Ινδία - Πακιστάν - Σκάει πόλεμος;

[Green Dragon]

Έχουμε κύμα λαθρομεταναστών από το Αζερμπαϊτζάν;

Με ένα καλό πόλεμο θα πειστούν περισσότεροι να μείνουν στην πατρίδα τους. Πάμε λίγο!!11

Τα παθήματα του Αφγανιστάν ακόμα δεν έχουν γίνει μαθήματα.

Αφού είπα ότι είμαι κατά του πολέμου, τι λες;

[Dwarven Blacksmith]

Έχουμε κύμα λαθρομεταναστών από το Αζερμπαϊτζάν;

Με ένα καλό πόλεμο θα πειστούν περισσότεροι να μείνουν στην πατρίδα τους. Πάμε λίγο!!11

Τα παθήματα του Αφγανιστάν ακόμα δεν έχουν γίνει μαθήματα.

Αφού είπα ότι είμαι κατά του πολέμου, τι λες;

Εμπράκτως όμως βλέπω ότι μεγεθύνεις αφηγήματα που εξυπηρετούν την έναρξη του.

[Στρακαστρουκας]

Εν το μεταξυ καθε travel blog που παρακολουθω εχει τα χειροτερα λογια να πει για την Ινδια

[Green Dragon]

Αφού είπα ότι είμαι κατά του πολέμου, τι λες;

Εμπράκτως όμως βλέπω ότι μεγεθύνεις αφηγήματα που εξυπηρετούν την έναρξη του.

Το ότι το Πακιστάν είναι εχθρός της Ελλάδας με ποιόν τρόπο εξυπηρετεί την έναρξή του; Με την Ινδία είναι ο πόλεμος.

[Dwarven Blacksmith]

Αφού είπα ότι είμαι κατά του πολέμου, τι λες;

Εμπράκτως όμως βλέπω ότι μεγεθύνεις αφηγήματα που εξυπηρετούν την έναρξη του.

Το ότι το Πακιστάν είναι εχθρός της Ελλάδας με ποιόν τρόπο εξυπηρετεί την έναρξή του; Με την Ινδία είναι ο πόλεμος.

Εννοώ ότι επιρρίπτεις ευθύνες στο Πακιστάν για την τρομοκρατική επίθεση, χωρίς να υπάρχουν σκληρές αποδείξεις για κάτι τέτοιο.

[Green Dragon]

Μα έχει ευθύνες 100%, για ευθεία ξεκάθαρη ανάμειξη είναι που δεν ξέρουμε. Αλλά το ότι αφήνει τους τρομοκράτες να αλωνίζουν, δική του ευθύνη είναι. Τώρα, αν τους αμόλαρε και επί τούτου δεν ξέρουμε.

[Green Dragon]

Εν το μεταξυ καθε travel blog που παρακολουθω εχει τα χειροτερα λογια να πει για την Ινδια

Τριτοκοσμική φτωχή χώρα είναι, τι θες, πολύ αποτυχημένη η προσπάθειά σου για προπαγάνδα.

[πατησιωτης]

Δεν το θυμάμαι, ήμουν μικρός. Αν ισχύει οκ δεκτό, για ΤΟΤΕ.

Την εποχή του ψυχρού πολέμου η Ινδία ήταν ουσιαστικά σύμμαχος της ΕΣΣΔ αν και δήλωνε αδέσμευτη ενώ το Πακιστάν των ΗΠΑ.Αρκεί να δεις τα όπλα που είχαν για να το καταλάβεις,η Ινδία είχε σοβιετικά και το Πακιστάν αμερικανικά.Βέβαια την Ινδία τότε την κυβερνούσε το κόμμα του Κογκρέσσου που είχε πρωταγωνιστήσει στην ανεξαρτησία και ήταν σοσιαλίζον.Φυσικά οι Αμερικανοί δεν πήραν ποτέ ένοπλα το μέρος του Πακιστάν,απλά έδιναν βοήθεια.Η Ινδία ως πολύ ισχυρότερη γενικά κέρδιζε τους πολέμους π.χ. το 1971.
Έτσι ήλθαν οι πρώτοι Πακιστανοί στην Ελλάδα όταν επί χούντας υπήρχε πλήρης απασχόληση και οι βιομήχανοι ζητούσαν εργατικό δυναμικό.Οι χουντικοί ήσαν άσχετοι από διεθνή,άλλωστε ποτέ πριν η Ελλάδα δεν είχε ανάγκη εργατικού δυναμικού και ρώτησαν τους Αμερικανούς και τους είπαν πάρτε από το Πακιστάν.
Η κατάσταση άλλαξε όταν στην τουρκική εισβολή στην Κύπρο το Πακιστάν υποστήριξε πλήρως την Τουρκία.Λέγεται ότι μετείχαν και εκπαιδευόμενοι στην Τουρκία Πακιστανοί στρατιωτικοί.Ο Καραμανλής επισκέφθηκε το Πακιστάν λίγο αργότερα και προσπάθησε να τους αντιστρέψει ματαίως.Το Πακιστάν επίσης έπαιξε μεγάλο ρόλο στην οργάνωση του αντισοβιετικού αντάρτικου στο Αφγανιστάν και οι δεσμοί του με τις ΗΠΑ ενισχύθηκαν.
Τα πράγματα άλλαξαν όταν αυτοί οι ισλαμιστές στράφηκαν εναντίον των ΗΠΑ.Από τότε σημειώνεται μία επιδείνωση των σχέσεων που έφθασε στο σημείο να κρύβουν οι Πακιστανοί τον μπιν Λάντεν στο έδαφός τους και να τον σκοτώνουν οι Αμερικανοί με επιδρομή.Αντίστοιχα σημειώνεται βελτίωση των σχέσεων ΗΠΑ - Ινδίας,ειδικά μετά την άνοδο της δεξιάς στην Ινδία (Μπαρατίγια Τζανάτα) που εγκαταλείπει τα τριτοκοσμικά σοσιαλιστικά και ανοίγεται στην ιδιωτική οικονομία.Από τη στιγμή που έγινε η ισλαμική τρομοκρατία διεθνές θέμα ήταν δεδομένο ότι οι σχέσεις θα αλλάξουν.Ο μόνος σίγουρος φίλος του Πακιστάν από τις 3 μεγάλες δυνάμεις (ΗΠΑ,Ρωσία,Κίνα) είναι η Κίνα διότι αυτή είναι ο άμεσος γεωπολιτικός ανταγωνιστής της ανερχόμενης τέταρτης που είναι η Ινδία που πλέον είναι η πολυπληθέστερη χώρα του κόσμου.Άρα ανάλογα με τη θέση της Κίνας έναντι των ΗΠΑ,Ρωσίας επηρεάζεται και η θέση των Πακιστάν,Ινδίας πέρα από την τρομοκρατία.
Από τα μέσα της δεκαετίας του 60 ο Μάο ήταν βασικά αντισοβιετικός και όχι αντιαμερικανός οπότε η Ινδία ήταν φιλοσοβιετική και το Πακιστάν με τους άλλους δύο.
Τώρα που είναι κοντά Ρωσία και Κίνα γίνεται δύσκολη η θέση της Ρωσίας που θέλει να διατηρήσει τους δεσμούς της με την Ινδία (βλέπε και BRICS) αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να τα βρούν Ινδία και Πακιστάν με Κίνα.Στη βάση του αντιισλαμισμού η Ινδία καλλιεργεί σχέσεις με το Ισραήλ και την Αρμενία οπότε είναι δεδομένο ότι επιδεινώνεται η σχέση της με την Τουρκία,εξ ου και το ελληνικό ενδιαφέρον.Ένας άλλος ενοποιητικός παράγοντας είναι η ειδική σχέση που καλλιεργεί με τη Γαλλία που ως γνωστόν είναι ο σπόνσορας της Ελλάδος στην ΕΕ.Δεν θέλουν οι Ινδοί να πέσουν εντελώς στην αγκαλιά της Αμερικής και αντικαθιστούν τα Σουχόι με Ραφάλ,ο Μόντι πήγε στην παρέλαση της 14ης Ιουλίου προσκεκλημένος του Μακρόν που άλλο που δεν θέλει να πουλήσει όπλα στην Ινδία.Ο διάδρομος ΙΜΕC που παρακάμπτει την Τουρκία που θα υποστηρίζει το ινδικό εμπόριο με την Ευρώπη προωθείται από το Ισραήλ και το λόμπυ του στην Αμερική.Οι Ινδοί μετέχουν στην κατασκευή και τη μελλοντική διοίκηση του νέου αεροδρομίου Ηρακλείου Κρήτης ενώ έχουν αρχίσει και ασκήσεις ελληνικής και ινδικής αεροπορίας παρά τη μεγάλη απόσταση των δύο χωρών.Βέβαια τα αντιμεταναστευτικά κόμματα στην Ελλάδα πιέζουν για πλήρη ρήξη των σχέσεων με το Πακιστάν,πράγμα που η κυβέρνηση δεν θέλει - η Βούλτεψη κατηγορείται συνέχεια στο διαδίκτυο ότι συνεργάζεται με τον Τζαβέντ Ασλάμ και ξεσηκώθηκε σάλος επειδή άργησε το ΥΠΕΞ να καταδικάσει την τρομοκρατική επίθεση.

[Στρακαστρουκας]

Δεν το θυμάμαι, ήμουν μικρός. Αν ισχύει οκ δεκτό, για ΤΟΤΕ.

Την εποχή του ψυχρού πολέμου η Ινδία ήταν ουσιαστικά σύμμαχος της ΕΣΣΔ αν και δήλωνε αδέσμευτη ενώ το Πακιστάν των ΗΠΑ.Αρκεί να δεις τα όπλα που είχαν για να το καταλάβεις,η Ινδία είχε σοβιετικά και το Πακιστάν αμερικανικά.Βέβαια την Ινδία τότε την κυβερνούσε το κόμμα του Κογκρέσσου που είχε πρωταγωνιστήσει στην ανεξαρτησία και ήταν σοσιαλίζον.Φυσικά οι Αμερικανοί δεν πήραν ποτέ ένοπλα το μέρος του Πακιστάν,απλά έδιναν βοήθεια.Η Ινδία ως πολύ ισχυρότερη γενικά κέρδιζε τους πολέμους π.χ. το 1971.
Έτσι ήλθαν οι πρώτοι Πακιστανοί στην Ελλάδα όταν επί χούντας υπήρχε πλήρης απασχόληση και οι βιομήχανοι ζητούσαν εργατικό δυναμικό.Οι χουντικοί ήσαν άσχετοι από διεθνή,άλλωστε ποτέ πριν η Ελλάδα δεν είχε ανάγκη εργατικού δυναμικού και ρώτησαν τους Αμερικανούς και τους είπαν πάρτε από το Πακιστάν.
Η κατάσταση άλλαξε όταν στην τουρκική εισβολή στην Κύπρο το Πακιστάν υποστήριξε πλήρως την Τουρκία.Λέγεται ότι μετείχαν και εκπαιδευόμενοι στην Τουρκία Πακιστανοί στρατιωτικοί.Ο Καραμανλής επισκέφθηκε το Πακιστάν λίγο αργότερα και προσπάθησε να τους αντιστρέψει ματαίως.Το Πακιστάν επίσης έπαιξε μεγάλο ρόλο στην οργάνωση του αντισοβιετικού αντάρτικου στο Αφγανιστάν και οι δεσμοί του με τις ΗΠΑ ενισχύθηκαν.
Τα πράγματα άλλαξαν όταν αυτοί οι ισλαμιστές στράφηκαν εναντίον των ΗΠΑ.Από τότε σημειώνεται μία επιδείνωση των σχέσεων που έφθασε στο σημείο να κρύβουν οι Πακιστανοί τον μπιν Λάντεν στο έδαφός τους και να τον σκοτώνουν οι Αμερικανοί με επιδρομή.Αντίστοιχα σημειώνεται βελτίωση των σχέσεων ΗΠΑ - Ινδίας,ειδικά μετά την άνοδο της δεξιάς στην Ινδία (Μπαρατίγια Τζανάτα) που εγκαταλείπει τα τριτοκοσμικά σοσιαλιστικά και ανοίγεται στην ιδιωτική οικονομία.Από τη στιγμή που έγινε η ισλαμική τρομοκρατία διεθνές θέμα ήταν δεδομένο ότι οι σχέσεις θα αλλάξουν.Ο μόνος σίγουρος φίλος του Πακιστάν από τις 3 μεγάλες δυνάμεις (ΗΠΑ,Ρωσία,Κίνα) είναι η Κίνα διότι αυτή είναι ο άμεσος γεωπολιτικός ανταγωνιστής της ανερχόμενης τέταρτης που είναι η Ινδία που πλέον είναι η πολυπληθέστερη χώρα του κόσμου.Άρα ανάλογα με τη θέση της Κίνας έναντι των ΗΠΑ,Ρωσίας επηρεάζεται και η θέση των Πακιστάν,Ινδίας πέρα από την τρομοκρατία.
Από τα μέσα της δεκαετίας του 60 ο Μάο ήταν βασικά αντισοβιετικός και όχι αντιαμερικανός οπότε η Ινδία ήταν φιλοσοβιετική και το Πακιστάν με τους άλλους δύο.
Τώρα που είναι κοντά Ρωσία και Κίνα γίνεται δύσκολη η θέση της Ρωσίας που θέλει να διατηρήσει τους δεσμούς της με την Ινδία (βλέπε και BRICS) αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να τα βρούν Ινδία και Πακιστάν με Κίνα.Στη βάση του αντιισλαμισμού η Ινδία καλλιεργεί σχέσεις με το Ισραήλ και την Αρμενία οπότε είναι δεδομένο ότι επιδεινώνεται η σχέση της με την Τουρκία,εξ ου και το ελληνικό ενδιαφέρον.Ένας άλλος ενοποιητικός παράγοντας είναι η ειδική σχέση που καλλιεργεί με τη Γαλλία που ως γνωστόν είναι ο σπόνσορας της Ελλάδος στην ΕΕ.Δεν θέλουν οι Ινδοί να πέσουν εντελώς στην αγκαλιά της Αμερικής και αντικαθιστούν τα Σουχόι με Ραφάλ,ο Μόντι πήγε στην παρέλαση της 14ης Ιουλίου προσκεκλημένος του Μακρόν που άλλο που δεν θέλει να πουλήσει όπλα στην Ινδία.Ο διάδρομος ΙΜΕC που παρακάμπτει την Τουρκία που θα υποστηρίζει το ινδικό εμπόριο με την Ευρώπη προωθείται από το Ισραήλ και το λόμπυ του στην Αμερική.Οι Ινδοί μετέχουν στην κατασκευή και τη μελλοντική διοίκηση του νέου αεροδρομίου Ηρακλείου Κρήτης ενώ έχουν αρχίσει και ασκήσεις ελληνικής και ινδικής αεροπορίας παρά τη μεγάλη απόσταση των δύο χωρών.Βέβαια τα αντιμεταναστευτικά κόμματα στην Ελλάδα πιέζουν για πλήρη ρήξη των σχέσεων με το Πακιστάν,πράγμα που η κυβέρνηση δεν θέλει - η Βούλτεψη κατηγορείται συνέχεια στο διαδίκτυο ότι συνεργάζεται με τον Τζαβέντ Ασλάμ και ξεσηκώθηκε σάλος επειδή άργησε το ΥΠΕΞ να καταδικάσει την τρομοκρατική επίθεση.

Το τεχνητο hype στο twitter που εχει ανακαλυψει ξαφνικα οτι το να μιλας εναντια στους μουσουλμανους πουλαει δεν εχει σχεση με την γεωπολιτικη πραγματικοτητα

[Στρακαστρουκας]

Εν το μεταξυ καθε travel blog που παρακολουθω εχει τα χειροτερα λογια να πει για την Ινδια

Τριτοκοσμική φτωχή χώρα είναι, τι θες, πολύ αποτυχημένη η προσπάθειά σου για προπαγάνδα.

Καθολου προπαγανδα. Μου κανει εντυπωση που ΟΛΑ τα travel vlogs εχουν τα χειροτερα να πουνε για την Ινδια. Τα ιδια vlogs συνηθως θα πουνε καλα λογια οταν ταξιδευουν σε αλλες χωρες. Απλα το αναφερω γιατι μου κανει εντυπωση