ΥΦΥΠΟΥΡΓΌΣ ΥΓΕΙΑΣ :Η γυναικοκτονία έχει μια βιολογική βάση.Το θηλυκό είναι για άλλες δουλειές, για να τικτει

[Polaris3]

Αν η ερώτηση του ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ είχε διατυπωθεί ως εξής, ποια θα ήταν η απάντηση;

"Στατιστικά τα αυξημένα επίπεδα τεστοστερόνης σχετίζονται με επιθετική συμπεριφορά;"

Μια μικρή ένσταση σε αυτό που γράφεις. Μπορεί τα ΜΑΤ να είναι περισσότερο επιθετικά σε άτομα που κοινωνικά είναι πιο κάτω από αυτούς (δεν συμφωνώ αλλά έστω), ωστόσο στην καθημερινότητά μας συναντάμε πολύ συχνά επιθετικές συμπεριφορές από άτομα που δεν έχουν ιδέα τι είναι αυτός με τον οποίο εμπλέκονται σε καυγά. Σε καυγάδες στα φανάρια πχ δεν λες "Χμμ, ο άλλος έχει ακριβότερο αμάξι απ' το δικό μου, ας είμαι πιο συνεσταλμένος".

Αρκεί να δεις που διοχετεύουν οι άντρες την επιθετικότητα τους. Τη διοχετεύουν σε πολιτικούς ή πλούσιους ανθρώπους που έχουν δέκα αστυνομικούς να τους φυλάνε ? Την διοχετεύουν σε θεσμούς οι οποίοι είναι εξ ορισμού πιο πάνω από αυτούς ? (κράτος, στρατός κλπ).

Όχι, διοχετεύεται σε άτομα που είναι εύκολη λεία, ιεραρχικά πιο κάτω από αυτούς, μια γυναίκα, ένας Πακιστανός, αν είσαι γονιός στα παιδιά (παιδική κακοποίηση δηλαδή).

Ένας οργανισμός αλληλεπιδρά με το περιβάλλον, δεν δρα σε κενό αέρος, δεν είναι απομονωμένος. Προ-θεμελιωμένοι κανόνες (ιεραρχία, τάξη κλπ) αλληλεπιδρούν με τον οργανισμό.

Υπάρχει η παρανόηση ότι ο άνθρωπος είναι μόνο βιολογία. Η πραγματικότητα είναι ότι το ένα επηρεάζει το άλλο.

έτσι όπως το γράφεις καταλαβαίνω ότι η τεστοστερόνη "παράγει" επιθετικότητα όντως, άρα βιολογικά στέκει ως επιχείρημα, αλλά είναι ζήτημα κοινωνικό το προς τα που διοχετεύεται αυτή η επιθετικότητα

Η τεστοστερόνη δε δρα απομονωμένη από το περιβάλλον αλλά σε συνάρτηση. Αν έχεις κοινωνίες στις οποίες οι συγκρούσεις λύνονται μέσω της σωματικής βίας, τότε η τεστοστερόνη θα ενισχύσει αυτές τις συμπεριφορές. Αν έχεις μια πασιφιστική κοινωνία στην οποία οι συγκρούσεις και οι εντάσεις λύνονται μέσω διπλωματίας και συζητήσεων, τότε η τεστοστερόνη θα προάγει αυτές τις συμπεριφορές.

[Ληστοσυμμορίτης]

χυδαίος βιολογισμός

[micmic]

χυδαίος βιολογισμός

Και επίσης πουτάνα φύση και καριόλα πραγματικότητα.

[Σενέκας]

χυδαίος βιολογισμός

Και επίσης πουτάνα φύση και καριόλα πραγματικότητα.

είναι πραγματικότητα ότι "σε ολόκληρη την πανίδα, τα θηλυκά είναι για να γεννάνε"? Είσαι χαζός; Σοβαρά ρωτάω.

Άσε που σχολιάζεις έχοντας γράψει ότι δεν είδες καν το βίντεο, δεν ξέρεις καν τι ακριβώς είπε

[micmic]

χυδαίος βιολογισμός

Και επίσης πουτάνα φύση και καριόλα πραγματικότητα.

είναι πραγματικότητα ότι "σε ολόκληρη την πανίδα, τα θηλυκά είναι για να γεννάνε"? Είσαι χαζός; Σοβαρά ρωτάω.

Άσε που σχολιάζεις έχοντας γράψει ότι δεν είδες καν το βίντεο, δεν ξέρεις καν τι ακριβώς είπε

Το είδα τελικά, και κατά βάση έχει δίκιο. Δεν είπε ότι τα θηλυκά είναι ΜΟΝΟ για να γεννάνε, ουσιαστικά είπε ότι ο βιολογικός ρόλος τους ως μητέρες τα κάνει λιγότερο επιθετικά. Το οποίο, παρεμπιμπτόντως, συμβαίνει και σε άντρες που έχουν μωρά: Τα επίπεδα της τεστοστερόνης τους πέφτουν: Οι άντρες με μικρά παιδιά είναι λιγότερο επιθετικοί.

Μην λέτε μαλακίες σε άτομα που έχουν σχετικές σπουδές. Ξεστραβωθείτε και διαβάστε καμμιά wikipedia αν μη τί άλλο. Τα αρσενικά, στα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ θηλαστικά, είναι πιο επιθετικά. Τέλος. Όχι άλλο κάρβουνο. Σταματείστε να γράφετε πίπες.

[enaon]

Δεν νομίζω να χρειάζονται γνώσεις βιολογίας, αρκεί η παρατηρητικότητα.

εγω θυμαμαι η μητέρα μου ηθελε να με δειρει πάντα, μου πέταγε και παπουτσια της αν ετρεχα γρήγορα να ξεφύγω. Μηπως εχει και σημασία λιγο οτι θα τις φατε αν πατε να το κανετε σε μεγάλους αντρες, η πράγματι εισαστε τοσο ήρεμες λες;


θα μας τρελανετε παλι

[Polaris3]

Και επίσης πουτάνα φύση και καριόλα πραγματικότητα.

είναι πραγματικότητα ότι "σε ολόκληρη την πανίδα, τα θηλυκά είναι για να γεννάνε"? Είσαι χαζός; Σοβαρά ρωτάω.

Άσε που σχολιάζεις έχοντας γράψει ότι δεν είδες καν το βίντεο, δεν ξέρεις καν τι ακριβώς είπε

Το είδα τελικά, και κατά βάση έχει δίκιο. Δεν είπε ότι τα θηλυκά είναι ΜΟΝΟ για να γεννάνε, ουσιαστικά είπε ότι ο βιολογικός ρόλος τους ως μητέρες τα κάνει λιγότερο επιθετικά. Το οποίο, παρεμπιμπτόντως, συμβαίνει και σε άντρες που έχουν μωρά: Τα επίπεδα της τεστοστερόνης τους πέφτουν: Οι άντρες με μικρά παιδιά είναι λιγότερο επιθετικοί.

Μην λέτε μαλακίες σε άτομα που έχουν σχετικές σπουδές. Ξεστραβωθείτε και διαβάστε καμμιά wikipedia αν μη τί άλλο. Τα αρσενικά, στα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ θηλαστικά, είναι πιο επιθετικά. Τέλος. Όχι άλλο κάρβουνο. Σταματείστε να γράφετε πίπες.

Μπορείς να βρεις και το αντίστροφο στη φύση, κυρίαρχα θηλυκά, μητριαρχικές κοινωνίες σε διάφορα είδη, πολύ μεγαλόσωμα θηλυκά.

Ο άνθρωπος είναι περίεργη κατηγορία γιατί δε ζει πλέον στη φύση αλλά σε αστικοποιημένες περιοχές. Το να χρησιμοποιείς τη βιολογία για να δικαιολογήσεις τις μαλακίες που κάνουν οι άντρες ή οι γυναίκες, είναι γελοίο.

Ο βλάκας που έκανε τη δήλωση δεν έχει σχέση με τη συμπεριφορική βιολογία και αυτό φαίνεται από ό,τι είπε, δεν ανέφερε καν τον ρόλο του περιβάλλοντος δηλαδή της κοινωνίας.

[enaon]

και στα γατια που τα κοιταω καιρό δεν υπαρχει θεμα νομίζω, τα μικρα τρωνε πιο πολυ ξυλο απο τα θηλυκά γενικά, μεχρι που θα μεγαλωσουν βεβαια και θα ριχνουν εκεινα, εχει αρκετή σημασια ποιος ειναι πιο δυνατός

[Σενέκας]

Και επίσης πουτάνα φύση και καριόλα πραγματικότητα.

είναι πραγματικότητα ότι "σε ολόκληρη την πανίδα, τα θηλυκά είναι για να γεννάνε"? Είσαι χαζός; Σοβαρά ρωτάω.

Άσε που σχολιάζεις έχοντας γράψει ότι δεν είδες καν το βίντεο, δεν ξέρεις καν τι ακριβώς είπε

Το είδα τελικά, και κατά βάση έχει δίκιο. Δεν είπε ότι τα θηλυκά είναι ΜΟΝΟ για να γεννάνε, ουσιαστικά είπε ότι ο βιολογικός ρόλος τους ως μητέρες τα κάνει λιγότερο επιθετικά. Το οποίο, παρεμπιμπτόντως, συμβαίνει και σε άντρες που έχουν μωρά: Τα επίπεδα της τεστοστερόνης τους πέφτουν: Οι άντρες με μικρά παιδιά είναι λιγότερο επιθετικοί.

Μην λέτε μαλακίες σε άτομα που έχουν σχετικές σπουδές. Ξεστραβωθείτε και διαβάστε καμμιά wikipedia αν μη τί άλλο. Τα αρσενικά, στα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ θηλαστικά, είναι πιο επιθετικά. Τέλος. Όχι άλλο κάρβουνο. Σταματείστε να γράφετε πίπες.

α οκ, είσαι όντως ηλίθιος. Το είδες και και συνεχίζεις να συμφωνείς...ή μάλλον διαφωνείς χωρίς να το καταλαβαίνεις, πουθενά δεν είπε τις λέξεις "περισσότερα" ή "θηλαστικά", είπε "σε όλη την πανίδα"

να τις βράσω τις σπουδές και τα πτυχία. Χαμένα πήγαν όλα άμα δε σου δίδαξαν να κάνεις μια βασική επεξεργασία αυτού που ακούς ή διαβάζεις ξεπερνώντας τις προκαταλήψεις σου.

[enaon]

είπε "σε όλη την πανίδα"

εχει και μια φατσα παντως σαν να λεει θα τρολαρω τωρα, να γινει χαβαλες. Μηπως γραφει εδω;

[Σενέκας]

Ο άνθρωπος είναι περίεργη κατηγορία γιατί δε ζει πλέον στη φύση αλλά σε αστικοποιημένες περιοχές. Το να χρησιμοποιείς τη βιολογία για να δικαιολογήσεις τις μαλακίες που κάνουν οι άντρες ή οι γυναίκες, είναι γελοίο.

Καλά, είναι αυτονόητο ότι ανάμεσα σε όλες τις υπόλοιπες μαλακίες που λέει, ad naturam επιχείρημα και περιγράφει τον άνθρωπο λες και ζει σαν αδέσποτος σκύλος. Προφανώς οι ανθρώπινες κοινωνίες είναι εξ ορισμού...αφύσικες οπότε μπορείς να βρεις φαινόμενα όπως αφρικανικές φυλές όπου ο ρόλος των γυναικών και των αντρών είναι εντελώς αντίστροφος απ'αυτόν που είχε ο homo sapiens στο φυσικό του περιβάλλον, οι γυναίκες κυνηγάνε και πάνε στον πόλεμο και η δουλειά των ανδρών είναι στο σπίτι. Αλλά τι να πεις, υπάρχουν καμιά 10 στρώματα βλακείας πριν φτάσουμε ακόμα και σ'αυτό το βασικό...

[aLiCat]

Δεν νομίζω να χρειάζονται γνώσεις βιολογίας, αρκεί η παρατηρητικότητα.

εγω θυμαμαι η μητέρα μου ηθελε να με δειρει πάντα, μου πέταγε και παπουτσια της αν ετρεχα γρήγορα να ξεφύγω. Μηπως εχει και σημασία λιγο οτι θα τις φατε αν πατε να το κανετε σε μεγάλους αντρες, η πράγματι εισαστε τοσο ήρεμες λες;

Ωραία η εικόνα που περιγράφεις, δε λέω...

Σοβαρέψου όμως.

[enaon]

Σοβαρέψου όμως.

δεν ειναι ευκολο, ειδα την φάτσα του υπουργου.


μηπως πρεπει να εχουμε ελαφρυντικά αν ειναι στην φυση μας η βία; Ή εστω εξτρα ποινές οι γυναικες, αφου δεν υπάρχει φυσική αιτία για βια.

[micmic]

είναι πραγματικότητα ότι "σε ολόκληρη την πανίδα, τα θηλυκά είναι για να γεννάνε"? Είσαι χαζός; Σοβαρά ρωτάω.

Άσε που σχολιάζεις έχοντας γράψει ότι δεν είδες καν το βίντεο, δεν ξέρεις καν τι ακριβώς είπε

Το είδα τελικά, και κατά βάση έχει δίκιο. Δεν είπε ότι τα θηλυκά είναι ΜΟΝΟ για να γεννάνε, ουσιαστικά είπε ότι ο βιολογικός ρόλος τους ως μητέρες τα κάνει λιγότερο επιθετικά. Το οποίο, παρεμπιμπτόντως, συμβαίνει και σε άντρες που έχουν μωρά: Τα επίπεδα της τεστοστερόνης τους πέφτουν: Οι άντρες με μικρά παιδιά είναι λιγότερο επιθετικοί.

Μην λέτε μαλακίες σε άτομα που έχουν σχετικές σπουδές. Ξεστραβωθείτε και διαβάστε καμμιά wikipedia αν μη τί άλλο. Τα αρσενικά, στα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ θηλαστικά, είναι πιο επιθετικά. Τέλος. Όχι άλλο κάρβουνο. Σταματείστε να γράφετε πίπες.

α οκ, είσαι όντως ηλίθιος. Το είδες και και συνεχίζεις να συμφωνείς...ή μάλλον διαφωνείς χωρίς να το καταλαβαίνεις, πουθενά δεν είπε τις λέξεις "περισσότερα" ή "θηλαστικά", είπε "σε όλη την πανίδα"

να τις βράσω τις σπουδές και τα πτυχία. Χαμένα πήγαν όλα άμα δε σου δίδαξαν να κάνεις μια βασική επεξεργασία αυτού που ακούς ή διαβάζεις ξεπερνώντας τις προκαταλήψεις σου.

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι λέγοντας "όλη την πανίδα" εννοούσε ΟΛΑ ΤΑ ΖΩΑ ανεξαιρέτως; Ή έστω, κι αν εννοούσε αυτό λόγω λάθους ή άγνοιας, αφαιρεί αυτό από το νόημα αυτού που είπε, ότι δηλαδή στα περισσότερα ζώα (έστω, θηλαστικά) τα αρσενικά είναι όντως πιο επιθετικά;

Τί προκαταλήψεις μου λες; Εγώ έχω προκαταλήψεις που απλά κοιτάω τα επιστημονικά δεδομένα, ή όλοι οι ηλίθιοι που μαζεύτηκαν σ'αυτό το νήμα και προσπαθούν να μας πείσουν ότι ο άνθρωπος είναι πάνω-κάτω ανεξάρτητος της βιολογίας, ένας πίθηκος τόσο ξεχωριστός όπου σ'αυτόν η κοινωνία μπορεί άνετα να υπερισχύσει των ορμονών;

Και στο κάτω-κάτω, ακόμα κι αν είμαστε ΤΟΣΟ ΜΑΛΑΚΕΣ που να πάρουμε ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ αυτό που είπε για "όλη την πανίδα", δεν είναι αυτό τελείως άσχετο με τη συζήτηση; Εμάς εδώ δεν μας ενδιαφέρει το αν αυτό ισχύει στους ανθρώπους; Μας ενδιαφέρει αν είπε μαλακία από βιολογικής άποψης και στις αράχνες ή στους λεμούριους είναι τα πράγματα διαφορετικά; Ή μήπως το νήμα ανοίχτηκε για τους άντρες και τις γυναίκες;

Τί να πω... καλά Χριστούγεννα και χαρούμενο Ραμαζάνι.

[micmic]

Καλά ρε, είστε εντελώς βλαμένοι μερικοί; Δεν σας έβαλα παραπάνω το λινκ που λέει ότι οι περισσότερες μελέτες δείχνουν συσχέτιση μεταξύ επιπέδων τεστοστερόνης και εγκληματικότητας; Ορίστε κι άλλο: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3693622/

Για τί μιλάει αυτό, για σύγχρονες κοινωνίες δεν μιλάει; Για ανθρώπους δεν μιλάει;

Τί να πω, μένω speechless με την durostick που κυκλοφορεί. Ρε αφήστε τις κοινωνιολογικές μαλακίες και κοιτάξτε να μην ξεφτιλίζεστε.