Προχωράμε

[Antares]

Κάποιοι αναφέρουν ότι στις ΗΠΑ έχουν φτιάξει ήδη παραλιακά εγκαταστάσεις σαν στρατόπεδα συγκέντρωσης και κανείς δεν γνωρίζει τι είναι.
Ότι φτιάχνεται για μένα χωρίς εμένα δεν μπορεί να είναι καλό.

[talaipwros]

Κομμένες οι βρύσες μεσα στο σπίτι.
Δε θεμε κλουβιά.

Οι κυριες του σπιτιού γρήγορα μία ωρα περπάτημα μεχρι το πηγάδι για να φερουν νερο.
Δεν θα μας εγκλωβισουν εμάς οι νεφελιμ.

[talaipwros]

Κάποιοι αναφέρουν ότι στις ΗΠΑ έχουν φτιάξει ήδη παραλιακά εγκαταστάσεις σαν στρατόπεδα συγκέντρωσης και κανείς δεν γνωρίζει τι είναι.
Ότι φτιάχνεται για μένα χωρίς εμένα δεν μπορεί να είναι καλό.

Κάποιοι αναφερουν οτι οι ψεκ ειναι ολοι για ζουρλομανδύα και ηλεκτροσόκ.

[Οργισμένος]

Α μάλιστα! Τώρα προμοτάρεις "έξυπνες πόλεις" για χαζούς ανθρώπους των 15 λεπτών!
Πόσο πιο χαμηλά θα πέσεις;









Έλα, πες μου ότι αυτά γίνονται μόνον στην Κίνα και δεν θα έρθουν στη Δύση, να πέσεις ακόμα πιο χαμηλά!

Μιας και μιλάμε για Κίνα, ο Dwarven Blacksmith τι έχει να πει για την μετατροπή των ανθρώπων σε μηχανήματα με τις πόλεις των 15 λεπτών;

βζιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιννννννννννννν!!!!!!

[Antares]

Δηλαδή εσείς θα εγκαταλείψετε τα σπίτια σας για να πάτε να ζήσετε σε τέτοια πόλη. Που αν σας πάρουν το αυτοκίνητο θα πέσετε στα αντικαταθλιπτικά.

[Lord Brum]

Όταν συμβαίνει αυτό αισθάνεσαι φυλακισμένος. Μετά θα προωθούν φαρμακακια για αυτούς που εμφανίζουν συμπτώματα η και άλλους τρόπους επέμβασης και θα είναι όλα θαυμάσια.
Ενώ οι προνομιούχοι θα ζούν σε σπίτια σε μεγάλες εκτάσεις και θα έχουν ιδιωτικές κλινικές.

Αισθανεσαι φυλακισμένος αν εχεις τα παντα διπλα σου.
Οκ

Μην ξανακουσω για νησια χωρις γιατρούς και σχολεία

Οι πόλεις των 15 λεπτών είναι σαν πολυτελείς φαβέλες. Ο ένας πάνω στον άλλον. Και είναι πολυτελείς, όσο το κράτος μπορεί να παρέχει τα πάντα.
Αν για χ, ψ λόγους γίνουν περικοπές, δεν θα έχεις πού αλλού να πας και θα αποδεχθείς όσα σου επιβάλλουν.
Και φυσικά δεν θα αρχίσουν τις περικοπές, πριν εξαντλήσουν τις δυνατότητές τους να μαντρώσουν όσο περισσότερους γίνεται μέσα σε αυτές τις φαβέλες και να περιθωριοποιήσουν όλους τους υπολοίπους.

Αν δεν θες δεν πας? Φαντάζομαι τα διαμερίσματα θα τα πουλάνε, δε θα τα χαρίζουν. Όποιος δεν θέλει να μην αγοράσει να πάει σε προάστιο σε χωριό όπου θέλει. Αν τα κατασκευάσουν και τους μείνουν απούλητα ή χρειαστεί να ρίξουν πολύ τις τιμές δεν θα μαντρωσουν κανέναν. Πάντως το να εχεις μικρότερες δομές εντός πόλης με σχετική αυτάρκεια δεν είναι κακό και είναι πολύ καλύτερο απο την άναρχη δόμηση.

[talaipwros]

Δηλαδή εσείς θα εγκαταλείψετε τα σπίτια σας για να πάτε να ζήσετε σε τέτοια πόλη. Που αν σας πάρουν το αυτοκίνητο θα πέσετε στα αντικαταθλιπτικά.

Ποιος ψεκαρεος είπε οτι θα μας παρουν τα αυτοκίνητα ;

[talaipwros]

Δεν θα μας μαντρωσουν εμας σε πολεις με σπίτια

[Antares]

Μα τα αυτοκίνητα θα επιβαρύνουν το περιβάλλον εξάλλου δεν θα χρειάζονται θα υπάρχουν οι συγκοινωνίες. Αυτό αργότερα.
Να πάρουμε παράδειγμα από τη Δρέσδη για τη ρυμοτομία και άλλα μιας πόλης όχι από την Κίνα.

[talaipwros]

... Αυτό αργότερα.
....

Α, οκ

Παμε πάλι

Δεν θα μας μαντρωσουν εμας σε πολεις με σπίτια

[talaipwros]

Επιστροφή

[Zelda]

Αυτη η ψεκα ξεκίνησε απο μια θεωρια οτι θα χρειαζεσαι καποιοι ειδους ''αδεια'' για να πας πιο μακρια απο τις υπηρεσιες αποστασης 15 λεπτων που θα σου προσφερουν, υποτίθεται για να σε μαντρωνουν και να σε ελεγχουν.

Και τωρα διαβαζουμε οτι πρεπει να χτιστει ολη η Βοιωτία και τα Μεσογεια για να επεκταθει η Αθηνα και να αποφυγουμε τον κινδυνο της πολης 15 λεπτων.

Που η Αθηνα ειναι ηδη η κατ'εξοχην πολη 15 λεπτων (σας τη φεραμε, κοιμαστε με τα τσαρουχια )

Τα εχεις ολα διπλα σου στις γειτονιές, απλα ο δημοσιος χωρος και τα πεζοδρομια ειναι τριτοκοσμικα. Ενιοτε και οι διαφορες υπηρεσίες.
Σε ολες τις γειτονιές της Αθηνας, με εξαιρεση 3-4 προαστια, σουπερμαρκετ, γυμναστήρια, μαγαζιά, γιατροι τα παντα ειναι μαξ. 20 λεπτα περπατημα. Συνηθως στα 10 λεπτα τα εχεις σχεδον ολα, με εξαιρεση δευτεροβαθμια-τριτοβαθμια υγεια κλπ

[Antares]

Η Ελλάδα έχει το πρόβλημα ότι ο μισός πληθυσμός της είναι στην Αττική.
Δεν έγραψα να επεκταθεί στη Βοιωτία, τα Μεσόγεια είναι ήδη κτισμένα.
Θα μπορούσαν να μεγαλώσουν άλλες πόλεις και χωριά έχουμε χώρο. Στο στυλ βορειοευρωπαικων πόλεων και όχι κινεζικών (εξάλλου δεν είμαστε τόσοι πολλοί, αλλά γινόμαστε ταχέως μην έχετε καμία αμφιβολία). Όσον αφορά τα νοσοκομεία ,ναι η πρόσβαση στην υπόλοιπη Ελλάδα είναι δύσκολη σε υπηρεσίες υγείας αλλά βελτιώνεται.
Στην Αθήνα έχω ζήσει και ισχύει ότι όλα είναι σε μικρή απόσταση ακόμη και τα νοσοκομεία, με ένα ταξί είσαι στον προορισμό σου φθηνά και σύντομα ή με το μετρό.
Ζω χρόνια χωρίς αυτοκίνητο με τη δουλειά σε κοντινή απόσταση (στα Γιάννενα). Θα μου άρεσε να υπάρχει ένα τραμ.
Η αίσθηση του φυλακισμένου προκαλείται από την έλλειψη αυτοκινήτου ή κάποιων δημοσίων συγκοινωνιών. Αλλά είναι διαφορετικό να έχεις επιλέξει να ζεις στο κέντρο μιας πόλης και διαφορετικό να φτιάχνεται μια πόλη όπου όλα θα είναι κοντά με σχεδιασμό.
Αν είχα αυτοκίνητο θα ζούσα πιο μακριά έχω την επιλογή. Αν μου πουν θα ζεις κατά αυτόν τον τρόπο για την ευκολία σου δεν έχω επιλογή.

[GoBzi]

... Αυτό αργότερα.
....

Α, οκ

Παμε πάλι

Δεν θα μας μαντρωσουν εμας σε πολεις με σπίτια

Η μαλακία είναι ότι ή αυτό με τις 15λεπτες πόλεις ισχύει ή μας ψεκάζουν, δεν υπάρχει άλλη λογική εξήγηση.

[sharp]

Μα τα αυτοκίνητα θα επιβαρύνουν το περιβάλλον εξάλλου δεν θα χρειάζονται θα υπάρχουν οι συγκοινωνίες. Αυτό αργότερα.
Να πάρουμε παράδειγμα από τη Δρέσδη για τη ρυμοτομία και άλλα μιας πόλης όχι από την Κίνα.

Στη Γερμανία όντως υπάρχει πόλεμος κατά του αυτοκινήτου. Δίνουν λωρίδες με φάρδος ενός αυτοκινήτου σε ποδήλατα και φυσικά δημιουργούνται φάλλαγγες διπλασίου μήκους. Το σκεπτικό είναι να σε κάνουν να μην θέλεις να το πάρεις, επειδή αγανακτείς.

Φυσικά είναι αδύνατον να συμβεί αυτό, γιατί όσοι το παίρνουν δεν το κάνουν από κέφι, αλλά από ανάγκη που δεν εξυπηρετείται από τα ΜΜΜ. Και ούτε το περιβάλλον βοηθάει, αντιθέτως το επιβαρύνει αφού τα αυτοκίνητα μένουν διπλάσιο χρόνο στην κίνηση.