Γάμος ομοφυλοφίλων και τεκνοθεσία

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

Να έχουν δικαίωμα τεκνοθεσίας τα ομόφυλα ζευγάρια;

Είμαι κατά
49
63%
Είμαι υπέρ
29
37%
 
Σύνολο ψήφων: 78

Άβαταρ μέλους
Animal
Δημοσιεύσεις: 1157
Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58

Re: Γάμος ομοφυλοφίλων και τεκνοθεσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Animal » 19 Νοέμ 2023, 22:27

Jimmy81 έγραψε:
16 Νοέμ 2023, 21:18
Animal έγραψε:
15 Νοέμ 2023, 22:59
Προσπερνάς πολύ εύκολα το θέμα της έλλειψης τρομοκρατικής απειλής την στιγμή που με βάση τις δημοσκοπήσεις η ασφάλεια αυτό αποτελεί νούμερο 1 θέμα στις περισσότερες χώρες της ΕΕ.
Δεν προσπερνάω εύκολα κανένα θέμα αλλά δεν τρώω αβασάνιστα το παραμύθι ότι φταίνε οι μετανάστες για την τρομοκρατία. Η Ουγγαρία δεν αποτελεί στόχο τρομοκρατών διότι δεν έχει παρόμοιο παρελθόν και παρόμοια συμπεριφορά με τις μεγάλες ευρωπαϊκές δυνάμεις που έχωναν τη μύτη τους σε υποθέσεις των χωρών του Ισλάμ και της Μέσης Ανατολής, συχνά με τη δύναμη των όπλων όπως η Γαλλία. Πίστεψέ με αν θελήσουν τρομοκράτες να χτυπήσουν την Ουγγαρία θα το κάνουν με κάποιο τρόπο που δεν θα τους πάρουν χαμπάρι. Εδώ χτύπησαν στην καρδιά των ΗΠΑ που είναι πολύ πιο alert σε αυτά τα θέματα και διαθέτει περισσότερα τεχνολογικά μέσα και πόρους για την αποτροπή απειλών. Το χωριουδάκι της Ουγγαρίας θα σταματήσει την τρομοκρατία;
Animal έγραψε:
15 Νοέμ 2023, 22:59
Επισης αν πραγματικά το πρόβλημα που απασχολούσε την πλειοψηφία των Ούγγρων ήταν η έλλειψη δημοκρατίας όπως λες δεν θα επανεκλέγονταν τόσο εύκολα ο Ορμπάν και μάλιστα στις τελευταίες εκλογες είχε απέναντι του έναν συνασπισμό πολλών κομμάτων της αντιπολίτευσης ενωμένοι απέναντι του.Και όμως αυτός αύξησε και τα ποσοστά και τις έδρες του.Ψιλα γράμματα για την Αριστερά θα μου πεις οι εκλογές,η δημοκρατία της πλειοψηφίας ποτέ δεν ήταν το καλό της από την εποχή του Λένιν και του Στάλιν ξέρει μόνο από δικτατορίες της μειοψηφίας.....
Δεν είπα ότι η έλλειψη δημοκρατίας μόνη της απασχολεί την πλειοψηφία των Ούγγρων αλλά ότι απασχολεί μεγάλη μερίδα του πληθυσμού (σχεδόν 40%) μαζί με τους χαμηλούς μισθούς. Ο Ορμπάν κέρδισε την εξουσία με λίγο παραπάνω από 3 εκατομμύρια ψήφους, επομένως υπάρχουν πολλοί εναπομείναντες Ούγγροι που δεν τον ψήφισαν και μπορούν να αντανακλώνται στην έρευνα που έβαλα πριν. Σωστά αναφέρεις τον Στάλιν αφού ο μαφιόζικος έλεγχος που ασκεί ο Ορμπάν στα ΜΜΕ σε συνδυασμό με την προσπάθειά του του να φιμώσει τα μη φιλικά σε αυτόν μέσα θυμίζει μεθόδους κομμουνιστικού καθεστώτος.
https://www.protagon.gr/epikairotita/pw ... 4341739310
Animal έγραψε:
15 Νοέμ 2023, 22:59
Η πτώση των γεννήσεων και του δείκτη γονιμότητας έχει να κάνει και με τους ΛΟΑΤΚΙ+.Μια κουλτούρα που θεωρεί το παιδί εμπόρευμα που μπορεί να μεγαλώσεις σε ένα σπίτι με δύο (ή και τρεις+) μπαμπάδες και μαμάδες,μια κουλτούρα η οποία αντιμετωπίζει σαν μίασμα την παραδοσιακης μορφής οικογένειας προφανώς και δεν μπορεί να εξασφαλίσει την συνέχεια του είδους.Ειναι τυχαίο ότι με βάση όλες τις έρευνες τα τμήματα του πληθυσμού που είναι πιο δεκτικά στα λεγόμενα ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιώματα έχουν ταυτόχρονα τα χαμηλότερα ποσοστά γεννήσεων και δείκτη γονιμότητας; Τυχαίο θα είναι.Οταν φτάνουμε η παραδοσιακή οικογένεια να θεωρείται βάρος και να απαξιώνεται επόμενο είναι οι άνθρωποι να μην θέλουν να κάνουν οικογένεια.
Καμία κουλτούρα ΛΟΑΤΚΙ δεν θεωρεί το παιδί εμπόρευμα, αυτό είναι δική σου διαστρέβλωση. Μια χαρά υπάρχουν στον κόσμο χιλιάδες οικογένειες ΛΟΑΤΚΙ που αγαπούν τα υιοθετημένα παιδιά τους και τα μεγαλώνουν με την ίδια φροντίδα που τα μεγαλώνουν και οι παραδοσιακές οικογένειες.

Ούτε ισχύει παντού η πτώση της γονιμότητας στις χώρες όπου επιτρέπεται ο γάμος ομοφυλόφιλων και η τεκνοθεσία από ομοφυλόφιλους.
Π.χ. στη Γερμανία όπου επιτρέπονται τα παραπάνω, ο δείκτης γονιμότητας αυξάνεται τα τελευταία χρόνια.
https://www.macrotrends.net/countries/E ... ility-rate
https://www.macrotrends.net/countries/D ... ility-rate
Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι στις σύγχρονες δυτικές κοινωνίες που υπάρχει περισσότερη μόρφωση και συνεχής ανάπτυξη των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, οι άνθρωποι σιγά σιγά αμφισβήτησαν τους παραδοσιακούς θεσμούς και άρχισαν να δίνουν περισσότερη σημασία στην ανάπτυξη της προσωπικότητάς τους, στην ατομική τους ευχαρίστηση και στην επαγγελματική τους εξέλιξη. Άρχισαν να αντιλαμβάνονται ότι δεν αποτελούν έρμαια της θέλησης γονιών, συγγενών και συγχωριανών που κάποτε "καθόριζαν" ποιον ή ποια πρέπει να παντρευτούν και με ποιον ή ποια πρέπει να κάνουν παιδιά για να αποκτήσουν "αξία" στα μάτια της κοινωνίας. Θα κάνουν οικογένεια μόνο όταν και αν νιώσουν σίγουροι ότι το θέλουν και όχι επειδή το θέλει ο κάθε συντηρητικός μπουρτζόβλαχος για να μην συρρικνωθεί το έθνος του. Και δεν νιώθουν καθόλου ενοχές για αυτό. Μια ζωή έχουμε και θα την ευχαριστηθούμε όπως γουστάρουμε. Ο μοντέρνος δυτικός άνθρωπος θα προτιμήσει να ζήσει μόνος του παρά να εγκλωβιστεί σε έναν πιεστικό και αβέβαιο γάμο. Οι ΛΟΑΤΚΙ δεν έχουν καμία σχέση με αυτή την αλλαγή στάσης των στρέιτ ατόμων της δύσης. Η αλλαγή θα γινόταν ακόμα κι αν δεν υπήρχαν ΛΟΑΤΚΙ άτομα στην κοινωνία.

Πάμε ξανά ένα ένα:

1)Οι τρομοκρατικές επιθέσεις δεν έχουν συμβεί μόνο σε χώρες που έχουν υπάρξει αποικιοκρατικές δυνάμεις στον Ισλαμικό και Αραβικό κόσμο.Η Ισπανία,η Σουηδία πχ δεν έχουν υπάρξει αποικιοκρατικές δυνάμεις στον Ισλαμικό κόσμο κι όμως μια χαρά έχουν δεχτεί τρομοκρατικές επιθέσεις.Πρεπει να σημειωθεί επίσης ότι σε ορισμένες χώρες η εισροή μεταναστών έχει εκτινάξει την εγκληματικότητα πχ στη Σουηδία ήταν μια από τις πιο ασφαλείς χώρες και με την υποδοχή άκριτα μεταναστών από την Μέση Ανατολή τα τελευταία χρόνια κατέληξε να γίνει παγκόσμιο άντρο εγκληματικότητας, βιασμών κτλ που τι σύμπτωση οφείλονται στους μετανάστες που δέχτηκε τελευταία με βάση τις στατιστικές.Οσο περνάει ο καιρός βλέπουμε όλο και περισσότερες χώρες της ΕΕ να καταλαβαίνουν ότι ο Ορμπαν είχε δίκιο και να μετακινούνται όλο και πιο κοντά στις πολιτικές που ο ίδιος ακολουθεί από όταν εξελέγη ακόμα στο μεταναστευτικό.Βλεπουμε δηλαδή σταδιακά και την υπόλοιπη ΕΕ να έρχεται όλο και πιο κοντά στις θέσεις του Ορμπάν όσον αφορά μεταναστευτική πολιτική.Καλιο αργά παρά ποτέ.Ελπιζουμε να κάνει σταδιακά το ίδιο και να μιμηθεί τον Ορμπάν και σε άλλα θέματα πέραν του μεταναστευτικού όπως πχ στο να ασπαστεί τις παραδοσιακές οικογενειακές μορφές οικογένειας και τις πολιτικές ενδυνάμωσης τους.


2)Ο Ορμπάν στις τελευταίες εκλογές πήρε 54% ενώ υπήρξε και ένα 6% που ψήφισε ακόμα δεξιότερα του Ορμπάν.Αν μπορείς βρες μου άλλο κόμμα στην ΕΕ εκτός του Fidesz που συγκέντρωσε 54% και μετά μιλάμε για αυτό.Και.ο Ορμπάν το κέρδισε σε δημοκρατικές εκλογές.Αντιθετα στα Κομμουνιστικά κράτη που εσύ στηρίζεις (διότι ο ΣΥΡΙΖΑ που τόσο λατρεψες από Κομμουνιστές διοικούνταν πριν αναλάβει ο Κασσελακης) οι δημοκρατικές εκλογές ήταν όνειρο θερινής νυκτός.

3)Η αύξηση των γεννήσεων σε ορισμένες χώρες στη Δυτική Ευρώπη και τη Σκανδιναβία τα τελευταία χρόνια οφείλεται στους πληθυσμούς των μεταναστών που ασπάζονται μια κουλτούρα που είναι 100% διαφορετική από την κουλτούρα που πρωωθει τα ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιώματα, όχι σε πληθυσμούς που έχουν ασπαστεί τη ΛΟΑΤΚΙ+ κουλτούρα.Συνεπως πάλι καταλήγουμε στο ότι υπάρχει συσχέτιση.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6414
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Γάμος ομοφυλοφίλων και τεκνοθεσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 21 Νοέμ 2023, 17:14

Animal έγραψε:
19 Νοέμ 2023, 22:27
1)Οι τρομοκρατικές επιθέσεις δεν έχουν συμβεί μόνο σε χώρες που έχουν υπάρξει αποικιοκρατικές δυνάμεις στον Ισλαμικό και Αραβικό κόσμο.Η Ισπανία,η Σουηδία πχ δεν έχουν υπάρξει αποικιοκρατικές δυνάμεις στον Ισλαμικό κόσμο κι όμως μια χαρά έχουν δεχτεί τρομοκρατικές επιθέσεις.Πρεπει να σημειωθεί επίσης ότι σε ορισμένες χώρες η εισροή μεταναστών έχει εκτινάξει την εγκληματικότητα πχ στη Σουηδία ήταν μια από τις πιο ασφαλείς χώρες και με την υποδοχή άκριτα μεταναστών από την Μέση Ανατολή τα τελευταία χρόνια κατέληξε να γίνει παγκόσμιο άντρο εγκληματικότητας, βιασμών κτλ που τι σύμπτωση οφείλονται στους μετανάστες που δέχτηκε τελευταία με βάση τις στατιστικές.Οσο περνάει ο καιρός βλέπουμε όλο και περισσότερες χώρες της ΕΕ να καταλαβαίνουν ότι ο Ορμπαν είχε δίκιο και να μετακινούνται όλο και πιο κοντά στις πολιτικές που ο ίδιος ακολουθεί από όταν εξελέγη ακόμα στο μεταναστευτικό.Βλεπουμε δηλαδή σταδιακά και την υπόλοιπη ΕΕ να έρχεται όλο και πιο κοντά στις θέσεις του Ορμπάν όσον αφορά μεταναστευτική πολιτική.Καλιο αργά παρά ποτέ.Ελπιζουμε να κάνει σταδιακά το ίδιο και να μιμηθεί τον Ορμπάν και σε άλλα θέματα πέραν του μεταναστευτικού όπως πχ στο να ασπαστεί τις παραδοσιακές οικογενειακές μορφές οικογένειας και τις πολιτικές ενδυνάμωσης τους.
Στη Σουηδία δεν κατάφεραν να ενσωματώσουν τους μετανάστες και πρόσφυγες λόγω εσφαλμένων και ανεπαρκών πολιτικών. Υπάρχουν δυτικές χώρες με περισσότερους μετανάστες (π.χ. Καναδάς, Αυστραλία) που μια χαρά έχουν καταφέρει να εντάξουν ποικίλους μεταναστευτικούς πληθυσμούς στην κοινωνία τους χωρίς να χρειάζονται αυστηρά, στρατιωτικού τύπου μέτρα. Στη δε Ισπανία οι τρομοκρατικές επιθέσεις που δέχτηκε ήταν η απάντηση φανατικών ισλαμιστών στη συμμετοχή της Ισπανίας στον πόλεμο του Ιράκ (2003) και στην δράση της κατά του ISIS αντίστοιχα. Δεν την χτύπησαν έτσι τυχαία επειδή την βάρεσε ένα πρωί σε ορισμένους "κακούς μετανάστες". Η Ευρώπη επικρίνει τις πολιτικές του Ορμπάν και ενίοτε έχει τιμωρήσει την Ουγγαρία με πρόστιμα.
Animal έγραψε:
19 Νοέμ 2023, 22:27
2)Ο Ορμπάν στις τελευταίες εκλογές πήρε 54% ενώ υπήρξε και ένα 6% που ψήφισε ακόμα δεξιότερα του Ορμπάν.Αν μπορείς βρες μου άλλο κόμμα στην ΕΕ εκτός του Fidesz που συγκέντρωσε 54% και μετά μιλάμε για αυτό.Και.ο Ορμπάν το κέρδισε σε δημοκρατικές εκλογές.Αντιθετα στα Κομμουνιστικά κράτη που εσύ στηρίζεις (διότι ο ΣΥΡΙΖΑ που τόσο λατρεψες από Κομμουνιστές διοικούνταν πριν αναλάβει ο Κασσελακης) οι δημοκρατικές εκλογές ήταν όνειρο θερινής νυκτός.
Άσε τα red herrings. Εγώ δεν έθεσα θέμα ύπαρξης άλλων ευρωπαϊκών κομμάτων που να συγκέντρωσαν τα ποσοστά του Fidesz. Εγώ είπα ότι υπάρχει ακόμα ένα μεγάλο μέρος του ουγγρικού πληθυσμού που δεν είναι ικανοποιημένο από μισθούς και επίπεδο δημοκρατίας. Κάτι που δεν έβγαλα από το κεφάλι μου αλλά από πηγές που χρησιμοποιείς κι εσύ. Πάμε πάλι να την δούμε.
https://www.statista.com/statistics/129 ... ve-abroad/
Hungarians' reasons for wanting to move abroad 2022
Published by Statista Research Department, Apr 4, 2022
According to a survey conducted in 2022, nearly 40 percent of Hungarians agreed that the main reason for people wanting to move abroad were the low salaries. At the same time, 32 percent of the respondents agreed that the state of democracy in the country was also a significant reason behind emigration.

Παραμύθια κι αυτά που γράφεις για τους κομμουνιστές του ΣΥΡΙΖΑ και για το ότι στηρίζω κομμουνιστικά κράτη. Διάβασε τα προγράμματα του κόμματος στην προ-Κασσελάκη εποχή πριν μιλήσεις για κομμουνισμό. Εγώ πάντα υπέρ της δημοκρατίας ήμουν και έχω δηλώσει woke κεντροαριστερός σοσιαλδημοκράτης, όχι κομμουνιστής.
Animal έγραψε:
19 Νοέμ 2023, 22:27
3)Η αύξηση των γεννήσεων σε ορισμένες χώρες στη Δυτική Ευρώπη και τη Σκανδιναβία τα τελευταία χρόνια οφείλεται στους πληθυσμούς των μεταναστών που ασπάζονται μια κουλτούρα που είναι 100% διαφορετική από την κουλτούρα που πρωωθει τα ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιώματα, όχι σε πληθυσμούς που έχουν ασπαστεί τη ΛΟΑΤΚΙ+ κουλτούρα.Συνεπως πάλι καταλήγουμε στο ότι υπάρχει συσχέτιση.
Εφόσον όμως υπάρχουν και ορισμένες που δεν συμβαίνει μόνο αύξηση των πληθυσμών μεταναστών είμαστε εντάξει να υποθέσω; Αποφεύγεις να σχολιάσεις την αλλαγή νοοτροπίας των δυτικών πολιτών που εξηγώ παραπάνω και είναι οφθαλμοφανής σε όλους μας. Μάλλον είναι too much να τους καταλογίσεις ευθύνες για τις προσωπικές τους επιλογές (π.χ. καριέρα) και προτιμάς να την πέσεις στους ΛΟΑΤΚΙ που δεν έχουν καμία σχέση με την απόφαση που πήρε ο straight γείτονάς σου, ο Μπάμπης, να μην παντρευτεί διότι "δεν κάνει τέτοια λάθη" όπως συνηθίζουμε να ακούμε εδώ και 2-3 δεκαετίες από πολλούς συντοπίτες μας.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Animal
Δημοσιεύσεις: 1157
Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58

Re: Γάμος ομοφυλοφίλων και τεκνοθεσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Animal » 23 Νοέμ 2023, 21:29

Jimmy81 έγραψε:
21 Νοέμ 2023, 17:14
Animal έγραψε:
19 Νοέμ 2023, 22:27
1)Οι τρομοκρατικές επιθέσεις δεν έχουν συμβεί μόνο σε χώρες που έχουν υπάρξει αποικιοκρατικές δυνάμεις στον Ισλαμικό και Αραβικό κόσμο.Η Ισπανία,η Σουηδία πχ δεν έχουν υπάρξει αποικιοκρατικές δυνάμεις στον Ισλαμικό κόσμο κι όμως μια χαρά έχουν δεχτεί τρομοκρατικές επιθέσεις.Πρεπει να σημειωθεί επίσης ότι σε ορισμένες χώρες η εισροή μεταναστών έχει εκτινάξει την εγκληματικότητα πχ στη Σουηδία ήταν μια από τις πιο ασφαλείς χώρες και με την υποδοχή άκριτα μεταναστών από την Μέση Ανατολή τα τελευταία χρόνια κατέληξε να γίνει παγκόσμιο άντρο εγκληματικότητας, βιασμών κτλ που τι σύμπτωση οφείλονται στους μετανάστες που δέχτηκε τελευταία με βάση τις στατιστικές.Οσο περνάει ο καιρός βλέπουμε όλο και περισσότερες χώρες της ΕΕ να καταλαβαίνουν ότι ο Ορμπαν είχε δίκιο και να μετακινούνται όλο και πιο κοντά στις πολιτικές που ο ίδιος ακολουθεί από όταν εξελέγη ακόμα στο μεταναστευτικό.Βλεπουμε δηλαδή σταδιακά και την υπόλοιπη ΕΕ να έρχεται όλο και πιο κοντά στις θέσεις του Ορμπάν όσον αφορά μεταναστευτική πολιτική.Καλιο αργά παρά ποτέ.Ελπιζουμε να κάνει σταδιακά το ίδιο και να μιμηθεί τον Ορμπάν και σε άλλα θέματα πέραν του μεταναστευτικού όπως πχ στο να ασπαστεί τις παραδοσιακές οικογενειακές μορφές οικογένειας και τις πολιτικές ενδυνάμωσης τους.
Στη Σουηδία δεν κατάφεραν να ενσωματώσουν τους μετανάστες και πρόσφυγες λόγω εσφαλμένων και ανεπαρκών πολιτικών. Υπάρχουν δυτικές χώρες με περισσότερους μετανάστες (π.χ. Καναδάς, Αυστραλία) που μια χαρά έχουν καταφέρει να εντάξουν ποικίλους μεταναστευτικούς πληθυσμούς στην κοινωνία τους χωρίς να χρειάζονται αυστηρά, στρατιωτικού τύπου μέτρα. Στη δε Ισπανία οι τρομοκρατικές επιθέσεις που δέχτηκε ήταν η απάντηση φανατικών ισλαμιστών στη συμμετοχή της Ισπανίας στον πόλεμο του Ιράκ (2003) και στην δράση της κατά του ISIS αντίστοιχα. Δεν την χτύπησαν έτσι τυχαία επειδή την βάρεσε ένα πρωί σε ορισμένους "κακούς μετανάστες". Η Ευρώπη επικρίνει τις πολιτικές του Ορμπάν και ενίοτε έχει τιμωρήσει την Ουγγαρία με πρόστιμα.
Animal έγραψε:
19 Νοέμ 2023, 22:27
2)Ο Ορμπάν στις τελευταίες εκλογές πήρε 54% ενώ υπήρξε και ένα 6% που ψήφισε ακόμα δεξιότερα του Ορμπάν.Αν μπορείς βρες μου άλλο κόμμα στην ΕΕ εκτός του Fidesz που συγκέντρωσε 54% και μετά μιλάμε για αυτό.Και.ο Ορμπάν το κέρδισε σε δημοκρατικές εκλογές.Αντιθετα στα Κομμουνιστικά κράτη που εσύ στηρίζεις (διότι ο ΣΥΡΙΖΑ που τόσο λατρεψες από Κομμουνιστές διοικούνταν πριν αναλάβει ο Κασσελακης) οι δημοκρατικές εκλογές ήταν όνειρο θερινής νυκτός.
Άσε τα red herrings. Εγώ δεν έθεσα θέμα ύπαρξης άλλων ευρωπαϊκών κομμάτων που να συγκέντρωσαν τα ποσοστά του Fidesz. Εγώ είπα ότι υπάρχει ακόμα ένα μεγάλο μέρος του ουγγρικού πληθυσμού που δεν είναι ικανοποιημένο από μισθούς και επίπεδο δημοκρατίας. Κάτι που δεν έβγαλα από το κεφάλι μου αλλά από πηγές που χρησιμοποιείς κι εσύ. Πάμε πάλι να την δούμε.
https://www.statista.com/statistics/129 ... ve-abroad/
Hungarians' reasons for wanting to move abroad 2022
Published by Statista Research Department, Apr 4, 2022
According to a survey conducted in 2022, nearly 40 percent of Hungarians agreed that the main reason for people wanting to move abroad were the low salaries. At the same time, 32 percent of the respondents agreed that the state of democracy in the country was also a significant reason behind emigration.

Παραμύθια κι αυτά που γράφεις για τους κομμουνιστές του ΣΥΡΙΖΑ και για το ότι στηρίζω κομμουνιστικά κράτη. Διάβασε τα προγράμματα του κόμματος στην προ-Κασσελάκη εποχή πριν μιλήσεις για κομμουνισμό. Εγώ πάντα υπέρ της δημοκρατίας ήμουν και έχω δηλώσει woke κεντροαριστερός σοσιαλδημοκράτης, όχι κομμουνιστής.
Animal έγραψε:
19 Νοέμ 2023, 22:27
3)Η αύξηση των γεννήσεων σε ορισμένες χώρες στη Δυτική Ευρώπη και τη Σκανδιναβία τα τελευταία χρόνια οφείλεται στους πληθυσμούς των μεταναστών που ασπάζονται μια κουλτούρα που είναι 100% διαφορετική από την κουλτούρα που πρωωθει τα ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιώματα, όχι σε πληθυσμούς που έχουν ασπαστεί τη ΛΟΑΤΚΙ+ κουλτούρα.Συνεπως πάλι καταλήγουμε στο ότι υπάρχει συσχέτιση.
Εφόσον όμως υπάρχουν και ορισμένες που δεν συμβαίνει μόνο αύξηση των πληθυσμών μεταναστών είμαστε εντάξει να υποθέσω; Αποφεύγεις να σχολιάσεις την αλλαγή νοοτροπίας των δυτικών πολιτών που εξηγώ παραπάνω και είναι οφθαλμοφανής σε όλους μας. Μάλλον είναι too much να τους καταλογίσεις ευθύνες για τις προσωπικές τους επιλογές (π.χ. καριέρα) και προτιμάς να την πέσεις στους ΛΟΑΤΚΙ που δεν έχουν καμία σχέση με την απόφαση που πήρε ο straight γείτονάς σου, ο Μπάμπης, να μην παντρευτεί διότι "δεν κάνει τέτοια λάθη" όπως συνηθίζουμε να ακούμε εδώ και 2-3 δεκαετίες από πολλούς συντοπίτες μας.
1)Ο Καναδάς και η Αυστραλία προστατεύονται από θάλασσες και κυρίως επιλέγουν προσεκτικά τους μετανάστες που δέχονται.Οι περισσότεροι μετανάστες στο Καναδά και την Αυστραλία ΔΕΝ είναι μουσουλμάνοι,μια πολύ σημαντική διαφορά από τη Σουηδία που πήρε τα τελευταία χρόνια πολλούς μετανάστες από κυρίως μουσουλμανικές χώρες.Στη δε Ισπανία μου λες ότι δεν έπρεπε να πάρει μέρος στον πόλεμο κατά του ISIS για αυτό και έγινε στόχος.Σοβαρολογεις τώρα; Επίσης να φανταστώ ότι και η Ιρλανδία έχει υπάρξει αποικιοκρατικη δύναμη στον Ισλαμικό κόσμο και ταυτόχρονα έχει πάρει μέρος σε στρατιωτικές επιχειρήσεις κατά Ισλαμικών χωρών.Πως αλλιώς να δικαιολογηθεί η τελευταία επίθεση Αλγερινού σε σχολείο στο Δουβλίνο;Και κάτι επιπλέον:η Ισπανία έχει υπάρξει αποικιοκρατική δύναμη στη Λατινική Αμερική αλλά δεν βλέπω Λατινοαμερικανους να κάνουν τρομοκρατικές επιθέσεις στην Ισπανία.Γιατι άραγε; Επίσης η Πορτογαλία ήταν αποικιοκρατική δύναμη στην Αγκόλα και την Βραζιλία.Δεν βλέπω Ανγκολεζους και Βραζιλιάνους να κάνουν τρομοκρατικές επιθέσεις στην Πορτογαλία.Μονο οι χώρες της Μέσης Ανατολής οι Ισλαμικές έχουν πέσει θύμα αποικιοκρατίας; Ειλικρινά τα πιστεύεις αυτά που γράφεις;


Επιπλέον τα ποσοστά δυσαρέσκειας που παραθέτεις είναι πολύ υψηλά για την Ουγγαρία όσον αφορά τη μετανάστευση.Τιθεται λοιπόν το ερώτημα: που βρήκε ο Ορμπάν το 54% (το υψηλότερο ποσοστό για κόμμα εντός ΕΕ) και το 6% που ψήφισε πιο δεξιά από τον Ορμπάν;Ποιόν να πιστέψω; Μια έρευνα που δεν ξέρω με τι μεθοδολογία διεξήχθη ή την Ουγγρική κάλπη με ρεκόρ υψηλής συμμετοχής μάλιστα στις εκλογές του 2022 (πάνω από 70%);Διότι κάποιος εδώ λέει ψέματα.Οσο για τα παραμύθια που γράφω περί Κομμουνιστών του ΣΥΡΙΖΑ.... Αμφισβητείς ότι η πλειοψηφία η μεγάλη της ηγετικής ομάδας της κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ ήταν κομμουνιστές που προήλθαν από διάσπαση του ΚΚΕ;Και που έφυγαν τώρα γιατί διαφωνούν με Κασσελακη;


2)Όλες οι χώρες της Δυτικής Ευρώπης και Βόρειας Ευρώπης έχουν δεχτεί σημαντικους πληθυσμούς μεταναστών και το έκαναν για να επιβιώσουν δημογραφικά και να κρατήσουν ζωντανή την παραγωγή τους μια και βλέπουμε τον ντόπιο πληθυσμό τους να γερνάει,τους δε νέους τους να μην κάνουν αρκετό αριθμό παιδιών.Εκει οδηγεί μαθηματικά μια κουλτούρα που δίνει προτααιροτητα στα ΛΟΑΤΚΙ+ "δικαιώματα" παρά στην παραδοσιακή μορφή οικογένειας.Σε πολλές χώρες της Δύσης μεταξύ των νέων τα ποσοστά που δηλώνουν ΛΟΑΤΚΙ+ έχουν εκτοξευθεί κατακόρυφα τα τελευταία χρόνια.Μιλαμε για χώρες που πλέον 1 στους 4 ή και περισσότεροι από τους νέους είναι ΛΟΑΤΚΙ+ και αυτό αποδεικνύεται με βάση τις έρευνες που γίνονται.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6414
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Γάμος ομοφυλοφίλων και τεκνοθεσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 25 Νοέμ 2023, 03:56

Animal έγραψε:
23 Νοέμ 2023, 21:29
1)Ο Καναδάς και η Αυστραλία προστατεύονται από θάλασσες και κυρίως επιλέγουν προσεκτικά τους μετανάστες που δέχονται.Οι περισσότεροι μετανάστες στο Καναδά και την Αυστραλία ΔΕΝ είναι μουσουλμάνοι,μια πολύ σημαντική διαφορά από τη Σουηδία που πήρε τα τελευταία χρόνια πολλούς μετανάστες από κυρίως μουσουλμανικές χώρες.Στη δε Ισπανία μου λες ότι δεν έπρεπε να πάρει μέρος στον πόλεμο κατά του ISIS για αυτό και έγινε στόχος.Σοβαρολογεις τώρα; Επίσης να φανταστώ ότι και η Ιρλανδία έχει υπάρξει αποικιοκρατικη δύναμη στον Ισλαμικό κόσμο και ταυτόχρονα έχει πάρει μέρος σε στρατιωτικές επιχειρήσεις κατά Ισλαμικών χωρών.Πως αλλιώς να δικαιολογηθεί η τελευταία επίθεση Αλγερινού σε σχολείο στο Δουβλίνο;Και κάτι επιπλέον:η Ισπανία έχει υπάρξει αποικιοκρατική δύναμη στη Λατινική Αμερική αλλά δεν βλέπω Λατινοαμερικανους να κάνουν τρομοκρατικές επιθέσεις στην Ισπανία.Γιατι άραγε; Επίσης η Πορτογαλία ήταν αποικιοκρατική δύναμη στην Αγκόλα και την Βραζιλία.Δεν βλέπω Ανγκολεζους και Βραζιλιάνους να κάνουν τρομοκρατικές επιθέσεις στην Πορτογαλία.Μονο οι χώρες της Μέσης Ανατολής οι Ισλαμικές έχουν πέσει θύμα αποικιοκρατίας; Ειλικρινά τα πιστεύεις αυτά που γράφεις;
-Τι σημασία έχει που βρέχονται από θάλασσα ο Καναδάς και η Αυστραλία; Εφόσον έχουν τόσους πολλούς μετανάστες, όλοι αυτοί κάπως έφτασαν. Οι μετανάστες τους προέρχονται από ποικίλες χώρες και πολιτισμούς κάτι που καθιστούσε ακόμα πιο απαιτητική διαδικασία την ενσωμάτωση που τελικά πέτυχε.
-Δεν λέω τι έπρεπε να κάνει η Ισπανία αλλά εξηγώ γιατί χτύπησαν συγκεκριμένα εκεί οι τρομοκράτες και όχι π.χ. στην Ουγγαρία ή στην Ελλάδα. Σε κάθε περίπτωση η λογική να μην έρχονται μετανάστες ή να διωχθούν οι μετανάστες μαζικά διότι μια φορά στα 15 χρόνια θα γίνει ένα τρομοκρατικό χτύπημα δεν φτουράει. Δεν μπορείς να παραβιάσεις συνθήκες για τους πρόσγφυγες καταδικάζοντας χιλιάδες αθώους ανθρώπους που ποτέ δεν συσχετίστηκαν ούτε θα συσχετιστούν με την τρομοκρατία. Μπορείς να πάρεις άλλα προληπτικά μέτρα κατά της τρομοκρατίας.
-Το συμβάν στο Δουβλίνο ακόμα διερευνάται και η τρομοκρατία δεν φαίνεται να έχει βάση ως κίνητρο. Υπάρχουν άνθρωποι που αναπτύσσουν διανοητικά προβλήματα ξέρεις ανεξαρτήτως εθνικότητας. Εδώ ο άλλος μπήκε σε ελληνική εφορία με τσεκούρι, σκότωσε και τραυμάτισε κόσμο.
https://www.cnn.gr/politiki/story/39315 ... me-maxairi
Τέτοια περιστατικά πάντα συνέβαιναν απλά τώρα είναι ταχύτερη και εκτενέστερη η ενημέρωση δημιουργώντας την εντύπωση ότι ζούμε στιγμές "Αποκάλυψης".
-Αν η Ισπανία και η Πορτογαλία μπλέκονταν στα εσωτερικά των χωρών της Λατινικής Αμερικής με πολεμικές επιχειρήσεις, βομβαρδισμούς, εκπαιδεύσεις στρατού και στυνομίας ενάντια σε αντίπαλες φατρίες κλπ, τότε σίγουρα θα υπήρχε κάποιου είδους απάντηση. Δεν το κάνουν όμως σε αντίθεση με τη Γαλλία που εξακολουθεί να χώνει τη μύτη της σε Αφρική και Μέση Ανατολή.
Animal έγραψε:
23 Νοέμ 2023, 21:29
Επιπλέον τα ποσοστά δυσαρέσκειας που παραθέτεις είναι πολύ υψηλά για την Ουγγαρία όσον αφορά τη μετανάστευση.Τιθεται λοιπόν το ερώτημα: που βρήκε ο Ορμπάν το 54% (το υψηλότερο ποσοστό για κόμμα εντός ΕΕ) και το 6% που ψήφισε πιο δεξιά από τον Ορμπάν;Ποιόν να πιστέψω; Μια έρευνα που δεν ξέρω με τι μεθοδολογία διεξήχθη ή την Ουγγρική κάλπη με ρεκόρ υψηλής συμμετοχής μάλιστα στις εκλογές του 2022 (πάνω από 70%);Διότι κάποιος εδώ λέει ψέματα.Οσο για τα παραμύθια που γράφω περί Κομμουνιστών του ΣΥΡΙΖΑ.... Αμφισβητείς ότι η πλειοψηφία η μεγάλη της ηγετικής ομάδας της κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ ήταν κομμουνιστές που προήλθαν από διάσπαση του ΚΚΕ;Και που έφυγαν τώρα γιατί διαφωνούν με Κασσελακη;
Σε απόλυτο αριθμό ψήφων ο Ορμπάν πήρε λίγο παραπάνω από 3 εκατομμύρια ψήφους. Οι εγγεγγραμμένοι ψηφοφόροι όμως ήταν παραπάνω από 8 εκατομμύρια στην Ουγγαρία. Άρα υπάρχει το περιθώριο να βρεθούν Ούγγροι που εξέφρασαν τη δυασαρέσκειά τους στην έρευνα. Και το 6% των εθνικιστών θα μπορούσαν να περιλαμβάνονται σε αυτούς που μίλησαν για τους χαμηλούς μισθούς. Ακόμα και ψηφοφόροι του Ορμπάν θα μπορούσαν να βρίσκονται στην έρευνα που απλά ψήφισαν Ορμπάν επειδή θεωρούν ότι δεν υπάρχει κάτι κάλύτερο αυτή τη στιγμή αλλά εξακολουθούν να έχουν παράπονα για τους μισθούς.
Όσον αφορά τον ΣΥΡΙΖΑ, ουδέποτε στις θέσεις και τα προγράμματά του υποστήριξε επιβολή κομμουνισμού. Τι με νοιάζει αν στο παρελθόν μερικά στελέχη, ακόμα και ιδρυτικά, ήταν στο ΚΚΕ ή στην ΚΝΕ, από την οποία έχει περάσει κάθε καρυδιάς καρύδι, ακόμα και "καπιταλιστές";
Animal έγραψε:
23 Νοέμ 2023, 21:29
2)Όλες οι χώρες της Δυτικής Ευρώπης και Βόρειας Ευρώπης έχουν δεχτεί σημαντικους πληθυσμούς μεταναστών και το έκαναν για να επιβιώσουν δημογραφικά και να κρατήσουν ζωντανή την παραγωγή τους μια και βλέπουμε τον ντόπιο πληθυσμό τους να γερνάει,τους δε νέους τους να μην κάνουν αρκετό αριθμό παιδιών.Εκει οδηγεί μαθηματικά μια κουλτούρα που δίνει προτααιροτητα στα ΛΟΑΤΚΙ+ "δικαιώματα" παρά στην παραδοσιακή μορφή οικογένειας.Σε πολλές χώρες της Δύσης μεταξύ των νέων τα ποσοστά που δηλώνουν ΛΟΑΤΚΙ+ έχουν εκτοξευθεί κατακόρυφα τα τελευταία χρόνια.Μιλαμε για χώρες που πλέον 1 στους 4 ή και περισσότεροι από τους νέους είναι ΛΟΑΤΚΙ+ και αυτό αποδεικνύεται με βάση τις έρευνες που γίνονται.
Δεν υπάρχει καμιά κουλτούρα που να δίνει προτεραιότητα στα ΛΟΑΤΚΙ άτομα. Απλά μεγάλη μάζα των ετεροφυλόφιλων έχουν αλλάξει νοοτροπίες σχετικά με το γάμο και την οικογένεια τις οποιές σου ανέλυσα παραπάνω αλλά κάνεις ότι δεν τις βλέπεις. Πλασματική είναι αυτή η "εκτόξευση" ποσοστών ΛΟΑΤΚΙ. Στην πραγματικότητα οι άνθρωποι που έχουν τέτοιους σεξουαλικούς προσανατολισμούς νιώθουν πιο άνετα τώρα να το δηλώσουν σε σχέση με παλιότερες εποχές. Δεν γίνεται να αλλάξεις τον σεξουαλικό προσανατολισμό σου κατά βούληση υπακούοντας σε κάποια ιδεολογία.

Για την δήθεν προτεραιότητα στους ΛΟΑΤΚΙ ας πάμε στα προγράμματα των δύο ισχυρότερων κομμάτων της Ελλάδας (της οποιάς οι γεννήσεις μειώνονται) για το 2023.

ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
https://nd.gr/ekloges-2023/ellada/gia-t ... s-gynaikes

Νέα ολοκληρωμένη δέσμη μέτρων για την αύξηση της γονιμότητας και την υποβοηθούμενη αναπαραγωγή.
Αυξάνεται από 1/1/2024 το αφορολόγητο κατά 1.000 ευρώ για οικογένειες που έχουν παιδιά.
Αναμόρφωση μισθολογίου δημοσίων υπαλλήλων: Αύξηση της οικογενειακής παροχής για όσους έχουν παιδιά από 1/1/2024:
- από €50 στα €70 για ένα παιδί
- από €70 στα €120 για δυο παιδιά
- από €120 στα €170 για τρία παιδιά
Αυξάνεται το επίδομα μητρότητας στους ελεύθερους επαγγελματίες και τους αγρότες από τους 4 στους 9 μήνες στο ύψος του κατώτατου μισθού (από 150 έως 200 ευρώ που είναι σήμερα).

Διεύρυνση της εφαρμογής του ολοήμερου σχολείου ως τις 17.30 και επέκταση εφαρμογής του διευρυμένου και ενισχυμένου ολοήμερου προγράμματος σε νηπιαγωγεία και δημοτικά σχολεία σε όλη την χώρα.
Αυξάνονται κατά 50.000 οι θέσεις για βρέφη και νήπια σε βρεφονηπιακούς σταθμούς, συστήνονται 150 νέα Κέντρα Δημιουργικής Απασχόλησης Παιδιών, διευρύνεται το ωράριο λειτουργίας παιδικών σταθμών ως τις 17:30, θεσμοθετούνται χώροι φύλαξης και φροντίδας παιδιών σε μεγάλες επιχειρήσεις. 40.000 θέσεις φύλαξης νηπίων και παιδιών μέσω του προγράμματος «Νταντάδες της γειτονιάς».

Και τα υλοποιημένα

Επέκταση της Ειδικής Άδειας Προστασίας της Μητρότητας από 6 σε 9 μήνες.
Αύξηση του αφορολόγητου ορίου κατά 1.000 ευρώ για κάθε παιδί.
Θέσπιση επιδόματος 2.000 ευρώ για κάθε παιδί που γεννιέται.
Μείωση του ΦΠΑ για βρεφικά και παιδικά είδη διατροφής και φροντίδας από 24% στο 13%.
Καθολική δίχρονη προσχολική εκπαίδευση με αγγλικά από τα νήπια.
Επέκταση ωραρίου παιδικών σταθμών και ενίσχυση ολοήμερων σχολείων, που λειτουργούν μέχρι τις 18:00 με ουσιαστικό πρόγραμμα δραστηριοτήτων και μελέτης, ώστε το πρόγραμμα των παιδιών να εναρμονίζεται καλύτερα με τις ανάγκες των εργαζόμενων γονέων.


ΣΥΡΙΖΑ
https://www.syriza.gr/article/id/144470 ... achia.html
Το κράτος κοινωνικής πρόνοιας αποτελεί για τον ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία κεντρικό πυλώνα της στρατηγικής του για την εξάλειψη των ανισοτήτων. Προβλέπει υλοποίηση του κοινωνικού μισθού, αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος, αξιοπρέπεια και ενεργό συμμετοχή αναπήρων και ηλικιωμένων. Συγκεκριμένα, η απόδοση σε 900.000 γυναίκες το επίδομα μητέρας (πρώην επίδομα παιδιού), το οποίο θα λαμβάνουν από τη γέννηση του παιδιού τους μέχρι τα 24 του χρόνια, ανεξαρτήτως σπουδών, και από τη συντάξιμη ηλικία τους εφ’ όρου ζωής, η αύξηση του επιδόματος μητέρας για το 2ο παιδί, από 70 ευρώ στα 105 ευρώ/μήνα, και διεύρυνση των εισοδηματικών κριτηρίων χορήγησης, η εξίσωση της άδειας μητρότητας στις εργαζόμενες ιδιωτικού και δημοσίου τομέα, η επέκταση του επιδόματος μητρότητας στις αυτοαπασχολούμενες ελεύθερες επαγγελματίες και αγρότισσες, από τους 4 στους 9 μήνες και η καθιέρωση άδειας μητρότητας σε αυτοαπασχολούμενες, ελεύθερες επαγγελματίες και αγρότισσες. Σχετικά με την φροντίδα για το παιδί, το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία προβλέπει μεταξύ άλλων δωρεάν ένταξη όλων των παιδιών σε βρεφονηπιακούς σταθμούς, με διευρυμένο 10ωρο ωράριο και δωρεάν ένταξη όλων των παιδιών σε ΚΔΑΠ και ΚΔΑΠΑμεΑ, δωρεάν χορήγηση 680.000 σχολικών γευμάτων καθημερινά σε όλα τα παιδιά του δημόσιου νηπιαγωγείου και δημοτικού σχολείου και νομοθετική ρύθμιση που θα ενισχύσει την ενημέρωση των Υπηρεσιών Παιδικής Προστασίας για περιστατικά κακοποίησης και παραμέλησης παιδιού.

Είναι προφανές ότι τα μέτρα αυτά είναι υπέρ των παραδοσιακών οικογενειών και της γονιμότητας. Δίνουν κίνητρα να παντρευτείς και να κάνεις οικογένεια. Το γιατί δεν το κάνουν όπως παλιότερα οι Ελληνες πρέπει να αναζητηθεί αλλού.

Προφανώς τέτοια προγράμματα θα έχουν πολλά κόμματα των δυτικών χωρών, δεν μπορεί μόνο εδώ να τα σκεφτήκαμε (απλά βαριέμαι τώρα να τα ψάχνω). Άρα η προτεραιότητα στα ΛΟΑΤΚΙ άτομα είναι προϊόν φαντασίας.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 7947
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Γάμος ομοφυλοφίλων και τεκνοθεσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 17 Ιαν 2024, 02:49

Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 7947
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Γάμος ομοφυλοφίλων και τεκνοθεσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 17 Ιαν 2024, 02:51

Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών