4 χρόνια μετά και ούτε ένας στη φυλακή

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

όλοι έχουν λερωμένη τη φωλιά τους οπότε και είναι μια σιωπηλή συμφωνία: δε μας κυνηγάτε, δεν σας κυνηγάμε

[Green Dragon]

Κλασσικός πατησιωτης. ταυτίσει ότι υπάρχει στα δεξιά με τον καμμενο.

Η βάση των όσων λέει βρίσκεται στην πεποίθησή του ότι η κεντροαριστερή ΝΔ είναι ότι πιο δεξιό μπορεί να υπάρξει στην Ελλάδα γιατί διαφορετικά θα μας εγκαταλείψει ο διεθνής παράγοντας και θα μας κάνουν ντα οι Τούρκοι. Π.χ. αν βγει ο Βελόπουλος κυβέρνηση και κλείσει τις ΜΚΟ, κυνηγήσει την λαθρομετανάστευση αλά Ορμπάν κλπ θα άρουν οι ΗΠΑ την προστασία μας έναντι της Τουρκίας και θα δεχτούμε επίθεση

Αυτό πιστεύει.

[πατησιωτης]

Eκείνο που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι όλα αυτά τα έκαναν επειδή τους ψήφισε ο ελληνικός λαός,ο οποίος πήρε αυτό που του άξιζε.
Πως δηλαδή είναι παράνομα αυτά που έκανε ο Βαρουφάκης όταν τα έλεγε προεκλογικά και τον ψήφισαν και μάλιστα πήρε 62% στο δημοψήφισμα;
Δεν στοιχειοθετείται παρανομία.Και βεβαίως τα ανοιχτά σύνορα ήσαν στο πρόγραμμα του σύριζα και ο Καμμένος και οι άλλοι ψευδοδεξιοί που τον στήριξαν έκαναν το κορόιδο για αυτό,το ίδιο και η λύση του μακεδονικού.Το ίδιο το κορόιδο κάνουν σήμερα οι μπογδανικοί που ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει διαφορά Μητσοτάκη - Τσίπρα και κάτω ο Τζήμερος που λέει ότι υπάρχει γιατί βοηθά τον Κούλη.
Μετά μην ζητάνε τα ρέστα.Τα ίδια έλεγαν και οι καμμενοκουντουράδες και κόσμος πολύς του συριζοκαραμανλισμού το 2015 για τον Σαμαρά που ήταν ο πιο δεξιός πρόεδρος της ΝΔ.Να βγάλουν το σκασμό λοιπόν οι εναλλακτικοί δεξιοί και άλλη φορά να προσέχουν τι ψηφίζουν.

Η πρότασή σου είναι οι 'δεξιοί' να σταματήσουν να ψηφίζουν 'δεξιά'.

Πιο σημιτοπασόκος πεθαίνεις

O Σαμαράς ήταν σημιτοπασόκος; αυτό πραγματικά δεν το έχω ξανακούσει.Εκείνο που είπα είναι ότι κανείς που δεν ψήφισε ΝΔ το 2015 δεν έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται για ότι έκανε ο Βαρουφάκης ή η Τασία.Αφού πίστεψαν ότι θα καταργούσε το μνημόνιο με ένα νόμο και ένα άρθρο πήραν αυτό που τους άξιζε.
Έχουν εξαντληθεί οι δικαιολογίες για τους ανελικούς και τους μεταανελικούς.

[πατησιωτης]

Κλασσικός πατησιωτης. ταυτίσει ότι υπάρχει στα δεξιά με τον καμμενο.

Η βάση των όσων λέει βρίσκεται στην πεποίθησή του ότι η κεντροαριστερή ΝΔ είναι ότι πιο δεξιό μπορεί να υπάρξει στην Ελλάδα γιατί διαφορετικά θα μας εγκαταλείψει ο διεθνής παράγοντας και θα μας κάνουν ντα οι Τούρκοι. Π.χ. αν βγει ο Βελόπουλος κυβέρνηση και κλείσει τις ΜΚΟ, κυνηγήσει την λαθρομετανάστευση αλά Ορμπάν κλπ θα άρουν οι ΗΠΑ την προστασία μας έναντι της Τουρκίας και θα δεχτούμε επίθεση

Αυτό πιστεύει.

Δεν σε εμποδίζει κανείς να πάς με τον Βελόπουλο όπως πήγαν διάφοροι με τον Καμμένο και πρόκοψαν.
Εκείνο που λέω είναι να μη ζητάς μετά τα ρέστα για όσα θα συμβούν και κυρίως να μην αγνοείς τις διαδικασίες του νόμου περί ευθύνης υπουργών.
Βλέπω ότι έμεινε ασχολίαστο αυτό που έγραψα ότι με βάση το παλιό σύνταγμα τα υπουργικά αδικήματα παραγράφονταν εάν δεν ασκηθεί δίωξη την επόμενη βουλευτική περίοδο.Δηλαδή τυχόν αδικήματα θα έπρεπε να διωχθούν μετά τις δεύτρες εκλογές του 2015,πράγμα που φυσικά δεν έγινε αφού τις κέρδισε πάλι ο Τσίπρας.Το εξάμηνο Βαρουφάκη ΒΑΣΕΙ ΝΟΜΟΥ και όχι κάποιας συμφωνίας μπήκε στο απυρόβλητο αφού ξανακέρδισε ο Τσίπρας τον Σεπτέμβριο 2015.
Αντίθετα δίωξη ασκήθηκε από τη βουλή για όσα έγιναν μεταξύ 2015 και 2019 και αυτή τη στιγμή γίνονται δύο δίκες στο Ειδικό Δικαστήριο για τα βοσκοτόπια και τη Νοβάρτις.

[Scouser]

Eκείνο που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι όλα αυτά τα έκαναν επειδή τους ψήφισε ο ελληνικός λαός,ο οποίος πήρε αυτό που του άξιζε.
Πως δηλαδή είναι παράνομα αυτά που έκανε ο Βαρουφάκης όταν τα έλεγε προεκλογικά και τον ψήφισαν και μάλιστα πήρε 62% στο δημοψήφισμα;
Δεν στοιχειοθετείται παρανομία.Και βεβαίως τα ανοιχτά σύνορα ήσαν στο πρόγραμμα του σύριζα και ο Καμμένος και οι άλλοι ψευδοδεξιοί που τον στήριξαν έκαναν το κορόιδο για αυτό,το ίδιο και η λύση του μακεδονικού.Το ίδιο το κορόιδο κάνουν σήμερα οι μπογδανικοί που ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει διαφορά Μητσοτάκη - Τσίπρα και κάτω ο Τζήμερος που λέει ότι υπάρχει γιατί βοηθά τον Κούλη.
Μετά μην ζητάνε τα ρέστα.Τα ίδια έλεγαν και οι καμμενοκουντουράδες και κόσμος πολύς του συριζοκαραμανλισμού το 2015 για τον Σαμαρά που ήταν ο πιο δεξιός πρόεδρος της ΝΔ.Να βγάλουν το σκασμό λοιπόν οι εναλλακτικοί δεξιοί και άλλη φορά να προσέχουν τι ψηφίζουν.

Eγώ δεν ψήφισα ποτέ κανένα Βαρουφάκη και κανένα Τσίπρα και στο δημοψήφισμα ήμουν με το 32%. Ένας από τους λόγους που ψήφισα ΝΔ το 2019 ήταν αυτός:




Και δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ξεχάσω ότι (και) αυτή η δέσμευση πήγε περίπατο. Ever.

[Green Dragon]

Η πρότασή σου είναι οι 'δεξιοί' να σταματήσουν να ψηφίζουν 'δεξιά'.

Πιο σημιτοπασόκος πεθαίνεις

O Σαμαράς ήταν σημιτοπασόκος; αυτό πραγματικά δεν το έχω ξανακούσει.Εκείνο που είπα είναι ότι κανείς που δεν ψήφισε ΝΔ το 2015 δεν έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται για ότι έκανε ο Βαρουφάκης ή η Τασία.Αφού πίστεψαν ότι θα καταργούσε το μνημόνιο με ένα νόμο και ένα άρθρο πήραν αυτό που τους άξιζε.
Έχουν εξαντληθεί οι δικαιολογίες για τους ανελικούς και τους μεταανελικούς.

Για εσένα το είπα, όχι για κάποιον πολιτικό. Ο Σαμαράς ήταν όντως συντηρητικός πολιτικός.

[likosmokeses]

O Σαμαράς ήταν σημιτοπασόκος; αυτό πραγματικά δεν το έχω ξανακούσει.Εκείνο που είπα είναι ότι κανείς που δεν ψήφισε ΝΔ το 2015 δεν έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται για ότι έκανε ο Βαρουφάκης ή η Τασία.Αφού πίστεψαν ότι θα καταργούσε το μνημόνιο με ένα νόμο και ένα άρθρο πήραν αυτό που τους άξιζε.
Έχουν εξαντληθεί οι δικαιολογίες για τους ανελικούς και τους μεταανελικούς.

Ο Σαμαράς συγκυβέρνησε με το Πασοκ.

Η υπερψήφιση των μνημονίων του Σύριζα απο την ΝΔ το 2015 - 2019 γιατί ο Καμμένος απείχε κάνει συνενόχους τους ψηφοφόρους της στην αύξηση της φορολογίας;

[phorumaster]

Και δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ξεχάσω ότι (και) αυτή η δέσμευση πήγε περίπατο. Ever.

Αυτά είναι στο πλαίσιο του γνωστού αντιπολιτευτικου αγώνα συσπείρωσης των οπαδών... Εξεταστική για ποιο πράγμα να γίνει; Εδώ δεν έγινε για την χρεοκοπία (ουσιαστικά) του 08.

[southern]

Eκείνο που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι όλα αυτά τα έκαναν επειδή τους ψήφισε ο ελληνικός λαός,ο οποίος πήρε αυτό που του άξιζε.
Πως δηλαδή είναι παράνομα αυτά που έκανε ο Βαρουφάκης όταν τα έλεγε προεκλογικά και τον ψήφισαν και μάλιστα πήρε 62% στο δημοψήφισμα;
Δεν στοιχειοθετείται παρανομία.Και βεβαίως τα ανοιχτά σύνορα ήσαν στο πρόγραμμα του σύριζα και ο Καμμένος και οι άλλοι ψευδοδεξιοί που τον στήριξαν έκαναν το κορόιδο για αυτό,το ίδιο και η λύση του μακεδονικού.Το ίδιο το κορόιδο κάνουν σήμερα οι μπογδανικοί που ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει διαφορά Μητσοτάκη - Τσίπρα και κάτω ο Τζήμερος που λέει ότι υπάρχει γιατί βοηθά τον Κούλη.
Μετά μην ζητάνε τα ρέστα.Τα ίδια έλεγαν και οι καμμενοκουντουράδες και κόσμος πολύς του συριζοκαραμανλισμού το 2015 για τον Σαμαρά που ήταν ο πιο δεξιός πρόεδρος της ΝΔ.Να βγάλουν το σκασμό λοιπόν οι εναλλακτικοί δεξιοί και άλλη φορά να προσέχουν τι ψηφίζουν.

Eγώ δεν ψήφισα ποτέ κανένα Βαρουφάκη και κανένα Τσίπρα και στο δημοψήφισμα ήμουν με το 32%. Ένας από τους λόγους που ψήφισα ΝΔ το 2019 ήταν αυτός:




Και δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ξεχάσω ότι (και) αυτή η δέσμευση πήγε περίπατο. Ever.

τι καρφί ήταν αυτό ο λόγος του συμβόλαιο

[likosmokeses]

Eκείνο που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι όλα αυτά τα έκαναν επειδή τους ψήφισε ο ελληνικός λαός,ο οποίος πήρε αυτό που του άξιζε.
Πως δηλαδή είναι παράνομα αυτά που έκανε ο Βαρουφάκης όταν τα έλεγε προεκλογικά και τον ψήφισαν και μάλιστα πήρε 62% στο δημοψήφισμα;
Δεν στοιχειοθετείται παρανομία.Και βεβαίως τα ανοιχτά σύνορα ήσαν στο πρόγραμμα του σύριζα και ο Καμμένος και οι άλλοι ψευδοδεξιοί που τον στήριξαν έκαναν το κορόιδο για αυτό,το ίδιο και η λύση του μακεδονικού.Το ίδιο το κορόιδο κάνουν σήμερα οι μπογδανικοί που ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει διαφορά Μητσοτάκη - Τσίπρα και κάτω ο Τζήμερος που λέει ότι υπάρχει γιατί βοηθά τον Κούλη.
Μετά μην ζητάνε τα ρέστα.Τα ίδια έλεγαν και οι καμμενοκουντουράδες και κόσμος πολύς του συριζοκαραμανλισμού το 2015 για τον Σαμαρά που ήταν ο πιο δεξιός πρόεδρος της ΝΔ.Να βγάλουν το σκασμό λοιπόν οι εναλλακτικοί δεξιοί και άλλη φορά να προσέχουν τι ψηφίζουν.

Eγώ δεν ψήφισα ποτέ κανένα Βαρουφάκη και κανένα Τσίπρα και στο δημοψήφισμα ήμουν με το 32%. Ένας από τους λόγους που ψήφισα ΝΔ το 2019 ήταν αυτός:




Και δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ξεχάσω ότι (και) αυτή η δέσμευση πήγε περίπατο. Ever.

Βίβιαν έγραψε:

Η Ελλάδα χρειάζεται σταθερότητα και εικόνα σύμπνοιας προς τα έξω.
Αλλιώς οι ξένοι δεν θα μας εμπιστευτούν εάν βλέπουν πρόδρομα σημάδια εμφυλίου.

[Green Dragon]

Η βάση των όσων λέει βρίσκεται στην πεποίθησή του ότι η κεντροαριστερή ΝΔ είναι ότι πιο δεξιό μπορεί να υπάρξει στην Ελλάδα γιατί διαφορετικά θα μας εγκαταλείψει ο διεθνής παράγοντας και θα μας κάνουν ντα οι Τούρκοι. Π.χ. αν βγει ο Βελόπουλος κυβέρνηση και κλείσει τις ΜΚΟ, κυνηγήσει την λαθρομετανάστευση αλά Ορμπάν κλπ θα άρουν οι ΗΠΑ την προστασία μας έναντι της Τουρκίας και θα δεχτούμε επίθεση

Αυτό πιστεύει.

Δεν σε εμποδίζει κανείς να πάς με τον Βελόπουλο όπως πήγαν διάφοροι με τον Καμμένο και πρόκοψαν.
Εκείνο που λέω είναι να μη ζητάς μετά τα ρέστα για όσα θα συμβούν και κυρίως να μην αγνοείς τις διαδικασίες του νόμου περί ευθύνης υπουργών.
Βλέπω ότι έμεινε ασχολίαστο αυτό που έγραψα ότι με βάση το παλιό σύνταγμα τα υπουργικά αδικήματα παραγράφονταν εάν δεν ασκηθεί δίωξη την επόμενη βουλευτική περίοδο.Δηλαδή τυχόν αδικήματα θα έπρεπε να διωχθούν μετά τις δεύτρες εκλογές του 2015,πράγμα που φυσικά δεν έγινε αφού τις κέρδισε πάλι ο Τσίπρας.Το εξάμηνο Βαρουφάκη ΒΑΣΕΙ ΝΟΜΟΥ και όχι κάποιας συμφωνίας μπήκε στο απυρόβλητο αφού ξανακέρδισε ο Τσίπρας τον Σεπτέμβριο 2015.
Αντίθετα δίωξη ασκήθηκε από τη βουλή για όσα έγιναν μεταξύ 2015 και 2019 και αυτή τη στιγμή γίνονται δύο δίκες στο Ειδικό Δικαστήριο για τα βοσκοτόπια και τη Νοβάρτις.

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ψηφίσω κάποιον που πουλάει φάρμακο για την φαλάκρα όντας ο ίδιος φαλακρός.

Για τα άλλα που λες εγώ δεν κολλάω, ξέρω, όπως έγραψα παραπάνω, ότι υπάρχει άτυπη συμφωνία μη δίωξης μεταξύ των κομμάτων εξουσίας. Δεν θεωρώ τη ΝΔ χειρότερη από το ΠΑΣΟΚ και τον Συριζα σε αυτό το θέμα, εξάλλου είναι παιχνίδι που μπορεί να παιχτεί από 2 ή περισσότερους, σόλο δεν γίνεται.

Εκεί που διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ είναι αυτό που ισχυρίζεσαι ότι αν ψηφιστεί κάτι δεξιότερα της κεντροαριστεράς θα καταστραφεί η χώρα, μπαμπούλας κλπ.

[πατησιωτης]

Και δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ξεχάσω ότι (και) αυτή η δέσμευση πήγε περίπατο. Ever.

Όντως δεν έγινε αλλά ξαναλέω ποινικές ευθύνες δεν μπορούσαν να αποδοθούν,είχαν παραγραφεί.¨Αλλωστε και στο τουήτ δεν υπόσχεται καμμιά τιμωρία αλλά μόνον ότι "θα τα μάθουμε".
Η υπόσχεση αυτή είναι όμως κενή περιεχομένου.Φυσικά είχε δικαίωμα να συγκροτήσει εξεταστική επιτροπή για να διερευνήσει τι συνέβη.Μόνο που αυτή η επιτροπή δεν είχε δικαίωμα να παραπέμψει κανένα για αδικήματα που είχαν παραγραφεί.
Χωρίς αυτό το δικαίωμα κανείς που θα κατέθετε στην επιτροπή για τα πεπραγμένα του δεν θα είχε πίεση να αποκαλύψει το οτιδήποτε.Θα εξελισσόταν σε μία παρέλαση Βαρουφάκηδων,Λαφαζάνηδων και Ζωής που θα έλεγε ο καθένας τα δικά του επιμένοντας στη δική του εκδοχή και στο τέλος κάθε κόμμα θα έβγαζε το δικό του πόρισμα για τα αρχεία της βουλής.

[πατησιωτης]

Εκεί που διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ είναι αυτό που ισχυρίζεσαι ότι αν ψηφιστεί κάτι δεξιότερα της κεντροαριστεράς θα καταστραφεί η χώρα, μπαμπούλας κλπ.

Ούτε αυτό το είπα.Κατ αρχήν όμως πρέπει να μου πεις ποιοί είναι πραγματικά δεξιότερα διότι και ο Καμμένος δεξιότερος εμφανιζόταν.
Για να μη μπερδεύεσαι σου λέω ότι ένας απλός τρόπος είναι να δεις τις θέσεις του στο δημοψήφισμα ή καλύτερα στα ουκρανικά και μη νομίζεις ότι είναι άσχετα.Εάν κάποιος συμφωνεί στα βασικά με την αριστερά και διαφέρει από αυτήν μόνο στο μεταναστευτικό πως είναι δεξιότερος;μοιραία ή είναι δεύτερος Καμμένος ή απομονωμένος ως μη δυνάμενος να συγκυβερνήσει με κανέναν άλλον.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Εκεί που διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ είναι αυτό που ισχυρίζεσαι ότι αν ψηφιστεί κάτι δεξιότερα της κεντροαριστεράς θα καταστραφεί η χώρα, μπαμπούλας κλπ.

Ούτε αυτό το είπα.Κατ αρχήν όμως πρέπει να μου πεις ποιοί είναι πραγματικά δεξιότερα διότι και ο Καμμένος δεξιότερος εμφανιζόταν.
Για να μη μπερδεύεσαι σου λέω ότι ένας απλός τρόπος είναι να δεις τις θέσεις του στο δημοψήφισμα ή καλύτερα στα ουκρανικά και μη νομίζεις ότι είναι άσχετα.Εάν κάποιος συμφωνεί στα βασικά με την αριστερά και διαφέρει από αυτήν μόνο στο μεταναστευτικό πως είναι δεξιότερος;μοιραία ή είναι δεύτερος Καμμένος ή απομονωμένος ως μη δυνάμενος να συγκυβερνήσει με κανέναν άλλον.

Το ανέκδοτο με τον αναγνώστη κομματικής εφημερίδας και το γάιδαρο που πετάει, θυμίζεις. Στην προκειμένη περίπτωση ο Μητσοτάκης
είχε υποσχεθεί κάτι που δεν έγινε. Αν όντως ήταν ανέφικτο και αυτό το ήξερε ο ΚΜ κάνει τα πράγματα ακόμη χειρότερα. Εν πάση περιπτώση,
δε νομίζω πως διευκρίνιζε στον αναγνώστη πως "απλά θέλει να μάθει τι έγινε το 2015" αν μη τι άλλο υποτίθεται πως "ξέρουμε τι έγινε το 2015".

[Scouser]

Η υπόσχεση αυτή είναι όμως κενή περιεχομένου.Φυσικά είχε δικαίωμα να συγκροτήσει εξεταστική επιτροπή για να διερευνήσει τι συνέβη.Μόνο που αυτή η επιτροπή δεν είχε δικαίωμα να παραπέμψει κανένα για αδικήματα που είχαν παραγραφεί.
Χωρίς αυτό το δικαίωμα κανείς που θα κατέθετε στην επιτροπή για τα πεπραγμένα του δεν θα είχε πίεση να αποκαλύψει το οτιδήποτε.Θα εξελισσόταν σε μία παρέλαση Βαρουφάκηδων,Λαφαζάνηδων και Ζωής που θα έλεγε ο καθένας τα δικά του επιμένοντας στη δική του εκδοχή και στο τέλος κάθε κόμμα θα έβγαζε το δικό του πόρισμα για τα αρχεία της βουλής.

Να μην την έκανε τότε. Η υπόσχεση αυτή όμως δόθηκε ακριβώς για να προσελκύσει το κοινό το οποίο ενδιαφερόταν για την ακριβή διερεύνηση του τι συνέβη και η χώρα χρεώθηκε με 200 δις κατά την περίοδο του τσίρκου Ιανουαρίου-Αυγούστου 2015 και να αποδοθούν ευθύνες, έστω πολιτικές. Εγώ πραγματικά περίμενα να γίνει εξεταστική επιτροπή και ένας από τους λόγους που ψήφισα ΝΔ το 2019 ήταν όντως αυτός, χωρίς φυσικά να τρεφω ψευδαισθήσεις ότι θα πάει κάποιος φυλακή ( εν ενεργεία πολιτικός στην Ελλάδα δεν πάει φυλακή, είναι οι ιερές αγελάδες του συστήματος). Αλλά φυσικά επειδή πρόκειται για απατεώνες ολκής, ακριβώς όπως και οι συριζαίοι ( αν και ομολογουμένως καλύτεροι από αυτούς), τελικά είχαμε ''μια από τα ίδια''. Το μόνο που μας μένει στις επόμενες εκλογές είναι να διορθώσουμε την ψήφο μας, άλλες επιλογές δεν έχουμε.