για παράδειγμα ο ρυθμός πληθωρισμού,
όχι αν της καθαρίστριας πάει από τα 580 στα 610.
Το ανάποδο θα μπορούσε να γίνει, δηλαδή μια γενική αύξηση της παραγωγικότητας που θα οφειλόταν π.χ. στους εξειδικευμένους μέσω επανακατάρτισης για την υιοθέτηση νέων τεχνολογιών, θα συμπαρέσυρε προς τα πάνω όχι μόνο τον κατώτατο, αλλά και του δημοσίου.
Λέγεται Balassa-Samuelson effect και στο επισήμανα και μερικά ποστς πίσω. Είναι και ο λόγος που οι πιο παραγωγικές χώρες, αυτές που βρίσκονται στην κορυφή της ανταγωνιστικότητας όχι μόνο έχουν πολύ υψηλούς μισθούς, αλλά έχουν και υψηλή πραγματική συναλλαγματική ισοτιμία (σκληρό νόμισμα), π.χ. Γερμανία, Ελβετία κ.τ.λ.

Και εγώ σου λέω ότι υπάρχει ripple effect όσον αφορά την αύξηση του κατώτατου μισθού και προφανώς τόσο πιο έντονο είναι αυτό όσο πιο κοντά στο ύψος του κατώτατου μισθού είναι ο μισθός που λαμβάνει κάποιος

[Maspoli]

Και φυσικά το παρουσιάζει με το γνωστό πούστικο γλοιώδη τρόπο του. Ρεπορτάζ με διάφορους καμένους που απλά γκρινιάζουν γιατί αυτό μόνο μπορούν και κάποιες ψευτοαναλύσεις από τους παρουσιαστές.

Το νόημα είναι ότι έγινε αύξηση, γιατί απλά η κυβέρνηση αυτή μπορεί. Τέλος.

Τα αργύρια της προδοσίας. Νομίζουν ότι έτσι θα γλυτώσουν τα ξερά τους (από τις χειροπέδες). Τελικά, Λενινισμός σημαίνει Ιούδας με θράσσος. "Ναι ρε, πήρα τα 30 για να προδόσω και είμαι και υπερήφανος από πάνω".

Οι χρυσαυγίτες να μην τα πάρουν τα αργύρια. Να τα χαρίσουν στα αφεντικά τους ή το κρατος