εξελίξεις στην Ουκρανία

[stavmanr]

Δεσμευσαμε καταθεσεις, κατασχεσαμε περιουσιες, απαγορευσαμε διελευση αεροπλανων, διευκολυνουμε εχθρικες δυναμεις, στελνουμε οπλα στον εχθρο του κι αυτος ο ημιτρελος μας χαρακτηρισε εχθρικη χωρα.... Φιλικη χωρα επρεπε να μας κυρηξει και να μας πει κι ευχαριστω;;; Εισαι με τα καλα σου;;;

Να παρατήσουμε δηλαδή το διεθνές δίκαιο για να μην κινδυνεύουμε να μας χαρακτηρίζει "εχθρικούς" ο ημίτρελος;
Από τη στιγμή που εκλαμβάνει τις διεθνείς κυρώσεις ως "εχθρικές πράξεις", είναι φυσικό να απελαύνονται διπλωμάτες.

Μου αρεσει που μιλας και εξ ονοματος ολων των κρατων. Για πες ποσες χωρες εχουμε στον πλανητη και ποσες εκαναν κυρωσεις.

Γιατί να με ενδιαφέρει αν η Ουγκάντα και το Τζιμπουτί ενδιαφέρονται για το διεθνές δίκαιο;

[Nito]

1. Η Πολωνία δεν συνορεύει με την Ρωσία, το τι έχει εγκατασταθεί εκεί το ξέρει η Πολωνία και οι ΕΠΑ.
2. Ο λόγος είναι η επέκταση του ΝΑΤΟ το οποίο από το 1993 δεν έχει λόγο ύπαρξης - παρουσίας στον συγκεκριμένο χώρο βάσει της κεντρικής αποστολής του τουλάχιστον η οποία είναι υποτίθεται η διασφάλιση της ειρήνης στην περιοχή και η αντιμετώπιση της Σοβιετικής απειλής. Γι' αυτόν τον λόγο από το 1999-2001 ο Ρώσος ζήτησε να μπει ο ίδιος στην συμμαχία και ο Αμερικάνος του είπε να πάει στην σειρά του (τον απέρριψε) μη εξασφαλίζοντας, δυνητικά, την ειρήνη (από την συγκεκριμένη απειλή τουλάχιστον) για τα επόμενα 50-70 χρόνια, για τον ίδιο λόγο υποτίθεται δέχθηκε ο Ρώσος τις διασφαλίσεις των Αμερικανών για μη επέκταση του ΝΑΤΟ με πλήθος διεθνών συμφωνιών τις οποίες γράψανε στα αρχίδια τους οι Αμερικάνοι.
Όσον αφορά στα κράτη κοντά στις ΕΠΑ να σου θυμίσω τι έγινε το 1962 όταν οι Σοβιετικοί ανακάλυψαν τις βάσεις βαλλιστικών πυρηνικών κεφαλών που εγκατέστησαν οι ΕΠΑ στην Τουρκία;
Να στο θυμίσω λοιπόν. Με το που το μάθανε αυτό οι Ρως κάναν συμφωνία με την Κούβα και άρχισαν να στέλνουν κομμάτι κομμάτι αντίστοιχο οπλικό σύστημά στην Κούβα. Αντίστοιχα όταν το ανακάλυψαν οι Αμερικάνοι απάντησαν ορθά - κοφτά, "ή τα παίρνετε χθες από την Κούβα και τα πάτε από εκεί που ήρθαν ή ΓΠΠ με φουλ πυρηνικά αυτήν την φορά", έκαναν μια συμφωνία και τα ανακάλεσαν αμέσως οι Ρως. Το δόγμα Μονρόε όπως βλέπουμε ακολουθείται από όλες τις μεγάλες δυνάμεις, θέλουμε δε θέλουμε και ότι και να λέμε. Επίσης, η ένταξή στο ΝΑΤΟ δηλαδή η διεύρυνση της στρατιωτικής εξουσίας των ΕΠΑ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ κάποιου είδους ανθρώπινου δικαιώματος ούτε δικαιώματος των εθνών - κρατών του πλανήτη. Λόλα να ένα μήλο.

Συμφωνώ σχεδόν απόλυτα, αλλά γιατί "ΕΠΑ";

Πάντως το κλάμα είναι από όσους νοιώθουν το μονοπώλιο του Νατοικού επεκτατισμού να απειλείται. Εξού και τα πολλά μέτρα και σταθμά. Αυτήν τη στιγμή συντελείται η πτώση της Ανατολικής Αμερικανικής Αυτοκρατορίας (aka Ε.Ε.). Οι βυζαντινοποιημένες ΗΠΑ λογικά θα επιβιώσουν ως παρακμασμένη πρώην υπερδύναμη.


https://www.protothema.gr/politics/arti ... a-stin-ee/

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εντωμεταξύ η Ρωσία κήρυξε όλες τις χώρες της εε μη φιλικές, άρα και την Ουγγαρία. Προφανώς είναι κάποια τυπική αντίδραση λόγω των κυρώσεων της εε. Από εκεί και πέρα σε κάθε χώρα ξεχωριστά λειτουργεί η διπλωματία. Ο κουλης απλά κάνει εξωτερική πολιτική με βάση εσωτερικούς πολιτικούς συσχετισμούς, όπως ειχε δηλώσει από παλιά πως είναι ο στόχος του

Όλες σχεδόν οι χώρες της ΕΕ απελαύνουν διπλωμάτες ως κατασκόπους.

https://www.naftemporiki.gr/story/18496 ... n-oukrania

Και του νάτο; περιμένουμε σκληρές κυρώσεις για την συνεχιζόμενη φιλική στάση της Τουρκίας στη Ρωσία. Μέχρι και τους "ολιγαρχες" κάλεσε. Αν δεν υπάρχει, από διπλωματικής άποψης, αυτή η πράξη δεν έχει καμία λογική. Αν συζητάμε μόνο περί ηθικής κι ας κατάστραφούμε , θα έπρεπε να μην έχουμε ουδεμία σχέση με το Ισραήλ πρώτα από όλα, και της ΗΠΑ κατά δεύτερον που έχουν περάσει ειδικό νόμο κατά του ειδικού δικαστηρίου της Χάγης.

[georgebi]

[Nostalgia]

Να παρατήσουμε δηλαδή το διεθνές δίκαιο για να μην κινδυνεύουμε να μας χαρακτηρίζει "εχθρικούς" ο ημίτρελος;
Από τη στιγμή που εκλαμβάνει τις διεθνείς κυρώσεις ως "εχθρικές πράξεις", είναι φυσικό να απελαύνονται διπλωμάτες.

Μου αρεσει που μιλας και εξ ονοματος ολων των κρατων. Για πες ποσες χωρες εχουμε στον πλανητη και ποσες εκαναν κυρωσεις.

Γιατί να με ενδιαφέρει αν η Ουγκάντα και το Τζιμπουτί ενδιαφέρονται για το διεθνές δίκαιο;

Το τι σε ενδιαφερει ειναι ψιλοαδιαφορο.... Το παρουσιαζεις εντελως προβοκατορικα το θεμα λες και ο κοσμος ολος σταματα στην Ευρωπη και την Αμερικη.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Να παρατήσουμε δηλαδή το διεθνές δίκαιο για να μην κινδυνεύουμε να μας χαρακτηρίζει "εχθρικούς" ο ημίτρελος;
Από τη στιγμή που εκλαμβάνει τις διεθνείς κυρώσεις ως "εχθρικές πράξεις", είναι φυσικό να απελαύνονται διπλωμάτες.

Μου αρεσει που μιλας και εξ ονοματος ολων των κρατων. Για πες ποσες χωρες εχουμε στον πλανητη και ποσες εκαναν κυρωσεις.

Γιατί να με ενδιαφέρει αν η Ουγκάντα και το Τζιμπουτί ενδιαφέρονται για το διεθνές δίκαιο;

Νοιάζονται οι ΗΠΑ.
https://www.hrw.org/news/2002/08/03/us- ... ecomes-law

[Bazoomba]

[sys3x]

Η Πολωνία δεν συνορεύει με την Ρωσία

Kaliningrad?

Το Καλίνινγκραντ δεν είναι mainland Ρωσία παιβιά, τι να κάνουμε τώρα.

[Philip Mortimer]

Γιατί ψάχνεις τα χειρότερα παραδείγματα; Νομίζεις ότι Δημοκρατία είναι οι εκλογές; Και στην Αφρική έχει εκλογές. Σύγκρινε σλαυικές χώρες της ΕΕ με εκείνες του Ρωσικού ιμπεριαλισμού. Όποια και να παρεις στέκει καλύτερα. Τυχαίο;

Θεωρώ πως η ανατολική Ευρώπη είναι σε απαράδεκτη κατάσταση και ως μέλη της δυτικής συμμαχίας.
Αν για τους Πολωνούς, το να καθαρίζουν τουαλέτες στην Αγγλία, και τους Βούλγαρους στην Χαλκιδική, και να στέλνουν και 200 ευρό πίσω στο σπίτι αποτελεί επιτυχημένο οικονομικό μοντέλο και κάποιο ιδανικό που πρέπει να ακολουθήσουμε, οκ πάω πάσο.
Κατά την γνώμη μου και τώρα η χώρα μας, δεν πάει πουθενά, υπό αυτές τις συνθήκες.

Πιστεύεις ότι σε βολεύει. Όλοι οι Πολωνοί και όλοι οι Βούλγαροι καθαρίζουν τουαλέτες...
Το σωστό είναι να βλέπεις που βρίσκονταν και πού είναι. Το σίγουρο είναι ότι το κατά κεφαλήν εισόδημα είναι διπλάσιο των Λευκορώσων και πιο πάνω από των Ρώσων. Επίσης στη Ρωσία το εισόδημα είναι πολύ άνισα κατανεμημένο και το κοινωνικό κράτος ανύπαρκτο.

Αδίκως παιδευεσαι,Εάν δεν αποκτήσουν οι ανατολικοευρωπαικες χώρες που μπήκαν στην ΕΕ βιοτικό επίπεδο Μονακό μεσα σε μίνιμουμ εικοσαετία ο υμνητής των σκατοτρυπων της Λευκορωσίας και της Ρωσίας θα κουνάει το δάκτυλο

[πετρος]

Αν θυμάμαι καλά η Ρωσία μας έχει χαρακτηρίσει ως "μη φιλική χώρα".

Που το περίεργο με την απέλαση των διπλωματών;

Ο ημίτρελος χαρακτηρίζει χώρες ως εχθρικές επειδή του επέβαλαν κυρώσεις για την εισβολή στην Ουκρανία.

Δεσμευσαμε καταθεσεις, κατασχεσαμε περιουσιες, απαγορευσαμε διελευση αεροπλανων, διευκολυνουμε εχθρικες δυναμεις, στελνουμε οπλα στον εχθρο του κι αυτος ο ημιτρελος μας χαρακτηρισε εχθρικη χωρα.... Φιλικη χωρα επρεπε να μας κυρηξει και να μας πει κι ευχαριστω;;; Εισαι με τα καλα σου;;;

Να παρατήσουμε δηλαδή το διεθνές δίκαιο για να μην κινδυνεύουμε να μας χαρακτηρίζει "εχθρικούς" ο ημίτρελος;
Από τη στιγμή που εκλαμβάνει τις διεθνείς κυρώσεις ως "εχθρικές πράξεις", είναι φυσικό να απελαύνονται διπλωμάτες.

Τα δυο τριτα του πλανητη διαφωνουν, αλλα δε γαμεις....
'' Παρότι οι μεγάλες δυνάμεις της Δύσης έχουν στραφεί κατά του πολέμου, περίπου τα δύο τρίτα του παγκόσμιου πληθυσμού μένουν σε περιοχές του πλανήτη που είτε κρατούν ουδέτερη στάση είτε κλίνουν υπέρ της Ρωσίας.'' https://www.moneyreview.gr/world/72341/ ... kai-giati/

[stavmanr]

Μου αρεσει που μιλας και εξ ονοματος ολων των κρατων. Για πες ποσες χωρες εχουμε στον πλανητη και ποσες εκαναν κυρωσεις.

Γιατί να με ενδιαφέρει αν η Ουγκάντα και το Τζιμπουτί ενδιαφέρονται για το διεθνές δίκαιο;

Το τι σε ενδιαφερει ειναι ψιλοαδιαφορο.... Το παρουσιαζεις εντελως προβοκατορικα το θεμα λες και ο κοσμος ολος σταματα στην Ευρωπη και την Αμερικη.

Έγραψα εγώ για όλο τον κόσμο;
Εγώ έγραψα ότι μιλάμε για κυρώσεις που αφορούν την ίδια την απόφαση των Ηνωμένων Εθνών σχετικά με το έγκλημα της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία. Οι κυρώσεις που επέβαλαν ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ είναι κυρώσεις που βασίζονται στο πόρισμα του ΟΗΕ σχετικά με την εισβολή.
Ο ΟΗΕ δεν έχει ανακοινώσει κυρώσεις που να αφορούν όλα τα μέλη του. Δεν έχει προκύψει ακόμα κάποιο ποινολόγιο από τον ΟΗΕ. Αλλά η απόφαση της καταδίκης είναι συγκεκριμένη.

Επομένως έχουμε ένα διεθνές έγκλημα στο οποίο ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ έχουν πάρει σαφή θέση κι επιβάλλουν κυρώσεις.

Ποιο είναι το πρόβλημά σου και γράφεις για "προβοκατόρικα" κι άλλα παλαβά;

* Αν περιμέναμε την Ουγκάντα να πρωτοστατήσει στο διεθνές δίκαιο, ακόμα θα ζούσες στα δέντρα.

[Nostalgia]

Γιατί να με ενδιαφέρει αν η Ουγκάντα και το Τζιμπουτί ενδιαφέρονται για το διεθνές δίκαιο;

Το τι σε ενδιαφερει ειναι ψιλοαδιαφορο.... Το παρουσιαζεις εντελως προβοκατορικα το θεμα λες και ο κοσμος ολος σταματα στην Ευρωπη και την Αμερικη.

Έγραψα εγώ για όλο τον κόσμο;
Εγώ έγραψα ότι μιλάμε για κυρώσεις που αφορούν την ίδια την απόφαση των Ηνωμένων Εθνών σχετικά με το έγκλημα της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία. Οι κυρώσεις που επέβαλαν ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ είναι κυρώσεις που βασίζονται στο πόρισμα του ΟΗΕ σχετικά με την εισβολή.
Ο ΟΗΕ δεν έχει ανακοινώσει κυρώσεις που να αφορούν όλα τα μέλη του. Δεν έχει προκύψει ακόμα κάποιο ποινολόγιο από τον ΟΗΕ. Αλλά η απόφαση της καταδίκης είναι συγκεκριμένη.

Επομένως έχουμε ένα διεθνές έγκλημα στο οποίο ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ έχουν πάρει σαφή θέση κι επιβάλλουν κυρώσεις.

Ποιο είναι το πρόβλημά σου και γράφεις για "προβοκατόρικα" κι άλλα παλαβά;

* Αν περιμέναμε την Ουγκάντα να πρωτοστατήσει στο διεθνές δίκαιο, ακόμα θα ζούσες στα δέντρα.

Ποσες χωρες εχει ο πλανητης και ποσες εκαναν κυρωσεις μπορεις να μας πεις; Να καταλαβουμε επιτελους τι εννοεις οταν λες με στομφο Διεθνεις Κυρωσεις.

[sys3x]

Γιατί να με ενδιαφέρει αν η Ουγκάντα και το Τζιμπουτί ενδιαφέρονται για το διεθνές δίκαιο;

Το τι σε ενδιαφερει ειναι ψιλοαδιαφορο.... Το παρουσιαζεις εντελως προβοκατορικα το θεμα λες και ο κοσμος ολος σταματα στην Ευρωπη και την Αμερικη.

Έγραψα εγώ για όλο τον κόσμο;
Εγώ έγραψα ότι μιλάμε για κυρώσεις που αφορούν την ίδια την απόφαση των Ηνωμένων Εθνών σχετικά με το έγκλημα της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία. Οι κυρώσεις που επέβαλαν ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ είναι κυρώσεις που βασίζονται στο πόρισμα του ΟΗΕ σχετικά με την εισβολή.
Ο ΟΗΕ δεν έχει ανακοινώσει κυρώσεις που να αφορούν όλα τα μέλη του. Δεν έχει προκύψει ακόμα κάποιο ποινολόγιο από τον ΟΗΕ. Αλλά η απόφαση της καταδίκης είναι συγκεκριμένη.

Επομένως έχουμε ένα διεθνές έγκλημα στο οποίο ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ έχουν πάρει σαφή θέση κι επιβάλλουν κυρώσεις.

Ποιο είναι το πρόβλημά σου και γράφεις για "προβοκατόρικα" κι άλλα παλαβά;

* Αν περιμέναμε την Ουγκάντα να πρωτοστατήσει στο διεθνές δίκαιο, ακόμα θα ζούσες στα δέντρα.

Διεθνές δίκαιο λες, απειλές λες, Ουγκάντα λες.
Η Τουρκία μας απειλεί ΑΜΕΣΑ με πόλεμο και δείχνει ότι το εννοεί ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ με παραβιάσεις, γεωτρύπανα, μπάχαλα στα σύνορά, δηλώσεις του συνόλου του πολιτικού και στρατιωτικού προσωπικού της στο κορυφαίο επίπεδό όχι απλά αμφισβήτησης του εδαφικού χώρου της Ελλάδος αλλά ξεκάθαρα ότι είναι δικό τους το μισό και βάλε Αιγαίο.
Είναι σαν κάποιος να έχει πάρει αυτούσιο όλο το διεθνές δίκαιο και να το έβαλε βαθιά στον πάτο σου ελληνάκο Στάβμου, τώρα γιατί δεν θέλεις να το βγάλεις από εκεί πέρα μέσα στην βρώμα που βρίσκεται ένας θεός ξέρει πόσο σου αρέσει, μάλλον, αλλιώς, λογικά, δεν θα ήθελες να το βγάλεις μέσα από αυτήν την σκατίλα και να το εφαρμόσεις;
Δε ξέρω, ρωτάω.
Οκ οκ, ρητορικά.

[stavmanr]

Το τι σε ενδιαφερει ειναι ψιλοαδιαφορο.... Το παρουσιαζεις εντελως προβοκατορικα το θεμα λες και ο κοσμος ολος σταματα στην Ευρωπη και την Αμερικη.

Έγραψα εγώ για όλο τον κόσμο;
Εγώ έγραψα ότι μιλάμε για κυρώσεις που αφορούν την ίδια την απόφαση των Ηνωμένων Εθνών σχετικά με το έγκλημα της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία. Οι κυρώσεις που επέβαλαν ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ είναι κυρώσεις που βασίζονται στο πόρισμα του ΟΗΕ σχετικά με την εισβολή.
Ο ΟΗΕ δεν έχει ανακοινώσει κυρώσεις που να αφορούν όλα τα μέλη του. Δεν έχει προκύψει ακόμα κάποιο ποινολόγιο από τον ΟΗΕ. Αλλά η απόφαση της καταδίκης είναι συγκεκριμένη.

Επομένως έχουμε ένα διεθνές έγκλημα στο οποίο ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ έχουν πάρει σαφή θέση κι επιβάλλουν κυρώσεις.

Ποιο είναι το πρόβλημά σου και γράφεις για "προβοκατόρικα" κι άλλα παλαβά;

* Αν περιμέναμε την Ουγκάντα να πρωτοστατήσει στο διεθνές δίκαιο, ακόμα θα ζούσες στα δέντρα.

Διεθνές δίκαιο λες, απειλές λες, Ουγκάντα λες.
Η Τουρκία μας απειλεί ΑΜΕΣΑ με πόλεμο και δείχνει ότι το εννοεί ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ με παραβιάσεις, γεωτρύπανα, μπάχαλα στα σύνορά, δηλώσεις του συνόλου του πολιτικού και στρατιωτικού προσωπικού της στο κορυφαίο επίπεδό όχι απλά αμφισβήτησης του εδαφικού χώρου της Ελλάδος αλλά ξεκάθαρα ότι είναι δικό τους το μισό και βάλε Αιγαίο.
Είναι σαν κάποιος να έχει πάρει αυτούσιο όλο το διεθνές δίκαιο και να το έβαλε βαθιά στον πάτο σου ελληνάκο Στάβμου, τώρα γιατί δεν θέλεις να το βγάλεις από εκεί πέρα μέσα στην βρώμα που βρίσκεται ένας θεός ξέρει πόσο σου αρέσει, μάλλον, αλλιώς, λογικά, δεν θα ήθελες να το βγάλεις μέσα από αυτήν την σκατίλα και να το εφαρμόσεις;
Δε ξέρω, ρωτάω.
Οκ οκ, ρητορικά.

Αν κλαίγεσαι που μία χώρα σε απειλεί τι θα έκανες αν αυτή η χώρα είχε εισβάλει ήδη και είχε φτάσει 20 χλμ από την Αθήνα;

Ρητορικά ρωτάω.

[stavmanr]

Το τι σε ενδιαφερει ειναι ψιλοαδιαφορο.... Το παρουσιαζεις εντελως προβοκατορικα το θεμα λες και ο κοσμος ολος σταματα στην Ευρωπη και την Αμερικη.

Έγραψα εγώ για όλο τον κόσμο;
Εγώ έγραψα ότι μιλάμε για κυρώσεις που αφορούν την ίδια την απόφαση των Ηνωμένων Εθνών σχετικά με το έγκλημα της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία. Οι κυρώσεις που επέβαλαν ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ είναι κυρώσεις που βασίζονται στο πόρισμα του ΟΗΕ σχετικά με την εισβολή.
Ο ΟΗΕ δεν έχει ανακοινώσει κυρώσεις που να αφορούν όλα τα μέλη του. Δεν έχει προκύψει ακόμα κάποιο ποινολόγιο από τον ΟΗΕ. Αλλά η απόφαση της καταδίκης είναι συγκεκριμένη.

Επομένως έχουμε ένα διεθνές έγκλημα στο οποίο ΗΠΑ, Καναδάς, ΕΕ έχουν πάρει σαφή θέση κι επιβάλλουν κυρώσεις.

Ποιο είναι το πρόβλημά σου και γράφεις για "προβοκατόρικα" κι άλλα παλαβά;

* Αν περιμέναμε την Ουγκάντα να πρωτοστατήσει στο διεθνές δίκαιο, ακόμα θα ζούσες στα δέντρα.

Ποσες χωρες εχει ο πλανητης και ποσες εκαναν κυρωσεις μπορεις να μας πεις; Να καταλαβουμε επιτελους τι εννοεις οταν λες με στομφο Διεθνεις Κυρωσεις.

Διεθνείς ονομάζονται οι κυρώσεις που επιβάλλονται σε διεθνές επίπεδο.
Δεν είναι έκφραση στόμφου, αλλά απλή περιγραφή των κυρώσεων. Δεν είναι εθνικές, αλλά διεθνείς. Αν ποτέ επιβάλουμε κυρώσεις στο Σείριο Β θα ονομάζονται ...διαγαλαξιακές.

Πρέπει να εξηγώ τα αυτονόητα;

Μπορείς να βρεις ολόκληρο το σκεπτικό των διεθνών κυρώσεων από την ΕΕ παρακάτω:
https://www.consilium.europa.eu/el/poli ... ent-types/