Κονκλαβιο 2025

[George_V]

Ἐννοῶ ὅτι ὑπάρχουν ἀρκετοὶ δεσπότες ποὺ δὲν πολυσυμπαθοῦν τοὺς ἄλλους γιὰ διάφορους (ἐγωιστικοὺς παρὰ σοβαροὺς) λόγους καὶ δὲν θὰ τὸ εἶχαν σὲ τίποτα νὰ αὐτονομηθοῦν τρόπον τινὰ ἀπὸ τοὺς ἄλλους, μὲ τὴν πρόφαση ὅτι οἱ ἄλλοι εἶναι "αἱρετικοί". Ἀλλὰ ἐπειδὴ ὑπάρχει τὸ κράτος ποὺ ἀναγνωρίζει (καὶ πληρώνει) μιὰ ἐκκλησία ἐπίσημη καὶ ὄχι τυχὸν φράξιες, κάνουν ὑπακοὴ καὶ σιωποῦν...

Δε παιζει αυτο.

Αμα ηταν ετσι θα το χαν κανει ηδη.

Εντελως απλοικη σκεψη.

Δὲν πρόκειται γιὰ δική μου σκέψη ὅμως, παρ' ὅτι τὴ συμμερίζομαι.
Ὑπάρχουν πολλοὶ μὲ πιὸ ἁπλοϊκὴ σκέψη ποὺ θὰ ἤθελαν νὰ τραβήξουν τὸ σχοινὶ στὰ ἄκρα, ἀλλὰ δὲν θέλουν καὶ νὰ ἀνήκουν σὲ "ἀνεπίσημη" θρησκεία, σὰν παλαιοημερολογίτες.
Οἱ τελευταῖοι μάλιστα νομίζω πὼς εἶναι ἤδη ἐσωτερικὰ διασπασμένοι.

Κανεις δεν θελει να γινει σχισματικος και δυναμει αιρετικος οπως οι Παλαιοημερολογιτες. Και δεν ειναι το κρατος η το χρημα που τους αποτρεπουν.

[George_V]

Ἐννοῶ ὅτι ὑπάρχουν ἀρκετοὶ δεσπότες ποὺ δὲν πολυσυμπαθοῦν τοὺς ἄλλους γιὰ διάφορους (ἐγωιστικοὺς παρὰ σοβαροὺς) λόγους καὶ δὲν θὰ τὸ εἶχαν σὲ τίποτα νὰ αὐτονομηθοῦν τρόπον τινὰ ἀπὸ τοὺς ἄλλους, μὲ τὴν πρόφαση ὅτι οἱ ἄλλοι εἶναι "αἱρετικοί". Ἀλλὰ ἐπειδὴ ὑπάρχει τὸ κράτος ποὺ ἀναγνωρίζει (καὶ πληρώνει) μιὰ ἐκκλησία ἐπίσημη καὶ ὄχι τυχὸν φράξιες, κάνουν ὑπακοὴ καὶ σιωποῦν...

Δε παιζει αυτο.

Αμα ηταν ετσι θα το χαν κανει ηδη.

Εντελως απλοικη σκεψη.

Μα έχουμε έτσι και αλλιώς τους παλαιοημερολογίτες που έχουν φύγει από την επίσημη εκκλησία

Οι οποιοι εκτος απο σχισματικοι εχουν γινει και αιρετικοι αναγοντας ενα ησσονος σημασιας ζητημα σε σωτηριολογικο δογμα διαπρατοντας το ιδιο σφακλμα με τους Ευσταθιανους.

Και τοτε η Εκκλησια ειχε κρατικη καλυψη ως επισημη θρησκεια αλλα εφυγαν.

[Golden Age]

Η δυτική Αριστερά κατάφερε να ελέγξει και το Βατικανό, με ό, τι σημαίνει αυτό.

Πρώτα ανάγκασαν τον Φραγκίσκο να γίνει δικός τους, για να μην "θυμηθούν" το χουντικό παρελθόν του στην Αργεντινή και τις σχέσεις του με το καθεστώς του Χόρχε Βιντέλα. Ο Φραγκίσκος σε αντάλλαγμα τους έκανε όλα τα χατήρια. Κατάφεραν να κάνουν εισοδισμό και στο Βατικανό και εξέλεξαν ως Πάπα έναν δικό τους.

Η Δυτική αριστερά είναι ο Τραμπ?

Επειδή έβγαλε μια ανακοίνωση χαροποιητική λόγω του ότι εξελέγη Αμερικάνος νομίζεις ότι επεδίωξε και την εκλογή του;

Ακόμη και το όνομα που επέλεξε, το Λέων, το επέλεξε συμβολικά, θυμίζοντας έναν άλλο Πάπα που εξυμνείται από την Αριστερά.

Το ότι κάποιοι τον κατατάσσουν στους μετριοπαθείς επειδή - ακόμη δεν εξελέγη - δεν πήρε θέση υπέρ της χειροτονίας γυναικών αλλάζοντας μια παράδοση χιλιετιών, δεν σημαίνει ότι είναι έτσι.

Τελοσπάντων, τα πεπραγμένα θα κρίνουν.

[George_V]

Η δυτική Αριστερά κατάφερε να ελέγξει και το Βατικανό, με ό, τι σημαίνει αυτό.

Πρώτα ανάγκασαν τον Φραγκίσκο να γίνει δικός τους, για να μην "θυμηθούν" το χουντικό παρελθόν του στην Αργεντινή και τις σχέσεις του με το καθεστώς του Χόρχε Βιντέλα. Ο Φραγκίσκος σε αντάλλαγμα τους έκανε όλα τα χατήρια. Κατάφεραν να κάνουν εισοδισμό και στο Βατικανό και εξέλεξαν ως Πάπα έναν δικό τους.

Η Δυτική αριστερά είναι ο Τραμπ?

Επειδή έβγαλε μια ανακοίνωση χαροποιητική λόγω του ότι εξελέγη Αμερικάνος νομίζεις ότι επεδίωξε και την εκλογή του;

Ακόμη και το όνομα που επέλεξε, το Λέων, το επέλεξε συμβολικά, θυμίζοντας έναν άλλο Πάπα που εξυμνείται από την Αριστερά.

Το ότι κάποιοι τον κατατάσσουν στους μετριοπαθείς επειδή - ακόμη δεν εξελέγη - δεν πήρε θέση υπέρ της χειροτονίας γυναικών αλλάζοντας μια παράδοση χιλιετιών, δεν σημαίνει ότι είναι έτσι.

Τελοσπάντων, τα πεπραγμένα θα κρίνουν.

Οχι απαραιτητα.

Ο Λεων ΙΓ' ξεκινησε σαν liberal μεταρρυθμιστης, εξεδωσε και την Εγκυκλιο De Rerum Novarum για την εργατικη ταξη αλλα μεχρι εκει. Οσο περνουσε ο καιρος γινοταν ολο και πιο συντηρητικος ενω δογματικα ηταν strict traditionalist.

Eπισης ειδαμε τον νεο Πάπα να φορα τα παραδοσιακα Παπικα Αμφια κατι που ο Φραγκισκος ειχε απορριψει απο την μερα που εξελεγη.

Και αυτο ειναι μια ισχυρη δηλωση.

[Στύξ]

Πιτσαμπάλα θα λένε και θα κλαίνε...

[George_V]

Πιτσαμπάλα θα λένε και θα κλαίνε...

Νεος ειναι ακομα.

Στο επομενο Κονκλαβιο.

[Animal]

Πουτανιάρης φαίνεται ο νέος Πάπας.

Δεν ξέρω τι φαίνεται.Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν έχουν συμπληρωθεί ακόμα 24 ώρες από την εκλογή του και ήδη άρχισαν οι καταγγελίες εναντίον του για συγκάλυψη.Διαβάζουμε στα διεθνή μέσα επικρίσεις είχε προκαλέσει η κακή διαχείριση καταγγελιών για σεξουαλική κακοποίηση από τον καιρό ακόμα που ήταν ιεραπόστολος στο Περού και άλλες χώρες του τρίτου κόσμου σε αφρική και λατινική αμερική.Μια γυναίκα που είχε κακοποιηθεί σεξουαλικά μαζί με άλλες δύο από δύο ιερείς ενώ ήταν ακόμη κορίτσια, πολλά χρόνια προτού αναλάβει τα καθήκοντά του ο καρδινάλιος Πρέβοστ, τον κατηγόρησε για συγκάλυψη της υπόθεσης και πως δεν σταμάτησε τον ένα θύτη από το να χοροστατεί σε λειτουργίες. Πράγματι ο καρδινάλιος άνοιξε έρευνα, την οποία στη συνέχεια έκλεισε με συνοπτικές διαδικασίες το Βατικανό. Μετά την άφιξη νέου επισκόπου η έρευνα ξανάνοιξε. Οι υποστηρικτές του πάντως ισχυρίζονται ότι ο νέος Πάπας αποτελεί στόχο μιας εκστρατείας δυσφήμησης από μέλη ενός καθολικού κινήματος το οποίο διέλυσε το Βατικανό. Παρόμοιες καταγγελίες για αμέλεια και συγκάλυψη είχαν διατυπωθεί όμως εναντίον του και στο Σικάγο για υποθέσεις ασέλγειας εις βάρος αγοριών.Είναι δυνατόν να μην έλεγξαν το ιστορικό σε βάθος του ανθρώπου που ψήφισαν για Πάπα; Είναι δυνατόν;;;;;

[Animal]

Πιτσαμπάλα θα λένε και θα κλαίνε...

Νεος ειναι ακομα.

Στο επομενο Κονκλαβιο.

Το επόμενο κονκλάβιο το βλέπω κατά την δεκαετία του 2040 προς τα τέλη της δεκαετίας τέτοιας ηλικίας Πάπα που έβγαλαν.Εκτός κι αν αρχίσουν να σκάνε σκάνδαλα βαριά και εξωθεί σε παραίτηση κάτι δύσκολο γιατί η Καθολική εκκλησία είχε κυριολεκτικά Πάπα που στα νιάτα του ήταν ναζί και είχε υπηρετήσει ως σημαντικό στέλεχος της νεολαίας του Χίτλερ και δεν κουνήθηκε φύλο.Είχαν και άλλους Πάπες πριν που έσκαγαν διάφορα κουλά και σκάνδαλα και έχουν αποκτήσει πλέον αυξημένη ανοσία σε αυτά,ελάγχιστα πράγματα μπορούν πια να τους συγκλονίσουν σε επίπεδο εξαναγκασμού σε παραίτηση.Όταν είχες Πάπες επιπέδου Αλέξανδρου Βοργία....δεν μπορούν πολλά πράγματα να σε συγκλονίσουν.

[George_V]

Πουτανιάρης φαίνεται ο νέος Πάπας.

Δεν ξέρω τι φαίνεται.Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν έχουν συμπληρωθεί ακόμα 24 ώρες από την εκλογή του και ήδη άρχισαν οι καταγγελίες εναντίον του για συγκάλυψη.Διαβάζουμε στα διεθνή μέσα επικρίσεις είχε προκαλέσει η κακή διαχείριση καταγγελιών για σεξουαλική κακοποίηση από τον καιρό ακόμα που ήταν ιεραπόστολος στο Περού και άλλες χώρες του τρίτου κόσμου σε αφρική και λατινική αμερική.Μια γυναίκα που είχε κακοποιηθεί σεξουαλικά μαζί με άλλες δύο από δύο ιερείς ενώ ήταν ακόμη κορίτσια, πολλά χρόνια προτού αναλάβει τα καθήκοντά του ο καρδινάλιος Πρέβοστ, τον κατηγόρησε για συγκάλυψη της υπόθεσης και πως δεν σταμάτησε τον ένα θύτη από το να χοροστατεί σε λειτουργίες. Πράγματι ο καρδινάλιος άνοιξε έρευνα, την οποία στη συνέχεια έκλεισε με συνοπτικές διαδικασίες το Βατικανό. Μετά την άφιξη νέου επισκόπου η έρευνα ξανάνοιξε. Οι υποστηρικτές του πάντως ισχυρίζονται ότι ο νέος Πάπας αποτελεί στόχο μιας εκστρατείας δυσφήμησης από μέλη ενός καθολικού κινήματος το οποίο διέλυσε το Βατικανό. Παρόμοιες καταγγελίες για αμέλεια και συγκάλυψη είχαν διατυπωθεί όμως εναντίον του και στο Σικάγο για υποθέσεις ασέλγειας εις βάρος αγοριών.Είναι δυνατόν να μην έλεγξαν το ιστορικό σε βάθος του ανθρώπου που ψήφισαν για Πάπα; Είναι δυνατόν;;;;;

Υπενθυμιζω οτι ο Πάπας Ιωάννης-Παυλος Β' ειχε ανακηρυξει τις παιδοφιλικες σχέσεις ιερεων ως Pontifical Secret με αποτέλεσμα οι εντολες που ερχοντουσαν κατευθειαν απο το Βατικανο ηταν σαφεις "Κρυψτε τα ολα"

Pontifical Secret ειναι το ανωτατο επιπεδο αποκρυψης στην Ρωμαικη Εκκλησια και οποιος το παραβιασει εχει αυτοματη καθαιρεση και αφορισμο κατευθειαν απο τον Πάπα.

Οπως καταλαβαινουμε οι Επισκοποι και οι ιερεις αυτοματα βρεθηκαν με δεμενα χέρια με εντολη του Πάπα απευθειας. Αν παραβιαζαν το Pontifical Secret πηγαιναν αυτοματα σε καθαιρεση και αφορισμο.

Οσο και αν ηθελαν να αποκαλυψουν δεν μπορουσαν.

[Dwarven Blacksmith]

Πουτανιάρης φαίνεται ο νέος Πάπας.

Δεν ξέρω τι φαίνεται.Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν έχουν συμπληρωθεί ακόμα 24 ώρες από την εκλογή του και ήδη άρχισαν οι καταγγελίες εναντίον του για συγκάλυψη.Διαβάζουμε στα διεθνή μέσα επικρίσεις είχε προκαλέσει η κακή διαχείριση καταγγελιών για σεξουαλική κακοποίηση από τον καιρό ακόμα που ήταν ιεραπόστολος στο Περού και άλλες χώρες του τρίτου κόσμου σε αφρική και λατινική αμερική.Μια γυναίκα που είχε κακοποιηθεί σεξουαλικά μαζί με άλλες δύο από δύο ιερείς ενώ ήταν ακόμη κορίτσια, πολλά χρόνια προτού αναλάβει τα καθήκοντά του ο καρδινάλιος Πρέβοστ, τον κατηγόρησε για συγκάλυψη της υπόθεσης και πως δεν σταμάτησε τον ένα θύτη από το να χοροστατεί σε λειτουργίες. Πράγματι ο καρδινάλιος άνοιξε έρευνα, την οποία στη συνέχεια έκλεισε με συνοπτικές διαδικασίες το Βατικανό. Μετά την άφιξη νέου επισκόπου η έρευνα ξανάνοιξε. Οι υποστηρικτές του πάντως ισχυρίζονται ότι ο νέος Πάπας αποτελεί στόχο μιας εκστρατείας δυσφήμησης από μέλη ενός καθολικού κινήματος το οποίο διέλυσε το Βατικανό. Παρόμοιες καταγγελίες για αμέλεια και συγκάλυψη είχαν διατυπωθεί όμως εναντίον του και στο Σικάγο για υποθέσεις ασέλγειας εις βάρος αγοριών.Είναι δυνατόν να μην έλεγξαν το ιστορικό σε βάθος του ανθρώπου που ψήφισαν για Πάπα; Είναι δυνατόν;;;;;

Υπενθυμιζω οτι ο Πάπας Ιωάννης-Παυλος Β' ειχε ανακηρυξει τις παιδοφιλικες σχέσεις ιερεων ως Pontifical Secret με αποτέλεσμα οι εντολες που ερχοντουσαν κατευθειαν απο το Βατικανο ηταν σαφεις "Κρυψτε τα ολα"

Pontifical Secret ειναι το ανωτατο επιπεδο αποκρυψης στην Ρωμαικη Εκκλησια και οποιος το παραβιασει εχει αυτοματη καθαιρεση και αφορισμο κατευθειαν απο τον Πάπα.

Οπως καταλαβαινουμε οι Επισκοποι και οι ιερεις αυτοματα βρεθηκαν με δεμενα χέρια με εντολη του Πάπα απευθειας. Αν παραβιαζαν το Pontifical Secret πηγαιναν αυτοματα σε καθαιρεση και αφορισμο.

Οσο και αν ηθελαν να αποκαλυψουν δεν μπορουσαν.

Το είπες και μόνος σου, μια χαρά μπορούσαν, απλά έκριναν πιο σημαντικό να μην φάνε καθαίρεση και αφορισμό. Άλλοι βέβαια έχουν ρισκάρει εκτέλεση από μυστικές υπηρεσίες για να αποκαλύψουν ο,τι έπρεπε να αποκαλύψουν.

[George_V]

Δεν ξέρω τι φαίνεται.Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν έχουν συμπληρωθεί ακόμα 24 ώρες από την εκλογή του και ήδη άρχισαν οι καταγγελίες εναντίον του για συγκάλυψη.Διαβάζουμε στα διεθνή μέσα επικρίσεις είχε προκαλέσει η κακή διαχείριση καταγγελιών για σεξουαλική κακοποίηση από τον καιρό ακόμα που ήταν ιεραπόστολος στο Περού και άλλες χώρες του τρίτου κόσμου σε αφρική και λατινική αμερική.Μια γυναίκα που είχε κακοποιηθεί σεξουαλικά μαζί με άλλες δύο από δύο ιερείς ενώ ήταν ακόμη κορίτσια, πολλά χρόνια προτού αναλάβει τα καθήκοντά του ο καρδινάλιος Πρέβοστ, τον κατηγόρησε για συγκάλυψη της υπόθεσης και πως δεν σταμάτησε τον ένα θύτη από το να χοροστατεί σε λειτουργίες. Πράγματι ο καρδινάλιος άνοιξε έρευνα, την οποία στη συνέχεια έκλεισε με συνοπτικές διαδικασίες το Βατικανό. Μετά την άφιξη νέου επισκόπου η έρευνα ξανάνοιξε. Οι υποστηρικτές του πάντως ισχυρίζονται ότι ο νέος Πάπας αποτελεί στόχο μιας εκστρατείας δυσφήμησης από μέλη ενός καθολικού κινήματος το οποίο διέλυσε το Βατικανό. Παρόμοιες καταγγελίες για αμέλεια και συγκάλυψη είχαν διατυπωθεί όμως εναντίον του και στο Σικάγο για υποθέσεις ασέλγειας εις βάρος αγοριών.Είναι δυνατόν να μην έλεγξαν το ιστορικό σε βάθος του ανθρώπου που ψήφισαν για Πάπα; Είναι δυνατόν;;;;;

Υπενθυμιζω οτι ο Πάπας Ιωάννης-Παυλος Β' ειχε ανακηρυξει τις παιδοφιλικες σχέσεις ιερεων ως Pontifical Secret με αποτέλεσμα οι εντολες που ερχοντουσαν κατευθειαν απο το Βατικανο ηταν σαφεις "Κρυψτε τα ολα"

Pontifical Secret ειναι το ανωτατο επιπεδο αποκρυψης στην Ρωμαικη Εκκλησια και οποιος το παραβιασει εχει αυτοματη καθαιρεση και αφορισμο κατευθειαν απο τον Πάπα.

Οπως καταλαβαινουμε οι Επισκοποι και οι ιερεις αυτοματα βρεθηκαν με δεμενα χέρια με εντολη του Πάπα απευθειας. Αν παραβιαζαν το Pontifical Secret πηγαιναν αυτοματα σε καθαιρεση και αφορισμο.

Οσο και αν ηθελαν να αποκαλυψουν δεν μπορουσαν.

Το είπες και μόνος σου, μια χαρά μπορούσαν, απλά έκριναν πιο σημαντικό να μην φάνε καθαίρεση και αφορισμό. Άλλοι βέβαια έχουν ρισκάρει εκτέλεση από μυστικές υπηρεσίες για να αποκαλύψουν ο,τι έπρεπε να αποκαλύψουν.

Εν τουτοις καταλαβαινεις οτι ολα γυριζουν πισω στον Πάπα αλλα ειναι αρκετα βολικο πλεον καθως ο συγκεκριμενος ειναι νεκρος εδω και 20 χρονια.

[Animal]

Πουτανιάρης φαίνεται ο νέος Πάπας.

Δεν ξέρω τι φαίνεται.Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν έχουν συμπληρωθεί ακόμα 24 ώρες από την εκλογή του και ήδη άρχισαν οι καταγγελίες εναντίον του για συγκάλυψη.Διαβάζουμε στα διεθνή μέσα επικρίσεις είχε προκαλέσει η κακή διαχείριση καταγγελιών για σεξουαλική κακοποίηση από τον καιρό ακόμα που ήταν ιεραπόστολος στο Περού και άλλες χώρες του τρίτου κόσμου σε αφρική και λατινική αμερική.Μια γυναίκα που είχε κακοποιηθεί σεξουαλικά μαζί με άλλες δύο από δύο ιερείς ενώ ήταν ακόμη κορίτσια, πολλά χρόνια προτού αναλάβει τα καθήκοντά του ο καρδινάλιος Πρέβοστ, τον κατηγόρησε για συγκάλυψη της υπόθεσης και πως δεν σταμάτησε τον ένα θύτη από το να χοροστατεί σε λειτουργίες. Πράγματι ο καρδινάλιος άνοιξε έρευνα, την οποία στη συνέχεια έκλεισε με συνοπτικές διαδικασίες το Βατικανό. Μετά την άφιξη νέου επισκόπου η έρευνα ξανάνοιξε. Οι υποστηρικτές του πάντως ισχυρίζονται ότι ο νέος Πάπας αποτελεί στόχο μιας εκστρατείας δυσφήμησης από μέλη ενός καθολικού κινήματος το οποίο διέλυσε το Βατικανό. Παρόμοιες καταγγελίες για αμέλεια και συγκάλυψη είχαν διατυπωθεί όμως εναντίον του και στο Σικάγο για υποθέσεις ασέλγειας εις βάρος αγοριών.Είναι δυνατόν να μην έλεγξαν το ιστορικό σε βάθος του ανθρώπου που ψήφισαν για Πάπα; Είναι δυνατόν;;;;;

Υπενθυμιζω οτι ο Πάπας Ιωάννης-Παυλος Β' ειχε ανακηρυξει τις παιδοφιλικες σχέσεις ιερεων ως Pontifical Secret με αποτέλεσμα οι εντολες που ερχοντουσαν κατευθειαν απο το Βατικανο ηταν σαφεις "Κρυψτε τα ολα"

Pontifical Secret ειναι το ανωτατο επιπεδο αποκρυψης στην Ρωμαικη Εκκλησια και οποιος το παραβιασει εχει αυτοματη καθαιρεση και αφορισμο κατευθειαν απο τον Πάπα.

Οπως καταλαβαινουμε οι Επισκοποι και οι ιερεις αυτοματα βρεθηκαν με δεμενα χέρια με εντολη του Πάπα απευθειας. Αν παραβιαζαν το Pontifical Secret πηγαιναν αυτοματα σε καθαιρεση και αφορισμο.

Οσο και αν ηθελαν να αποκαλυψουν δεν μπορουσαν.

Άρα δηλαδή αυτά που αρχίζουν να βγαίνουν δεν είναι απλά συκοφαντίες ενός καθολικού κινήματος που κυνήγησε το Βατικανό όπως λένε οι υποστηρικτές του......Και πάλι φαντάζομαι υπήρχαν καρδινάλιοι που δεν βαραίνονται με σκάνδαλα....Θα μπορούσαν να εκλέξουν έναν Καρδινάλιο από αυτούς.Αν τώρα και οι 133 καρδινάλιοι στο κονκλάβιο είχαν σκάνδαλα....ε,αυτό δεν είναι θρησκευτικό σώμα,είναι η σειρά Οι Βοργίες (αν την έχεις δει καταλαβαίνεις τι εννοώ) σε νέα σεζόν....Επίσης τι πάει να πει Pontifical Secret; Έχει ο Πάπας την εξουσία να σου πει να πας κόντρα στις αρχές της Αγίας Γραφής ου ψευδομαρτυρήσεις που είναι και στις 10 εντολές μάλιστα,να μη μιλήσουμε για σοδομισμό και άλλα; Ένας Καρδινάλιος πριν λίγες εβδομάδες δεν είχε πει ότι κανένας Καθολικός δεν υποχρεούται να υπακούσει σε έναν Πάπα που αμφισβητεί τις εντολές της θρησκείας και του ιερού της βιβλίου; Αν δηλαδή έβγαζε εγκύκλιο Pontifical Atheos εγκύκλιο Παπική που έλεγε να πούνε ότι δεν υπάρχει Θεός πηγαίνοντας έτσι κόντρα στις θρησκευτικές διδασκαλίες θα το έκαναν; Γιατί υπάκουσαν λοιπόν σε εγκύκλιο που τος διέταζε να πούνε ψέματα και να παραβιάσουν καμιά δεκαριά θρησκευτικές εντολές του δόγματος της πίστης τους; Αν είχαν τέτοιο Πάπα όφειλαν να πάνε σε σχίσμα.Το 1967 ο Αριχεπίσκοπος Δαμιανός της Ορθόδοξης Εκκλησίας της Αλβανίας μπροστά στους κομμουνιστικούς διωγμούς του Ενβέρ Χότζα και του Ραμίζ Αλία όταν είχε ζητήσει με εγκύκλιο υποχρεωτικού χαρακτήρα από τους πιστούς και τους κληρικούς να κλείσουν τις εκκλησίες τους και να τις παραδώσουν οικοθελώς στο καθεστώς αρκετοί κληρικοί και λαική μαζεύτηκαν σε κληρικολαικές συνάξεις σε Κορυτσά,Αργυρόκαστρο και άλλες περιοχές και αναθεμάτισαν τον Δαμιανό ενώ άλλοι απλά αρνήθηκαν να υπακούσουν λέγοντας πως κανένας κληρικός όσο υψηλόβαθμος και να είναι ακόμα και προκαθήμενος δεν μπορεί να δώσει εντολές που ακυρώνουν τις εντολές του Θεού.Αν δεν είχε το σθένος να υπερασπιστεί τις αξίες της πίστης του τότε δεν κάνει για Πάπας και ντροπή σε όσους τον ψήφισαν αν ισχύουν όσα κυκλοφορούν.

[George_V]

Δεν ξέρω τι φαίνεται.Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν έχουν συμπληρωθεί ακόμα 24 ώρες από την εκλογή του και ήδη άρχισαν οι καταγγελίες εναντίον του για συγκάλυψη.Διαβάζουμε στα διεθνή μέσα επικρίσεις είχε προκαλέσει η κακή διαχείριση καταγγελιών για σεξουαλική κακοποίηση από τον καιρό ακόμα που ήταν ιεραπόστολος στο Περού και άλλες χώρες του τρίτου κόσμου σε αφρική και λατινική αμερική.Μια γυναίκα που είχε κακοποιηθεί σεξουαλικά μαζί με άλλες δύο από δύο ιερείς ενώ ήταν ακόμη κορίτσια, πολλά χρόνια προτού αναλάβει τα καθήκοντά του ο καρδινάλιος Πρέβοστ, τον κατηγόρησε για συγκάλυψη της υπόθεσης και πως δεν σταμάτησε τον ένα θύτη από το να χοροστατεί σε λειτουργίες. Πράγματι ο καρδινάλιος άνοιξε έρευνα, την οποία στη συνέχεια έκλεισε με συνοπτικές διαδικασίες το Βατικανό. Μετά την άφιξη νέου επισκόπου η έρευνα ξανάνοιξε. Οι υποστηρικτές του πάντως ισχυρίζονται ότι ο νέος Πάπας αποτελεί στόχο μιας εκστρατείας δυσφήμησης από μέλη ενός καθολικού κινήματος το οποίο διέλυσε το Βατικανό. Παρόμοιες καταγγελίες για αμέλεια και συγκάλυψη είχαν διατυπωθεί όμως εναντίον του και στο Σικάγο για υποθέσεις ασέλγειας εις βάρος αγοριών.Είναι δυνατόν να μην έλεγξαν το ιστορικό σε βάθος του ανθρώπου που ψήφισαν για Πάπα; Είναι δυνατόν;;;;;

Υπενθυμιζω οτι ο Πάπας Ιωάννης-Παυλος Β' ειχε ανακηρυξει τις παιδοφιλικες σχέσεις ιερεων ως Pontifical Secret με αποτέλεσμα οι εντολες που ερχοντουσαν κατευθειαν απο το Βατικανο ηταν σαφεις "Κρυψτε τα ολα"

Pontifical Secret ειναι το ανωτατο επιπεδο αποκρυψης στην Ρωμαικη Εκκλησια και οποιος το παραβιασει εχει αυτοματη καθαιρεση και αφορισμο κατευθειαν απο τον Πάπα.

Οπως καταλαβαινουμε οι Επισκοποι και οι ιερεις αυτοματα βρεθηκαν με δεμενα χέρια με εντολη του Πάπα απευθειας. Αν παραβιαζαν το Pontifical Secret πηγαιναν αυτοματα σε καθαιρεση και αφορισμο.

Οσο και αν ηθελαν να αποκαλυψουν δεν μπορουσαν.

Άρα δηλαδή αυτά που αρχίζουν να βγαίνουν δεν είναι απλά συκοφαντίες ενός καθολικού κινήματος που κυνήγησε το Βατικανό όπως λένε οι υποστηρικτές του......Και πάλι φαντάζομαι υπήρχαν καρδινάλιοι που δεν βαραίνονται με σκάνδαλα....Θα μπορούσαν να εκλέξουν έναν Καρδινάλιο από αυτούς.Αν τώρα και οι 133 καρδινάλιοι στο κονκλάβιο είχαν σκάνδαλα....ε,αυτό δεν είναι θρησκευτικό σώμα,είναι η σειρά Οι Βοργίες (αν την έχεις δει καταλαβαίνεις τι εννοώ) σε νέα σεζόν....Επίσης τι πάει να πει Pontifical Secret; Έχει ο Πάπας την εξουσία να σου πει να πας κόντρα στις αρχές της Αγίας Γραφής ου ψευδομαρτυρήσεις που είναι και στις 10 εντολές μάλιστα,να μη μιλήσουμε για σοδομισμό και άλλα; Ένας Καρδινάλιος πριν λίγες εβδομάδες δεν είχε πει ότι κανένας Καθολικός δεν υποχρεούται να υπακούσει σε έναν Πάπα που αμφισβητεί τις εντολές της θρησκείας και του ιερού της βιβλίου; Αν δηλαδή έβγαζε εγκύκλιο Pontifical Atheos εγκύκλιο Παπική που έλεγε να πούνε ότι δεν υπάρχει Θεός πηγαίνοντας έτσι κόντρα στις θρησκευτικές διδασκαλίες θα το έκαναν; Γιατί υπάκουσαν λοιπόν σε εγκύκλιο που τος διέταζε να πούνε ψέματα και να παραβιάσουν καμιά δεκαριά θρησκευτικές εντολές του δόγματος της πίστης τους; Αν είχαν τέτοιο Πάπα όφειλαν να πάνε σε σχίσμα.Το 1967 ο Αριχεπίσκοπος Δαμιανός της Ορθόδοξης Εκκλησίας της Αλβανίας μπροστά στους κομμουνιστικούς διωγμούς του Ενβέρ Χότζα και του Ραμίζ Αλία όταν είχε ζητήσει με εγκύκλιο υποχρεωτικού χαρακτήρα από τους πιστούς και τους κληρικούς να κλείσουν τις εκκλησίες τους και να τις παραδώσουν οικοθελώς στο καθεστώς αρκετοί κληρικοί και λαική μαζεύτηκαν σε κληρικολαικές συνάξεις σε Κορυτσά,Αργυρόκαστρο και άλλες περιοχές και αναθεμάτισαν τον Δαμιανό ενώ άλλοι απλά αρνήθηκαν να υπακούσουν λέγοντας πως κανένας κληρικός όσο υψηλόβαθμος και να είναι ακόμα και προκαθήμενος δεν μπορεί να δώσει εντολές που ακυρώνουν τις εντολές του Θεού.Αν δεν είχε το σθένος να υπερασπιστεί τις αξίες της πίστης του τότε δεν κάνει για Πάπας και ντροπή σε όσους τον ψήφισαν αν ισχύουν όσα κυκλοφορούν.

Ο Παπας εχει απολυτη εξουσια.

Επισης μπορει ομιλωντας ex cathedra να ορισει νεο δογμα αν θελει (π.χ. βλ. Ανακυρηξη Δογματος περι Ασπιλου Συλληψεως της Θεοτοκου απο τον Παπα Πιο ΙΒ').

Ο Παπας δεν δεσμευεται απο τις αρχες κανενος. Ειναι ο Βικάριος του Χριστου επι της Γης και οτι λεει αυτος ισχυει.

(Και για να μη μου τη πεσει κανενας ζηλωτης αυτα δεν τα πιστευω εγω. Αυτα τα πιστευουν οι Καθολικοι)

[The Rebel]

Πουτανιάρης φαίνεται ο νέος Πάπας.

[Animal]

Υπενθυμιζω οτι ο Πάπας Ιωάννης-Παυλος Β' ειχε ανακηρυξει τις παιδοφιλικες σχέσεις ιερεων ως Pontifical Secret με αποτέλεσμα οι εντολες που ερχοντουσαν κατευθειαν απο το Βατικανο ηταν σαφεις "Κρυψτε τα ολα"

Pontifical Secret ειναι το ανωτατο επιπεδο αποκρυψης στην Ρωμαικη Εκκλησια και οποιος το παραβιασει εχει αυτοματη καθαιρεση και αφορισμο κατευθειαν απο τον Πάπα.

Οπως καταλαβαινουμε οι Επισκοποι και οι ιερεις αυτοματα βρεθηκαν με δεμενα χέρια με εντολη του Πάπα απευθειας. Αν παραβιαζαν το Pontifical Secret πηγαιναν αυτοματα σε καθαιρεση και αφορισμο.

Οσο και αν ηθελαν να αποκαλυψουν δεν μπορουσαν.

Άρα δηλαδή αυτά που αρχίζουν να βγαίνουν δεν είναι απλά συκοφαντίες ενός καθολικού κινήματος που κυνήγησε το Βατικανό όπως λένε οι υποστηρικτές του......Και πάλι φαντάζομαι υπήρχαν καρδινάλιοι που δεν βαραίνονται με σκάνδαλα....Θα μπορούσαν να εκλέξουν έναν Καρδινάλιο από αυτούς.Αν τώρα και οι 133 καρδινάλιοι στο κονκλάβιο είχαν σκάνδαλα....ε,αυτό δεν είναι θρησκευτικό σώμα,είναι η σειρά Οι Βοργίες (αν την έχεις δει καταλαβαίνεις τι εννοώ) σε νέα σεζόν....Επίσης τι πάει να πει Pontifical Secret; Έχει ο Πάπας την εξουσία να σου πει να πας κόντρα στις αρχές της Αγίας Γραφής ου ψευδομαρτυρήσεις που είναι και στις 10 εντολές μάλιστα,να μη μιλήσουμε για σοδομισμό και άλλα; Ένας Καρδινάλιος πριν λίγες εβδομάδες δεν είχε πει ότι κανένας Καθολικός δεν υποχρεούται να υπακούσει σε έναν Πάπα που αμφισβητεί τις εντολές της θρησκείας και του ιερού της βιβλίου; Αν δηλαδή έβγαζε εγκύκλιο Pontifical Atheos εγκύκλιο Παπική που έλεγε να πούνε ότι δεν υπάρχει Θεός πηγαίνοντας έτσι κόντρα στις θρησκευτικές διδασκαλίες θα το έκαναν; Γιατί υπάκουσαν λοιπόν σε εγκύκλιο που τος διέταζε να πούνε ψέματα και να παραβιάσουν καμιά δεκαριά θρησκευτικές εντολές του δόγματος της πίστης τους; Αν είχαν τέτοιο Πάπα όφειλαν να πάνε σε σχίσμα.Το 1967 ο Αριχεπίσκοπος Δαμιανός της Ορθόδοξης Εκκλησίας της Αλβανίας μπροστά στους κομμουνιστικούς διωγμούς του Ενβέρ Χότζα και του Ραμίζ Αλία όταν είχε ζητήσει με εγκύκλιο υποχρεωτικού χαρακτήρα από τους πιστούς και τους κληρικούς να κλείσουν τις εκκλησίες τους και να τις παραδώσουν οικοθελώς στο καθεστώς αρκετοί κληρικοί και λαική μαζεύτηκαν σε κληρικολαικές συνάξεις σε Κορυτσά,Αργυρόκαστρο και άλλες περιοχές και αναθεμάτισαν τον Δαμιανό ενώ άλλοι απλά αρνήθηκαν να υπακούσουν λέγοντας πως κανένας κληρικός όσο υψηλόβαθμος και να είναι ακόμα και προκαθήμενος δεν μπορεί να δώσει εντολές που ακυρώνουν τις εντολές του Θεού.Αν δεν είχε το σθένος να υπερασπιστεί τις αξίες της πίστης του τότε δεν κάνει για Πάπας και ντροπή σε όσους τον ψήφισαν αν ισχύουν όσα κυκλοφορούν.

Ο Παπας εχει απολυτη εξουσια.

Επισης μπορει ομιλωντας ex cathedra να ορισει νεο δογμα αν θελει (π.χ. βλ. Ανακυρηξη Δογματος περι Ασπιλου Συλληψεως της Θεοτοκου απο τον Παπα Πιο ΙΒ').

Ο Παπας δεν δεσμευεται απο τις αρχες κανενος. Ειναι ο Βικάριος του Χριστου επι της Γης και οτι λεει αυτος ισχυει.

(Και για να μη μου τη πεσει κανενας ζηλωτης αυτα δεν τα πιστευω εγω. Αυτα τα πιστευουν οι Καθολικοι)

Δηλαδή αν ο Πάπας βγει και πεί ότι δεν υπάρχει Θεός ισχύει; Αν βγάλει εντολές που πάνε κόντρα στην Αγία Γραφή ισχύει; Επίσης δεν ισχύει ότι οι Καθολικοί τα πιστεύουν αυτά.Πριν καμια δεκαπενταριά χρόνια στη Γερμανία στο Μόναχο σε καθολική θεολογική σχολή είχαν σεμινάρια σε προγράμματα ανταλλαγής σπουδαστών θεολογίας μαζί με την θεολογική του ΑΠΘ επί Βενέδικτου και οι δικοί μας φοιτητές θεολογίας θέλανε να διακόψουν το πρόγραμμα να γυρίσουν πίσω διότι μέσα στη Γερμανία είχαν και έχουν πολλές φιλελε θεολογικές καθολικές σχολές τους έλεγαν για το πως η ομοφυλοφιλία δεν είναι αμαρτία σε κανονικό πανεπιστημιακό μάθημα και ένας από εμάς απο την θεολογική του ΑΠΘ ρώτησε προβοκατορικά τον καθηγητή (Γερμανός Καθολικός καθηγητής Θεολογίας) ο Πάπας σας λέει άλλα και του απάντησε ότι ο Πάπας είναι άνθρωπος και μπορεί να κάνει και λάθη.Αυτά όλα τα διδάσκανε σε καθολική θεολογική σχολή πριν 15αρια χρόνια σκέψου με τον Βενέδικτο κιόλας Πάπα.Άρα αμφιβάλλων ότι οι περισσότεροι καθολικοί pιστεύουνε στο Παπικό αλάθητο εδώ και με τον Φραγκίσκο βγαίνανε κανονικά συντηρητικοί κληρικοί και τον καρφώνανε για όσα πρωωθούσε Αμερική έχουν γίνει και δημοσκοπήσεις στις Ηνωμένες Πολιτείες και οι περισσότεορι καθολικοί δεν πιστεύουν ότι ο Πάπας έχει πάντα δίκιο.