Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1580
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 24 Ιαν 2024, 18:24

Η κεντρική ιδέα είναι να μεταρρυθμιστεί/αλλάξει το παρών παρωχημένο πολίτευμα με μία σύχρονη ψηφιακή άμεση δημοκρατία. Εφόσον την τελευταία δεκαπενταετία έχουμε την δυνατότητα να επικοινωνούμε με λίγα κλικ τις επιθυμίες μας και να υπάρχει ταυτοποίηση, τι μας εμποδίζει από το να πρωτοπορήσουμε και να κάνουμε τις διαδικασίες πιο άμεσες με την χρήση της τεχνολογίας; Αντί για ψήφο κάθε 4 χρόνια με φυσική παρουσία για να ορίσουμε αντιπροσώπους, μπορούμε να έχουμε:

α) συχνότερη εναλλαγή αντιπροσώπων άρα πιο άμεση αξιολόγιση (πχ καθε έτος ή εξάμηνο)
β) απευθείας ψήφιση ορισμένων νόμων απευθείας από τους πολίτες



https://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_governance

Άβαταρ μέλους
Space_Passenger
Δημοσιεύσεις: 1730
Εγγραφή: 18 Μαρ 2021, 13:41

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Space_Passenger » 25 Ιαν 2024, 13:25

Δε γινονται αυτα. Αλλαγες μονο αν ερθει πρωτα "Μεγαλη Ανωμαλια".


Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 2234
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic » 25 Ιαν 2024, 13:30

Εγώ έχω την χειρότερη γνώμη για τους Έλληνες πολιτικούς. Τους θεωρώ από τους χειρότερους στην Ευρώπη. Παρόλα αυτά, προτιμώ να με κυβερνούν οι Έλληνες πολιτικοί παρά αυτοί που τους ψηφίζουν, οι οποίοι είναι εξίσου διεφθαρμένοι και 10 φορές πιο ηλίθιοι.

Άβαταρ μέλους
Space_Passenger
Δημοσιεύσεις: 1730
Εγγραφή: 18 Μαρ 2021, 13:41

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Space_Passenger » 25 Ιαν 2024, 13:37

micmic έγραψε:
25 Ιαν 2024, 13:30
Εγώ έχω την χειρότερη γνώμη για τους Έλληνες πολιτικούς. Τους θεωρώ από τους χειρότερους στην Ευρώπη. Παρόλα αυτά, προτιμώ να με κυβερνούν οι Έλληνες πολιτικοί παρά αυτοί που τους ψηφίζουν, οι οποίοι είναι εξίσου διεφθαρμένοι και 10 φορές πιο ηλίθιοι.
Η Βουλη ειναι μικρογραφια της Κοινωνιας.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21597
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 25 Ιαν 2024, 13:39

micmic έγραψε:
25 Ιαν 2024, 13:30
Εγώ έχω την χειρότερη γνώμη για τους Έλληνες πολιτικούς. Τους θεωρώ από τους χειρότερους στην Ευρώπη. Παρόλα αυτά, προτιμώ να με κυβερνούν οι Έλληνες πολιτικοί παρά αυτοί που τους ψηφίζουν, οι οποίοι είναι εξίσου διεφθαρμένοι και 10 φορές πιο ηλίθιοι.
:lol::blm:
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13668
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 25 Ιαν 2024, 13:41

Μετά από πόλεμο και ξενική κατοχή της χώρας ή μετά από πραξικόπημα.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32980
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 25 Ιαν 2024, 14:27

esu έγραψε:
24 Ιαν 2024, 18:24
Η κεντρική ιδέα είναι να μεταρρυθμιστεί/αλλάξει το παρών παρωχημένο πολίτευμα με μία σύχρονη ψηφιακή άμεση δημοκρατία. Εφόσον την τελευταία δεκαπενταετία έχουμε την δυνατότητα να επικοινωνούμε με λίγα κλικ τις επιθυμίες μας και να υπάρχει ταυτοποίηση, τι μας εμποδίζει από το να πρωτοπορήσουμε και να κάνουμε τις διαδικασίες πιο άμεσες με την χρήση της τεχνολογίας; Αντί για ψήφο κάθε 4 χρόνια με φυσική παρουσία για να ορίσουμε αντιπροσώπους, μπορούμε να έχουμε:

α) συχνότερη εναλλαγή αντιπροσώπων άρα πιο άμεση αξιολόγιση (πχ καθε έτος ή εξάμηνο)
β) απευθείας ψήφιση ορισμένων νόμων απευθείας από τους πολίτες



https://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_governance
στηριζω.

και οχι καθε ετος η εξαμηνο, καθε λεπτο.

καθενας μας θα μπορει δινει η να αποσυρει την ψηφο του στον αντιπροσωπο της επιλογης του, οποτε γουσταρει. και καθε αντιπροσωπος θα ψηφιζει στη βουλη οχι μια φορα, σαν ενας ψηφος, αλλα αναλογα με το ποσοι πολιτες του εχουν δωσει ψηφο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 7090
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 25 Ιαν 2024, 14:31

Αυτό θα ήταν ένα πολύ καλό σύστημα για την Αρχαία Αθήνα..
Όμως στην εποχή μας, οι νόμοι είναι πολύπλοκοι και απαιτούν ο αναγνώστης να αφιερώσει κάποιο χρόνο ώστε να τους μελετήσει σε βάθος και να καταλήξει σε συμπεράσματα..
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;; :lol:

nemo
Δημοσιεύσεις: 7396
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 25 Ιαν 2024, 15:16

Ναύτης έγραψε:
25 Ιαν 2024, 13:41
Μετά από πόλεμο και ξενική κατοχή της χώρας ή μετά από πραξικόπημα.
ξεχασες τον κουτσουμπα το κκε την επανασταση του προλεταρίου και τον εαυτο σου

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1580
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 26 Ιαν 2024, 00:39

Parrot έγραψε:
25 Ιαν 2024, 14:31
Αυτό θα ήταν ένα πολύ καλό σύστημα για την Αρχαία Αθήνα..
Όμως στην εποχή μας, οι νόμοι είναι πολύπλοκοι και απαιτούν ο αναγνώστης να αφιερώσει κάποιο χρόνο ώστε να τους μελετήσει σε βάθος και να καταλήξει σε συμπεράσματα..
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;; :lol:
αρκεί ακόμα και ένας να διαβάσει και να μεταφέρει σε απλή γλώσσα το τι αφορά, αυτό που έπρεπε να κάνουν οι δημοσιογράφοι δηλαδή. Ήδη γίνεται σε μεγάλο βαθμό, η κοινή γνώμη και όσοι ασχολούνται με την πολιτική ξέρουν το κάθε νομοσχέδιο που αποσκοπεί. Τις επιμέρους διατάξεις και λεπτομέρειες μπορεί να τις διαχειρίζονται οι αντιπρόσωποι και οι τεχνοκράτες και οι νομοπαρασκευαστικές επιτροπές όπως γίνεται και τώρα.

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1580
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 26 Ιαν 2024, 00:40

Ασέβαστος έγραψε:
25 Ιαν 2024, 14:27

στηριζω.

και οχι καθε ετος η εξαμηνο, καθε λεπτο.

καθενας μας θα μπορει δινει η να αποσυρει την ψηφο του στον αντιπροσωπο της επιλογης του, οποτε γουσταρει. και καθε αντιπροσωπος θα ψηφιζει στη βουλη οχι μια φορα, σαν ενας ψηφος, αλλα αναλογα με το ποσοι πολιτες του εχουν δωσει ψηφο.
καλή ιδέα

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24451
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 26 Ιαν 2024, 01:10

esu έγραψε:
26 Ιαν 2024, 00:39
Parrot έγραψε:
25 Ιαν 2024, 14:31
Αυτό θα ήταν ένα πολύ καλό σύστημα για την Αρχαία Αθήνα..
Όμως στην εποχή μας, οι νόμοι είναι πολύπλοκοι και απαιτούν ο αναγνώστης να αφιερώσει κάποιο χρόνο ώστε να τους μελετήσει σε βάθος και να καταλήξει σε συμπεράσματα..
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;; :lol:
αρκεί ακόμα και ένας να διαβάσει και να μεταφέρει σε απλή γλώσσα το τι αφορά, αυτό που έπρεπε να κάνουν οι δημοσιογράφοι δηλαδή. Ήδη γίνεται σε μεγάλο βαθμό, η κοινή γνώμη και όσοι ασχολούνται με την πολιτική ξέρουν το κάθε νομοσχέδιο που αποσκοπεί. Τις επιμέρους διατάξεις και λεπτομέρειες μπορεί να τις διαχειρίζονται οι αντιπρόσωποι και οι τεχνοκράτες και οι νομοπαρασκευαστικές επιτροπές όπως γίνεται και τώρα.
Χρειάζεσαι πολλή και καλής ποιότητας ενημέρωση αν είναι να λειτουργήσει τέτοιο σύστημα. Οι δημοσιογράφοι είναι πλήρως αναξιόπιστοι, εξαρτημένοι και κατευθυνόμενοι για να επιτελέσουν τέτοιο ρόλο. Σκεφτείτε κάτι άλλο.

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1580
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 26 Ιαν 2024, 02:45

ST48410 έγραψε:
26 Ιαν 2024, 01:10
esu έγραψε:
26 Ιαν 2024, 00:39
Parrot έγραψε:
25 Ιαν 2024, 14:31
Αυτό θα ήταν ένα πολύ καλό σύστημα για την Αρχαία Αθήνα..
Όμως στην εποχή μας, οι νόμοι είναι πολύπλοκοι και απαιτούν ο αναγνώστης να αφιερώσει κάποιο χρόνο ώστε να τους μελετήσει σε βάθος και να καταλήξει σε συμπεράσματα..
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;; :lol:
αρκεί ακόμα και ένας να διαβάσει και να μεταφέρει σε απλή γλώσσα το τι αφορά, αυτό που έπρεπε να κάνουν οι δημοσιογράφοι δηλαδή. Ήδη γίνεται σε μεγάλο βαθμό, η κοινή γνώμη και όσοι ασχολούνται με την πολιτική ξέρουν το κάθε νομοσχέδιο που αποσκοπεί. Τις επιμέρους διατάξεις και λεπτομέρειες μπορεί να τις διαχειρίζονται οι αντιπρόσωποι και οι τεχνοκράτες και οι νομοπαρασκευαστικές επιτροπές όπως γίνεται και τώρα.
Χρειάζεσαι πολλή και καλής ποιότητας ενημέρωση αν είναι να λειτουργήσει τέτοιο σύστημα. Οι δημοσιογράφοι είναι πλήρως αναξιόπιστοι, εξαρτημένοι και κατευθυνόμενοι για να επιτελέσουν τέτοιο ρόλο. Σκεφτείτε κάτι άλλο.
τι να σκεφτούμε, διατείνεσαι ότι είναι καλύτερο να ψηφίζει κάποιος αντί για εσένα, επειδή τον επέλεξες εσύ πριν 4 χρόνια με την ελπίδα να αποφασίζει καλά, και δεν θέλεις να αποφασίζεις κατευθείαν εσύ. Που στην τελική στις εθνικές εκλογές υπάρχουν κάτι εκατομμύρια που δεν πάνε, δηλαδή δεν ασχολείται "κανείς" με τα κοινά. Σε ένα τέτοιο σύστημα οι πολίτες πραγματικά θα πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους αλλά και την ευθύνη για την πορεία της χώρας. Σίγουρα πιστεύω θα αυξηθεί η συμμετοχή, αλλά ακόμα και με αποχή ή με ανενημέρωτους πολίτες, για ποιον λόγο πιστεύουμε ότι οι ίδιοι ανενημέρωτοι ή μη ικανοί να ενημερωθούν μπορούν να εκλέξουν κάποιον αντιπρόσωπο χωρίς να πλανηθούν ή ότι αυτός θα ακολουθήσει με συνέπεια αυτά που νομίζουν;

Σε τελική ανάλυση το παρόν σύστημα δια αντιπροσώπων δημιουργήθηκε (και) γιατί ο πλυθησμός των κρατών γιγαντώθηκε και ήταν αδύνατη η (συχνότερη των 4 ετών) συμμετοχή όλων στα κοινά. Πλέον το πρόβλημα έχει λυθεί με την τεχνολογία αλλά μένουμε σε μια λύση ενός παρελθοντικού προβλήματος. Και εφεύρουμε σοφιστείες για να μην προχωρήσουμε στο αυτονόητο, την άμεση συμμετοχή όλων.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40872
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πως θα μπορούσε να αλλάξει το πολίτευμα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Ιαν 2024, 02:59

Parrot έγραψε:
25 Ιαν 2024, 14:31
Θα γυρίζει ο άλλος από δουλειά πτώμα και θα κάθεται να μελετάει νομοσχέδια..;; :lol:
Γιατί; Τα μελετάνε οι βουλευτές;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών