Είστε υπέρ της απαγόρευσης καθόδου του ΚΚΕ στις εκλογές;

[Zelda]

Αν ποτε γινουν τετοιες «επαναστασεις» σε δυτικές χώρες στο μελλον δεν ειναι πολυ πιθανόν οτι θα εχουν χαρακτηρα προλεταριακου διεθνισμού και μάλιστα σε ένα περιβάλλον που η εργατική τάξη είναι κάτι τελειως διαφορετικό και αποκεντρωμένο από τις φάμπρικες του 19ου και του 20ου αιώνα.

Όσο μειώνεται το αποτύπωμα της Δυσης οικονομικά και πληθυσμιακά σε σύγκριση με τον υπόλοιπο κόσμο, τοσο θα κερδίζουν έδαφος ζητήματα ταυτοτικά και οι φορείς μιας δυνητικής ανατροπής μετακινούνται στην άκρα δεξιά.

Η αριστερά ήδη στις περισσότερες δυτικές χώρες εχει χασει οριστικα την εργατική τάξη. Δεν έχει κεντρικό αφήγημα και δεν υπάρχει καν με επαναστατική μορφή, οπως ειναι ο μανδύας του ΚΚΕ εδω. Για αυτό στρέφεται όλο και περισσότερο σε ειδικές πληθυσμιακές ομάδες και κινήματα οπως ο φεμινισμός.

[Scouser]

Τελικά νομίζω ότι συμφωνούμε πως δεν την απειλούν. Και βέβαια δεν έχουν οποιαδήποτε σχέση, ακόμα και στο επίπεδο της απλής πρόθεσης, με οποιαδήποτε απόπειρα πραξικοπήματος.

Aν θεωρούν ως θεμιτό (ή ακόμα περισσότερο ως μοναδικό) τρόπο κατάληψης της εξουσίας αυτόν με τον οποίο καταλήφθηκε από τους μπολσεβίκους στη Ρωσία, τότε φυσικά και την απειλούν σε επίπεδο πρόθεσης. Το ότι εσύ διαχωρίζεις μεταξύ πραξικοπημάτων και επαναστάσεων δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι αποδεχόμαστε αυτή τη διάκριση, όπως αν πχ ένας βιαστής διαχωρίζει μεταξύ βιασμών και απλώς μη συναινετικού σεξ με κάποια που το ήθελε δεν σημαίνει ότι υφίσταται πράγματι τέτοιος διαχωρισμός. Τώρα για το αν την απειλούν στην πράξη, δεν την απειλούν γιατί δεν έχουν την αναγκαία δύναμη, κάνουν όμως ό,τι περνάει από το χέρι της για να ξεχαρβαλώσουν τους θεσμούς της. Το ίδιο ακριβώς ισχύει για τη Χρυσή Αυγή. Και;

Δεν υπάρχει "θεμιτός". Καταλάβετε επιτέλους ότι την επαναστατική κατάσταση δε την προκαλεί ένα κόμμα.

Δίκιο έχεις. Και στη Ρωσία το 1917 ας πούμε, δεν εργάστηκε καθόλου το κόμμα των Μπολσεβίκων για την ''επανάσταση'' κατά τις προηγούμενες δεκαετίες. Έλα, ας είμαστε στοιχειωδώς σοβαροί, πέντε δράμια ιστορία τα ξέρουμε.

[vatraxos]

Λολ, αν μόνο τότε το συνειδητοποιήσεις, τι να σου πω εγώ! Κάτσε και πίστευε ότι τα αστικά κόμματα υπηρετούν την εργατική τάξη.

οπως εχω ξαναπει, αυτο που οριζει το κκε ως "ταξη" δεν υπαρχει. ειναι μια λεξη κενη νοηματος. καθως και το "αστικα" κομματα.

Ε, τότε αυτό θα ισχύει.

[vatraxos]

Aν θεωρούν ως θεμιτό (ή ακόμα περισσότερο ως μοναδικό) τρόπο κατάληψης της εξουσίας αυτόν με τον οποίο καταλήφθηκε από τους μπολσεβίκους στη Ρωσία, τότε φυσικά και την απειλούν σε επίπεδο πρόθεσης. Το ότι εσύ διαχωρίζεις μεταξύ πραξικοπημάτων και επαναστάσεων δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι αποδεχόμαστε αυτή τη διάκριση, όπως αν πχ ένας βιαστής διαχωρίζει μεταξύ βιασμών και απλώς μη συναινετικού σεξ με κάποια που το ήθελε δεν σημαίνει ότι υφίσταται πράγματι τέτοιος διαχωρισμός. Τώρα για το αν την απειλούν στην πράξη, δεν την απειλούν γιατί δεν έχουν την αναγκαία δύναμη, κάνουν όμως ό,τι περνάει από το χέρι της για να ξεχαρβαλώσουν τους θεσμούς της. Το ίδιο ακριβώς ισχύει για τη Χρυσή Αυγή. Και;

Δεν υπάρχει "θεμιτός". Καταλάβετε επιτέλους ότι την επαναστατική κατάσταση δε την προκαλεί ένα κόμμα.

Δίκιο έχεις. Και στη Ρωσία το 1917 ας πούμε, δεν εργάστηκε καθόλου το κόμμα των Μπολσεβίκων για την ''επανάσταση'' κατά τις προηγούμενες δεκαετίες. Έλα, ας είμαστε στοιχειωδώς σοβαροί, πέντε δράμια ιστορία τα ξέρουμε.

Ε ναι, έπρεπε να εξηγήσει ο Λένιν στους Ρώσους ότι είναι εξαθλιωμένοι από την πείνα και τον πόλεμο.

[Scouser]

Δεν υπάρχει "θεμιτός". Καταλάβετε επιτέλους ότι την επαναστατική κατάσταση δε την προκαλεί ένα κόμμα.

Δίκιο έχεις. Και στη Ρωσία το 1917 ας πούμε, δεν εργάστηκε καθόλου το κόμμα των Μπολσεβίκων για την ''επανάσταση'' κατά τις προηγούμενες δεκαετίες. Έλα, ας είμαστε στοιχειωδώς σοβαροί, πέντε δράμια ιστορία τα ξέρουμε.

Ε ναι, έπρεπε να εξηγήσει ο Λένιν στους Ρώσους ότι είναι εξαθλιωμένοι από την πείνα και τον πόλεμο.

Οι Ρώσοι ανέτρεψαν τον Τσάρο και ήρθε στην εξουσία μια δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση. Αυτή ακριβώς ανέτρεψαν οι μπολσεβίκοι και αυτό αποκαλείτε ''Οκτωβριανή Επανάσταση''. Αυτό δεν έγινε μέσα σε μια μέρα και αυθόρμητα, ο Λένιν και το υπόλοιπο μπολσεβικικό σκυλολόι προετοιμάζανε το έδαφος επί πολύ καιρό.

[vatraxos]

Αν ποτε γινουν τετοιες «επαναστασεις» σε δυτικές χώρες στο μελλον δεν ειναι πολυ πιθανόν οτι θα εχουν χαρακτηρα προλεταριακου διεθνισμού και μάλιστα σε ένα περιβάλλον που η εργατική τάξη είναι κάτι τελειως διαφορετικό και αποκεντρωμένο από τις φάμπρικες του 19ου και του 20ου αιώνα.

Όσο μειώνεται το αποτύπωμα της Δυσης οικονομικά και πληθυσμιακά σε σύγκριση με τον υπόλοιπο κόσμο, τοσο θα κερδίζουν έδαφος ζητήματα ταυτοτικά και οι φορείς μιας δυνητικής ανατροπής μετακινούνται στην άκρα δεξιά.

Η αριστερά ήδη στις περισσότερες δυτικές χώρες εχει χασει οριστικα την εργατική τάξη. Δεν έχει κεντρικό αφήγημα και δεν υπάρχει καν με επαναστατική μορφή, οπως ειναι ο μανδύας του ΚΚΕ εδω. Για αυτό στρέφεται όλο και περισσότερο σε ειδικές πληθυσμιακές ομάδες και κινήματα οπως ο φεμινισμός.

Προφανώς δε θα βγουν με τις τσουγκράνες και τα δρεπάνια. Μην εστιάζεις στη μορφή αλλά στο περιεχόμενο. Η σχέση κεφάλαιο-εργασία δεν έπαψε να υφίσταται επειδή η εργατική τάξη πήγε από τη φάμπρικα στο γραφείο.

Πράγματι τα ΚΚ δεν περνάνε και τις καλύτερες μέρες τους και δε μπορώ να σου υπογράψω ότι θα ζήσουμε στις μέρες μας σοσιαλιστική επανάσταση, αυτά τα θέματα βέβαια αφορούν τον πολιτικό χρόνο ο οποίος ενίοτε συμπυκνώνεται δραματικά επ αφορμή διαφόρων καταστάσεων.

Τώρα σχετικά με τα κινήματα που αναφέρεις, δεν αμφιβάλλω ότι μπορούν να έρθουν στο προσκήνιο, αλλά το επίδικό τους δεν αφορά την ταξική πάλη, κατά συνέπεια δεν απειλούν τη βάση του καπιταλισμού. Ένα διαφορετικό (και κατά βάση, οπισθοδρομικό) καπιταλισμό ζητάνε.

[vatraxos]

Οι Ρώσοι ανέτρεψαν τον Τσάρο και ήρθε στην εξουσία μια δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση. Αυτή ακριβώς ανέτρεψαν οι μπολσεβίκοι και αυτό αποκαλείτε ''Οκτωβριανή Επανάσταση''. Αυτό δεν έγινε μέσα σε μια μέρα και αυθόρμητα, ο Λένιν και το υπόλοιπο μπολσεβικικό σκυλολόι προετοιμάζανε το έδαφος επί πολύ καιρό.

Δεν τα διάβασες καλά. Μετά την επανάσταση του Φεβρουαρίου σχηματίστηκε μία ιδιότυπη μορφή δυαδικής εξουσίας και όχι μία "δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση". Στη διαπάλη ανάμεσα στις δύο αυτές εξουσίες το αποτέλεσμα ήταν η νίκη των Σοβιέτ και μάλιστα, με πρόταγμα αστικοδημοκρατικά αιτήματα που αυτή η κυβέρνηση αρνήθηκε να υλοποιήσει. Σόρρυ κιόλας

[Zelda]

Προφανώς δε θα βγουν με τις τσουγκράνες και τα δρεπάνια. Μην εστιάζεις στη μορφή αλλά στο περιεχόμενο. Η σχέση κεφάλαιο-εργασία δεν έπαψε να υφίσταται επειδή η εργατική τάξη πήγε από τη φάμπρικα στο γραφείο.

Πράγματι τα ΚΚ δεν περνάνε και τις καλύτερες μέρες τους και δε μπορώ να σου υπογράψω ότι θα ζήσουμε στις μέρες μας σοσιαλιστική επανάσταση, αυτά τα θέματα βέβαια αφορούν τον πολιτικό χρόνο ο οποίος ενίοτε συμπυκνώνεται δραματικά επ αφορμή διαφόρων καταστάσεων.

Τώρα σχετικά με τα κινήματα που αναφέρεις, δεν αμφιβάλλω ότι μπορούν να έρθουν στο προσκήνιο, αλλά το επίδικό τους δεν αφορά την ταξική πάλη, κατά συνέπεια δεν απειλούν τη βάση του καπιταλισμού. Ένα διαφορετικό (και κατά βάση, οπισθοδρομικό) καπιταλισμό ζητάνε.

Πραγματι, πιθανότατα στη δική μας ζωή δε θα δουμε κατι τετοιο
Τωρα τι θα γινει στο μακρινό μελλον, δεν ειναι κατι που προβλεπεται

Όμως υπάρχει αυτή η τάση που μπορουμε να δουμε τωρα
Δηλαδή στις περιοχές που ζει η εργατική τάξη, σαρώνει πια η ακροδεξιά, οχι τα αριστερα κομματα
Και αυτοί που απειλούν το σύστημα με ανατροπή δημόσια, δεν ειναι η επαναστατικη αριστερά, αλλά η ακροδεξιά

Και υπάρχει και μια άλλη τάση.
Αυτο που λεμε ακροδεξιά, σταδιακα μερος της επιχειρηματολογίας της γινεται mainstream

[vatraxos]

Πραγματι, πιθανότατα στη δική μας ζωή δε θα δουμε κατι τετοιο
Τωρα τι θα γινει στο μακρινό μελλον, δεν ειναι κατι που προβλεπεται

Όμως υπάρχει αυτή η τάση που μπορουμε να δουμε τωρα
Δηλαδή στις περιοχές που ζει η εργατική τάξη, σαρώνει πια η ακροδεξιά, οχι τα αριστερα κομματα
Και αυτοί που απειλούν το σύστημα με ανατροπή δημόσια, δεν ειναι η επαναστατικη αριστερά, αλλά η ακροδεξιά

Και υπάρχει και μια άλλη τάση.
Αυτο που λεμε ακροδεξιά, σταδιακα μερος της επιχειρηματολογίας της γινεται mainstream

Ναι, εκεί διαφωνούμε μάλλον, καμία απειλή για το σύστημα δε βλέπω εγώ. Εσύ πού τη βλέπεις;

[Zelda]

Πραγματι, πιθανότατα στη δική μας ζωή δε θα δουμε κατι τετοιο
Τωρα τι θα γινει στο μακρινό μελλον, δεν ειναι κατι που προβλεπεται

Όμως υπάρχει αυτή η τάση που μπορουμε να δουμε τωρα
Δηλαδή στις περιοχές που ζει η εργατική τάξη, σαρώνει πια η ακροδεξιά, οχι τα αριστερα κομματα
Και αυτοί που απειλούν το σύστημα με ανατροπή δημόσια, δεν ειναι η επαναστατικη αριστερά, αλλά η ακροδεξιά

Και υπάρχει και μια άλλη τάση.
Αυτο που λεμε ακροδεξιά, σταδιακα μερος της επιχειρηματολογίας της γινεται mainstream

Ναι, εκεί διαφωνούμε μάλλον, καμία απειλή για το σύστημα δε βλέπω εγώ. Εσύ πού τη βλέπεις;

Απειλη πραγματική οχι δεν υπαρχει, συμφωνω
Χωρις αντιπαλο ειναι και η λεγομενη φιλελευθερη δημοκρατια και ο καπιταλισμος

Αλλα αυτο ισχύει αυτή τη στιγμη
Η πληθυσμιακη και οικονομική ανατροπή αναμεσα στη Δυση και τον υπολοιπο κοσμο ειναι ακομα στην αρχη της
Δεν ξερεις που θα βγαλει αυτη η διαδικασία σε βαθος δεκαετιων στις δικες μας κοινωνιες

[Ναύτης]

(...) Και για να τελειώνουμε. Αν και εφόσον το ΚΚΕ θεωρηθεί από την άρχουσα τάξη ότι απειλεί την ύπαρξή της, θα το στείλει και πάλι στην παρανομία. Οπότε μην ανησυχείτε καθόλου.

Έρχεται οσονούπω. Διάβασες την έκθεση της επιστημονικής υπηρεσίας της Βουλής; Μεταξύ άλλων, λέει:

(...) Με το προτεινόµενο άρθρο 87, η περίπτωση (β) του άρθρου 32 παρ. 1 π.δ. 26/2012 διευρύνεται, ώστε να καταλαµβάνει και την περίπτωση που η εν λόγω τυχόν καταδίκη αφορά όχι µόνο την καταστατική, αλλά και την πραγµατική ηγεσία κόµµατος. Έννοια την οποία η προτεινόµενη ρύθµιση προσδιορίζει.(...)

Αρχίδια προσδιορίζει.

"Στο πλαίσιο του παρόντος άρθρου, η πραγματική ηγεσία έχει την έννοια ότι πρόσωπο άλλο από εκείνο που κατέχει τυπικά θέση προέδρου, γενικού γραμματέα, μέλους της διοικούσας επιτροπής ή νομίμου εκπροσώπου με συγκεκριμένες πράξεις του εμφανίζεται να ασκεί διοίκηση του κόμματος, ή να έχει τοποθετήσει εικονική ηγεσία, ή να έχει τον ηγετικό πολιτικό ρόλο προς το εκλογικό σώμα."

Αυτό δεν είναι νομικός προσδιορισμός, είναι χρησμός. Όπως θέλει (ή όπως βολεύεται κάθε φορά) ο καθένας τον ερμηνεύει.

"Επειδή, όπως προκύπτει από τον δηλούµενο σκοπό της προτεινόµενης ρύθµισης, η περίπτωση (γ) καταλαµβάνει πολιτικά κόµµατα των οποίων η δράση ηγετικών µελών δεν υπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δηµοκρατικού πολιτεύµατος (βλ. σελ. 4-5 της σχετικής Τροπολογίας µε αριθµό κατ. 1570/149/2.2.2023), ευνόητο είναι ότι ο Άρειος Πάγος δεν καλείται να εκφέρει θετική κρίση περιέχουσα αξιολογήσεις ανήκουσες στην ελεύθερη δηµόσια σφαίρα, προκειµένου να διαπιστώσει αν πολιτικό κόµµα εξυπηρετεί το δηµοκρατικό πολίτευµα, αλλά αν σε συγκεκριµένη περίπτωση συντρέχουν λόγοι, αναγόµενοι στη δράση προσώπων που έχουν καταδικασθεί για τα ανωτέρω αδικήµατα και στις αντίστοιχες ποινές, βάσει των οποίων συνάγεται ότι η δράση πολιτικού κόµµατος υπονοµεύει ή αντιστρατεύεται την ελεύθερη λειτουργία του δηµοκρατικού πολιτεύµατος και, εποµένως, δεν είναι συµβατή µε αυτή. Σηµείο το οποίο χρήζει ανάλογης αποτύπωσης στο κείµενο του νόµου, ενόψει οριοθέτησης της σχετικής δικανικής κρίσης."

Με "δικανική κρίση" θα αποφαίνεται ο ΑΠ πλέον ποιο κόμμα εξυπηρετεί το δημοκρατικό πολίτευμα και ποιο όχι με βάση αδικήματα "πολιτειακής απαξίας". Αυτά θα προσδιοριστούν εν ευθέτω χρόνω. Μάλιστα.

Επισηµαίνεται, ακόµη, ότι, στην περίπτωση του στοιχείου (β), προϋπόθεση του δικαιώµατος κατάρτισης συνδυασµών κόµµατος είναι η απουσία καταδίκης σε οποιονδήποτε βαθµό για τα οικεία αδικήµατα, και ότι στην περίπτωση του στοιχείου (γ), για την αξιολόγηση της συνδροµής της προϋπόθεσης µη εναντίωσης (κατ’ ορθή απόδοση του νοήµατος της εν λόγω προϋπόθεσης) στην ελεύθερη λειτουργία του δηµοκρατικού πολιτεύµατος, «λαµβάνεται υπ’ όψιν η καταδίκη σε οποιονδήποτε βαθµό υποψηφίων βουλευτών κ.λπ.».(...)

Επισηµαίνεται, ακόµη, ότι, στην περίπτωση του στοιχείου (β), προϋπόθεση του δικαιώµατος κατάρτισης συνδυασµών κόµµατος είναι η απουσία καταδίκης σε οποιονδήποτε βαθµό για τα οικεία αδικήµατα, και ότι στην περίπτωση του στοιχείου (γ), για την αξιολόγηση της συνδροµής της προϋπόθεσης µη εναντίωσης (κατ’ ορθή απόδοση του νοήµατος της εν λόγω προϋπόθεσης) στην ελεύθερη λειτουργία του δηµοκρατικού πολιτεύµατος, «λαµβάνεται υπ’ όψιν η καταδίκη σε οποιονδήποτε βαθµό υποψηφίων βουλευτών κ.λπ.».

Σε "οποιονδήποτε βαθμό" και δε πα να γαμηθεί το Σύνταγμα της Ελλάδας. Μάλιστα

Το κρίσιµο στοιχείο, εν προκειµένω, δεν είναι η προσωπική απαξία όσων έχουν διαπράξει τα ως άνω εγκλήµατα και έχουν καταδικασθεί για αυτά, αλλά το ότι πολιτικά κόµµατα καταρτίζουν διά των εν λόγω προσώπων ή περιλαµβάνουν στους συνδυασµούς τους πρόσωπα που καλούνται, εκλεγόµενα, ενώ έχουν καταδικασθεί για εγκλήµατα µε πολιτειακή απαξία, να συµπράξουν στη λειτουργία του πολιτεύµατος. Εποµένως, η καταδίκη τους για αδικήµατα µε πολιτειακή απαξία, και στις ως άνω ποινές, θεµελιώνει ενδεχόµενη κρίση του Δικαστηρίου περί εναντίωσης πολιτικού κόµµατος στην ελεύθερη λειτουργία του δηµοκρατικού πολιτεύµατος. Στο πλαίσιο αυτό θα έπρεπε και να επιβεβαιωθεί ο κατάλογος των εν λόγω εγκληµάτων ως εγκληµάτων ενεχόντων πολιτειακή απαξία.

Τι συνιστά "πολιτειακή απαξία" θα μάς το πουν αργότερα, θα βγάλουν και κατάλογο. Προς ώρας προέχει να μην κόψει το ναζόκομμα ψηφαλάκια από τη νουδού. Στην πορεία, βέβαια, όποτε μάς βολεύει ρίχνουμε μια "πολιτειακή απαξία" σε όποιον υποψήφιο ή/και πολιτικό κόμμα μας ενοχλεί και καθαρίζουμε.
Αμ πώς!

[Rakomelofronas]

Μια χαρά ελληνικό νομικό κείμενο είναι. Ασαφές, με καινοφανείς όρους, αφήνει ελεύθερο πεδίο στην κυβέρνηση να ερμηνεύσει τον νόμο κατά το δοκούν και στη συνέχεια να επηρεάσει τους διορισμένους από αυτήν ανώτατους δικαστές να μην το ακυρώσουν.

[pylothess]

Το ΚΚΕ είναι κόμμα που αντιστρατεύεται την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος, όπως αυτή προβλέπεται στο Σύνταγμα. Σύμφωνα με το καταστατικό του:

Στρατηγικός στόχος του ΚΚΕ είναι η κατάκτηση της επαναστατικής εργατικής εξουσίας, η δικτατορία του προλεταριάτου, για τη σοσιαλιστική οικοδόμηση.

https://www.kke.gr/export/sites/default ... tatiko.pdf
Με αυτό το δεδομένο, θα στηρίζατε την απαγόρευσή καθόδου του στις εκλογές;

Ο Ανδρέας Παπανδρέου είχε κερδίσει τις εκλογές το '81 με το σύνθημα ΕΟΚ και ΝΑΤΟ πολέμου συνδικάτο , έξω οι βάσεις του θανάτου κ.τ.λ.
Ο Αλέξης Τσίπρας διεξήγαγε δημοψήφισμα . Το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος ήταν ΟΧΙ στο ερώτημα αν συμφωνούμε με τους όρους της διαπραγμάτευσης.
Είδαμε και από τους δυο αυτούς ηγέτες πόσο σεβάστηκαν την λαϊκή ετυμηγορία .
Πόσο δημοκρατικό είναι αυτό;
Μήπως θα έπρεπε να απαγορευτεί σε αυτά τα δυο κόμματα η κάθοδος στις εκλογές;
Μήπως θα έπρεπε επίσης να απαγορευτεί η κάθοδος στις εκλογές στην ΝΔ επειδή στελέχη της στο παρελθόν είχαν εμπλακεί σε διάφορα σκάνδαλα;
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...

[pylothess]

Προσπαθώ να μην είμαι φανατισμένος . Έχω στηλιτεύσει τον ολοκληρωτισμό . Έχω ασκήσει κριτική στον Μαρξισμό για τον ολοκληρωτισμό.
Αλλά δεν μπορώ να μείνω αμέτοχος μπροστά σε όλα αυτά που βλέπω. Στο κοινοβούλιο παίρνονται αποφάσεις που αφορούν την δική μου καθημερινή ζωή όπως και πολλών άλλων συμπολιτών μου. Γι ' αυτό και εγώ θέλω να υπάρχει μέσα στο κοινοβούλιο ένα κόμμα που υπερασπίζεται τα συμφέροντά μου , που με εκπροσωπεί. Δεν έχω άλλο μέσο στα χέρια μου για να πιέσω. Μακάρι να αντιδρούσε ο κόσμος , να σηκωνόταν από τον καναπέ και ας ήταν με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή με την ΟΚΔΕ. Θα την βρούμε στην πορεία την άκρη. Ακόμη και όταν υπάρχουν τρεις διαφορετικές συγκεντρώσεις περνάει ένα μήνυμα. Το έχω ξαναγράψει πως με μια και με δυο διαδηλώσεις δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Αλλά φανταστείτε να σκύβαμε το κεφάλι και να πέφταμε στα γόνατα τι θα γινότανε...

Όπως υπάρχουν ενώσεις επιχειρηματιών ,όπως υπάρχουν τα κόμματα που διαπαραγματεύονται με τους εφοπλιστές ,του τραπεζίτες ,τους βιομήχανος έτσι πρέπει να υπάρχει η ένωση και το κόμμα του εργάτη.

[southern]

αν έχουμε σοσιαλιστική κυβέρνηση θα βγω στο βουνό για αντάρτικο