7% ανοδος του αεπ

[Leporello]

Δεν έχει δίκιο, λέει μαλακίες. Αυτό που προσπαθεί να πει είναι ότι δεν έχουν επίδραση αριθμητικά στο ΑΕΠ γιατί όσα είναι επενδύσεις από εισηγμένα προϊόντα προστίθενται στις επενδύσεις αλλά μειώνονται από τις εισαγωγές. Εντούτοις, αν αφαιρέσεις τελείως την επίδρασή τους, παρότι αριθμητικά το ΑΕΠ θα παραμείνει ίδιο, το συμπέρασμα που θα προκύψει είναι διαφορετικό. Ότι η -όποια- αύξηση του ΑΕΠ δεν οφείλεται σε αύξηση των επενδύσεων αλλά σε βελτίωση του ισοζυγίου συναλλαγών και συγκεκριμένα μείωση των εισαγωγών, όχι αύξηση των εξαγωγών.

Στην ουσία, αυτό που θα ήθελε ο Leporello θα είχε μεταβάλλει τον τίτλο σε "αυξήθηκε 7% του ΑΕΠ και η κύρια αιτία είναι η βελτίωση του ισοζυγίου συναλλαγών".

Δεν γίνεται όμως να ισχυρίζεσαι ταυτόχρονα και αύξηση των επενδύσεων και ότι τα οπλικά συστήματα δεν μετράνε στο ΑΕΠ. Είναι αντίφαση.

μα δεν έχουν νόημα όλα αυτά
μία ερώτηση υπάρχει στο αν πάει καλά η οικονομία αν υπάρχει αύξηση στο PPP ΑΕΠ
και φυσικά αν τα στατιστικά που βγάζουν αυτό το ΑΕΠ ειναι αξιόπιστα. Αν το PPP αυξάνει δεν πα να έχεις και 1000% πληθωρισμό δεν υπάρχει θέμα, αν μειώνεται ότι να πει κάποιο υπάρχει.
Από εκεί και πέρα το αν μετά από 2..5 χρόνια κόβιντ. 4 μήνες πολέμου και 1 έτους αυξήσεων στην ενέργεια έχεις αύξηση στο PPP ΑΕΠ κάποιο θαύμα πρέπει να έγινε

Δεν χρειάζεσαι το ΑΕΠ ΡΡΡ, αυτό είναι κατάλληλο γιά σύγκριση μεταξύ κρατών. Οταν μιλάμε γιά την ίδια χώρα, το ΑΕΠ σε όρους όγκου είναι αρκετό. Τώρα, το γιατί αυξήθηκε, δεν είναι θαύμα. Οφείλεται βασικά σε δύο λόγους:
- Συγκρίνουμε χαμηλή βάση, καθώς πέρσυ δεν είχαν ακόμη υπερνικηθεί πλήρως οι συνέπειες του Covid-19.
- Εχουν δαπανηθεί χρήματα γιά την στήριξη τής Οικονομίας.

Από την άλλη, υπάρχει αύξηση του ΑΕΠ κατά 2,5% σε σχέση με το 4ο τρίμηνο του 2021. Αυτή είναι σημαντική εξέλιξη.

[hellegennes]

μα δεν έχουν νόημα όλα αυτά
μία ερώτηση υπάρχει στο αν πάει καλά η οικονομία αν υπάρχει αύξηση στο PPP ΑΕΠ
και φυσικά αν τα στατιστικά που βγάζουν αυτό το ΑΕΠ ειναι αξιόπιστα. Αν το PPP αυξάνει δεν πα να έχεις και 1000% πληθωρισμό δεν υπάρχει θέμα, αν μειώνεται ότι να πει κάποιο υπάρχει.
Από εκεί και πέρα το αν μετά από 2..5 χρόνια κόβιντ. 4 μήνες πολέμου και 1 έτους αυξήσεων στην ενέργεια έχεις αύξηση στο PPP ΑΕΠ κάποιο θαύμα πρέπει να έγινε

Υπάρχει μία αύξηση πραγματική, αλλά είναι ετήσια μεταβολή κυρίως στον τουρισμό -και λίγο στις κατασκευές- και οφείλεται στο ότι είχαν εκμηδενιστεί επί κορωνοϊού.

το γιατί υπάρχει η αύξηση είναι άλλο θέμα, δευτερεύον και ο καθένας μπορεί να λέει το μακρί του και το κοντό του. Από την στιγμή που υπάρχει αύξηση τα πράγματα πάνε καλύτερα

Το "πάνε καλύτερα" είναι πολύ σχετικό. Για την πλειονότητα του πληθυσμού πάνε πολύ χειρότερα. Απλά σε σχέση με το 2021 εμφανίζεται αυξημένος ο τουρισμός, ωστόσο πολύ πιο κάτω από το 2019.

[Δημοκράτης]

Υπάρχει μία αύξηση πραγματική, αλλά είναι ετήσια μεταβολή κυρίως στον τουρισμό -και λίγο στις κατασκευές- και οφείλεται στο ότι είχαν εκμηδενιστεί επί κορωνοϊού.

το γιατί υπάρχει η αύξηση είναι άλλο θέμα, δευτερεύον και ο καθένας μπορεί να λέει το μακρί του και το κοντό του. Από την στιγμή που υπάρχει αύξηση τα πράγματα πάνε καλύτερα

Το "πάνε καλύτερα" είναι πολύ σχετικό. Για την πλειονότητα του πληθυσμού πάνε πολύ χειρότερα. Απλά σε σχέση με το 2021 εμφανίζεται αυξημένος ο τουρισμός, ωστόσο πολύ πιο κάτω από το 2019.

Η στατιστική δισγωνει μαζί σου
Κατά τα άλλα μαι, όταν τρέχει πανδημια, πολεμος και ενεργειακή κρίση το αναμενόμενο είναι τα πράγματα να πηγαίνουν χειρότερα. Αν πάνε καλύτερα έγινε κάποιο θαυμα

[hellegennes]

Καμμιά στατιστική δεν διαφωνεί μαζί μου. Το ιδιωτικό χρέος έχει εκτοξευθεί, οι ληξιπρόθεσμες υποχρεώσεις έχουν φτάσει στον θεό, κάθε μέρα διακόπτεται η παροχή ηλεκτρισμού σε 1.200 σπίτια. Πολύς κόσμος μένει απλήρωτος.

[nyxtovios]

Καμμιά στατιστική δεν διαφωνεί μαζί μου. Το ιδιωτικό χρέος έχει εκτοξευθεί, οι ληξιπρόθεσμες υποχρεώσεις έχουν φτάσει στον θεό, κάθε μέρα διακόπτεται η παροχή ηλεκτρισμού σε 1.200 σπίτια. Πολύς κόσμος μένει απλήρωτος.

Δεν κατάλαβες, έχεις άδικο.
Και αν έχεις δίκιο φταίει η πανδημία, ο πόλεμος και η ενεργειακή κρίση.

[Magnus3]

Ενα απλο πειραμα θα σας πεισει.Περπατηστε σε μια οποιαδηποτε γειτονια.
Θα δειτε νεες οικοδομες και μικρομεσαιες επιχειρησεις να ζητουν ανειδικευτο προσωπικο.Παρα τον πληθωρισμο,παρα την αυξηση του κατωτατου μισθου.
Δεν υπαρχει γειτονια στην Αθηνα τουλαχιστον που να μην δει κανεις αυτα τα δυο φαινομενα.

Σε ποιες γειτονιές κυκλοφορείς ρε τύπε ; Χωριά ότι δεν είναι κριτήριο για τίποτα τα παραπάνω.

[hellegennes]

Οι κατασκευές όντως είναι σε ανοδική πορεία, αλλά κόντεψαν να φτάσουν 0 ευρώ σε ΑΕΠ πριν αρχίσουν να ανεβαίνουν πάλι. Είναι δε σε ανοδική πορεία από το 2018. Ωστόσο:

ΑΕΠ κατασκευών 2016: 3,484 δις
ΑΕΠ κατασκευών 2021: 3,105 δις

Με λίγα λόγια, ακόμη δεν έχουν φτάσει καν στο ύψος του 2016. Δηλαδή αν βλέπει κάποιος οργασμό κατασκευών ενώ είναι κάτω από το 2016, κάτι έχουν τα μάτια του.

[Leporello]

Οι κατασκευές όντως είναι σε ανοδική πορεία, αλλά κόντεψαν να φτάσουν 0 ευρώ σε ΑΕΠ πριν αρχίσουν να ανεβαίνουν πάλι. Είναι δε σε ανοδική πορεία από το 2018. Ωστόσο:

ΑΕΠ κατασκευών 2016: 3,484 δις
ΑΕΠ κατασκευών 2021: 3,105 δις

Με λίγα λόγια, ακόμη δεν έχουν φτάσει καν στο ύψος του 2016. Δηλαδή αν βλέπει κάποιος οργασμό κατασκευών ενώ είναι κάτω από το 2016, κάτι έχουν τα μάτια του.

Ναι, μόνο που ο άλλος σου λέει γιά τις οικοδομές, κι'εσύ του απαντάς γιά το σύνολο του κλάδου των κατασκευών, ο οποίο; εκτός από την οικοδομή περιλαμβάνει δρόμους, γεφύρια κ.λ.π.

Η οικοδομική δραστηριότητα, εκφραζόμενη σε όγκο και επιφάνεια νέων οικοδομικών αδειών είναι αυτή:

[mrbingbang]

Πουλιουνται ομως τα νεα διαμερισματα; δεν φαινεται να πουλιουνται...δλδ μεχρι τωρα δεν μενει κανεις μεσα, στις περισσοτερες των περιπτωσεων, και σε ορισμενες περιπτωσεις εχει περασει πανω απο χρονος.

Μηπως απλα εχει συσσωρευτει πολυ κεφαλαιο στις κατασκευαστικες και το επενδυουν στην οικοδομη, περιμενοντας ισως ξενους επενδυτες; διοτι δανεια να παιρνει ο μεσος ελληνας καπως δυσκολο...

[under]

Ενα απλο πειραμα θα σας πεισει.Περπατηστε σε μια οποιαδηποτε γειτονια.
Θα δειτε νεες οικοδομες και μικρομεσαιες επιχειρησεις να ζητουν ανειδικευτο προσωπικο.Παρα τον πληθωρισμο,παρα την αυξηση του κατωτατου μισθου.
Δεν υπαρχει γειτονια στην Αθηνα τουλαχιστον που να μην δει κανεις αυτα τα δυο φαινομενα.

Σε ποιες γειτονιές κυκλοφορείς ρε τύπε ; Χωριά ότι δεν είναι κριτήριο για τίποτα τα παραπάνω.

Απο Βορεια εως Δυτικα.
Μονο ψευτες ή τυφλοι δεν τα βλεπουν.

[under]

Πουλιουνται ομως τα νεα διαμερισματα; δεν φαινεται να πουλιουνται...δλδ μεχρι τωρα δεν μενει κανεις μεσα, στις περισσοτερες των περιπτωσεων, και σε ορισμενες περιπτωσεις εχει περασει πανω απο χρονος.

Μηπως απλα εχει συσσωρευτει πολυ κεφαλαιο στις κατασκευαστικες και το επενδυουν στην οικοδομη, περιμενοντας ισως ξενους επενδυτες; διοτι δανεια να παιρνει ο μεσος ελληνας καπως δυσκολο...

Εσυ τι λες; Τα φτιαχνουν για να μενουν αδεια; Για τοσο μαλακες τους εχεις;

[under]

Οι κατασκευές όντως είναι σε ανοδική πορεία, αλλά κόντεψαν να φτάσουν 0 ευρώ σε ΑΕΠ πριν αρχίσουν να ανεβαίνουν πάλι. Είναι δε σε ανοδική πορεία από το 2018. Ωστόσο:

ΑΕΠ κατασκευών 2016: 3,484 δις
ΑΕΠ κατασκευών 2021: 3,105 δις

Με λίγα λόγια, ακόμη δεν έχουν φτάσει καν στο ύψος του 2016. Δηλαδή αν βλέπει κάποιος οργασμό κατασκευών ενώ είναι κάτω από το 2016, κάτι έχουν τα μάτια του.

Οικοδομες ρε παπατζη.Οικοδομες!

[hellegennes]

Οι κατασκευές όντως είναι σε ανοδική πορεία, αλλά κόντεψαν να φτάσουν 0 ευρώ σε ΑΕΠ πριν αρχίσουν να ανεβαίνουν πάλι. Είναι δε σε ανοδική πορεία από το 2018. Ωστόσο:

ΑΕΠ κατασκευών 2016: 3,484 δις
ΑΕΠ κατασκευών 2021: 3,105 δις

Με λίγα λόγια, ακόμη δεν έχουν φτάσει καν στο ύψος του 2016. Δηλαδή αν βλέπει κάποιος οργασμό κατασκευών ενώ είναι κάτω από το 2016, κάτι έχουν τα μάτια του.

Ναι, μόνο που ο άλλος σου λέει γιά τις οικοδομές, κι'εσύ του απαντάς γιά το σύνολο του κλάδου των κατασκευών, ο οποίο; εκτός από την οικοδομή περιλαμβάνει δρόμους, γεφύρια κ.λ.π.

Η οικοδομική δραστηριότητα, εκφραζόμενη σε όγκο και επιφάνεια νέων οικοδομικών αδειών είναι αυτή:

[img]https://i.postimg.cc/kMSnFhWG/Scre ... .png[/img]

Σαφώς απαντάω αυτό, γιατί μπορείς άμεσα να δεις τον αντίκτυπο στο ΑΕΠ. Η αύξηση που φαντασιώνεται ο under είναι πολύ μικρή.

Κι έρχεσαι εσύ ο άσχετος και μας κοτσάρεις τον αριθμό οικοδομικών αδειών, που δεν ξέρω τι φαντάζεσαι, αλλά δεν ταυτίζεται με ανέγερση νέων κατοικιών. Οικοδομικές άδειες βγάζεις για οτιδήποτε έχει σχέση με την πολεοδομία, από κατασκευή νέας κατοικίας, μέχρι επισκευή, ανακαίνιση, κατεδάφιση, περίφραξη, ακόμα και νομιμοποίηση ή αναθεώρηση.

Αλλά δεν σε ψέγω γιατί δεν είναι το αντικείμενό σου και όλοι οι ηλίθιοι δημοσιογράφοι ταυτίζουν τις οικοδομικές άδειες με νέες οικοδομές.

[Leporello]

Οι κατασκευές όντως είναι σε ανοδική πορεία, αλλά κόντεψαν να φτάσουν 0 ευρώ σε ΑΕΠ πριν αρχίσουν να ανεβαίνουν πάλι. Είναι δε σε ανοδική πορεία από το 2018. Ωστόσο:

ΑΕΠ κατασκευών 2016: 3,484 δις
ΑΕΠ κατασκευών 2021: 3,105 δις

Με λίγα λόγια, ακόμη δεν έχουν φτάσει καν στο ύψος του 2016. Δηλαδή αν βλέπει κάποιος οργασμό κατασκευών ενώ είναι κάτω από το 2016, κάτι έχουν τα μάτια του.

Ναι, μόνο που ο άλλος σου λέει γιά τις οικοδομές, κι'εσύ του απαντάς γιά το σύνολο του κλάδου των κατασκευών, ο οποίο; εκτός από την οικοδομή περιλαμβάνει δρόμους, γεφύρια κ.λ.π.

Η οικοδομική δραστηριότητα, εκφραζόμενη σε όγκο και επιφάνεια νέων οικοδομικών αδειών είναι αυτή:

[img]https://i.postimg.cc/kMSnFhWG/Scre ... .png[/img]

Σαφώς απαντάω αυτό, γιατί μπορείς άμεσα να δεις τον αντίκτυπο στο ΑΕΠ. Η αύξηση που φαντασιώνεται ο under είναι πολύ μικρή.

Απαντάς σε άλλο θέμα από εκείνο που έθεσε ο under. Κι'εγώ θα μπορούσα να μιλήσω γιά το λιανικό εμπόριο, που έχει ακόμη μεγαλύτερο αντίκτυπο στο ΑΕΠ.

Κι έρχεσαι εσύ ο άσχετος και μας κοτσάρεις τον αριθμό οικοδομικών αδειών, που δεν ξέρω τι φαντάζεσαι, αλλά δεν ταυτίζεται με ανέγερση νέων κατοικιών. Οικοδομικές άδειες βγάζεις για οτιδήποτε έχει σχέση με την πολεοδομία, από κατασκευή νέας κατοικίας, μέχρι επισκευή, ανακαίνιση, κατεδάφιση, περίφραξη, ακόμα και νομιμοποίηση ή αναθεώρηση.

Σιγά την φιλοσοφία που είπες. Ολος ο κόσμος ξέρει ότι οι οικοδομικές άδειες δεν ταυτίζονται απαραίτητα και αμέσως με κατασκευές. Ωστόσο, αυτό είναι το μέγεθος που παρακολουθεί η ΕΛΣΤΑΤ και αναφέρει κάθε μήνα. Μάλλον κάτι περισσότερο από εσένα θα ξέρουν γιά να το κάνουν αυτό. Και αν σου έκοβε και λιγάκι, τουλάχιστον θα αναγνώριζες ότι αυτό το μέγεθος είναι σημαντικός leading indicator γιά τις νέες οικοδομές.

Αλλά δεν σε ψέγω γιατί δεν είναι το αντικείμενό σου

Ούτε κι'εγώ σε ψέγω. Και πάλι πρέπει να ομολογήσω ότι σε σχέση με όσα τέρατα έχεις πεί κατά καιρούς, κι'αυτό τώρα είναι πταίσμα.

και όλοι οι ηλίθιοι δημοσιογράφοι ταυτίζουν τις οικοδομικές άδειες με νέες οικοδομές.

Λιγότερο ηλίθιοι όμως από σένα που ταυτίζεις τον κλάδο των κατασκευών με τις νέες οικοδομές.

[under]

Οι κατασκευές όντως είναι σε ανοδική πορεία, αλλά κόντεψαν να φτάσουν 0 ευρώ σε ΑΕΠ πριν αρχίσουν να ανεβαίνουν πάλι. Είναι δε σε ανοδική πορεία από το 2018. Ωστόσο:

ΑΕΠ κατασκευών 2016: 3,484 δις
ΑΕΠ κατασκευών 2021: 3,105 δις

Με λίγα λόγια, ακόμη δεν έχουν φτάσει καν στο ύψος του 2016. Δηλαδή αν βλέπει κάποιος οργασμό κατασκευών ενώ είναι κάτω από το 2016, κάτι έχουν τα μάτια του.

Ναι, μόνο που ο άλλος σου λέει γιά τις οικοδομές, κι'εσύ του απαντάς γιά το σύνολο του κλάδου των κατασκευών, ο οποίο; εκτός από την οικοδομή περιλαμβάνει δρόμους, γεφύρια κ.λ.π.

Η οικοδομική δραστηριότητα, εκφραζόμενη σε όγκο και επιφάνεια νέων οικοδομικών αδειών είναι αυτή:

[img]https://i.postimg.cc/kMSnFhWG/Scre ... .png[/img]

Σαφώς απαντάω αυτό, γιατί μπορείς άμεσα να δεις τον αντίκτυπο στο ΑΕΠ. Η αύξηση που φαντασιώνεται ο under είναι πολύ μικρή.

Κι έρχεσαι εσύ ο άσχετος και μας κοτσάρεις τον αριθμό οικοδομικών αδειών, που δεν ξέρω τι φαντάζεσαι, αλλά δεν ταυτίζεται με ανέγερση νέων κατοικιών. Οικοδομικές άδειες βγάζεις για οτιδήποτε έχει σχέση με την πολεοδομία, από κατασκευή νέας κατοικίας, μέχρι επισκευή, ανακαίνιση, κατεδάφιση, περίφραξη, ακόμα και νομιμοποίηση ή αναθεώρηση.

Αλλά δεν σε ψέγω γιατί δεν είναι το αντικείμενό σου και όλοι οι ηλίθιοι δημοσιογράφοι ταυτίζουν τις οικοδομικές άδειες με νέες οικοδομές.

Σου εβαλε βεβαια και τον ογκο και την επιφανεια.Αλλα ξεχασα,ειναι απο περιφραξεις